Re: [問題] 徐蚌會戰

[armed (傷心豈止息夫人)]

※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言：
: : 、李彌第13兵團，孫元良第16兵團，最後發動第三階段總攻，全
: : 滅這三個兵團。至此淮海戰役大局已定，故陳毅題詩云：「北黃
: : （百韜）戰死南黃（維）俘，金陵蔣家哭窮途。」
: :   原PO的程度還算不差，我問他說一條橫線對上一條直線，是誰有
: : 利誰很不利時，他很快答出正確答案，也不要太輕看人家女生。XD
: 這個描述在方向上有點問題。
: 而東面的黃兵團11月初由東向西撤退的時候﹐在徐州北面掩護
: 的三綏區起義﹐由北向南疾進的華野一下子在徐州東面截斷包圍
: 黃兵團。由此淮海戰役全面開打。

    我定義的徐蚌會戰-淮海戰役是從1948年11月初7兵團被圍-1949年
  1月中杜聿明被俘.在這段期間我沒看到甚麼[十]字,感覺上國軍部署
  只成個[小]字.小字中間的1是從徐州擺到蚌埠的杜聿明邱清泉孫元良
  李彌劉汝明與李延年各集團,左小點是雙堆集的黃維12兵團,右小點是
  在碾莊的黃百韜7兵團.

    記得多年前全國歷史連線版有人提過軍閥的評價問題,我當即回覆,
  民國史上最軍閥的咖,應該是張效帥宗昌先生.不過他麾下直魯軍卻有
  個旅長叫做黃百韜字煥然,日後官至國軍7兵團司令,於徐蚌會戰壯烈
  殉國.這軍閥之事豈是如此容易說得清楚?

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揚子江頭淮河之濱，任我們縱橫的馳騁；深入敵後百戰百勝，洶湧著殺敵的呼聲。
要英勇衝鋒，殲滅敵寇；要大聲吶喊，喚起人民。發揮革命的優良傳統，
創造現代的革命新軍，為了社會幸福，為了民族生存，鞏固團結堅決的鬥爭！
抗戰建國高舉獨立自由的旗幟，抗戰建國高舉獨立自由的旗幟。
前進，前進！我們是鐵的新四軍！前進，前進！我們是鐵的新四軍！
前進，前進！我們是鐵的新四軍！

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◆ From: 210.69.13.1
推 tomasvon:7兵團被圍﹐就是在從"十"到"1"的收縮過程中被抓住
→ tomasvon:孫兵團跑太快﹐中野輕鬆拿下鄭州開封﹐才有能力攔截並反
→ tomasvon:包圍12兵團
→ plamc:一般說法還是"死亡十字"啦
推 tomasvon:PLA某帥說老蔣不是信基督嗎﹐我們就把他釘死在這個十字上
推 tomasvon:另外CCP對30年代蔣馮閻桂的混戰﹐總結是國民黨新軍閥混戰
→ tomasvon:相對北洋舊軍閥而言﹐KMT的作風也的確就是新軍閥而已啦
推 SIG552:致1樓：你這裡有個說法前後矛盾，前二篇你還說16兵團撤得快
→ SIG552:所以沒有被華野跟中野孤立殲滅，但你在這又指責16C太早東撤
→ SIG552:以致12C被圍，其實與其說12C被圍是16C的錯，不如說12C太晚넠
→ SIG552:從華中剿總的序列中釋出，結果變成孤軍深入，被以逸待勞的
→ SIG552:共軍反包圍。說實在的，黃維這個人也有點衰，他的副司令就
→ SIG552:可以坐戰車跑掉，自己搭的戰車卻故障，否則他也不會淪落到
→ SIG552:只能在PRC掛個名當政協文史專員寫寫回憶錄啦...
推 tomasvon:我的意思是﹐共軍原本打算幹掉孫黃兩兵團﹐總得休息整補
→ tomasvon:一下再打下一階段作戰﹐尤其比較疲勞虛弱的中野可能還自
→ tomasvon:己吃不掉孫兵團預算要華野幫忙﹐結果孫跑太快﹐中野保持
→ tomasvon:了力量來攻宿縣和對付黃維。孫為保存自己沒有消耗中野
推 tomasvon:而且我也並沒有“指責”12C溜太快﹐孫至少完成了保存自己
→ tomasvon:基本完整撤到徐州的任務﹔西面的黃兵團拖拉了一點﹐要是
→ tomasvon:等李留下的那個軍跑快一天﹐華野面對窩在徐州的四個兵團
→ tomasvon:一時真還比較難啃的說
→ tomasvon:寫錯﹐東面的黃兵團
推 SIG552:我懂你的意思了，總之還是老話一句，徐蚌會戰中7C跟12C被圍
→ SIG552:多少還是跟部隊行動遲緩有關啊...