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※ 引述《hrma (認真讀書嚕)》之銘言: : 最近在複習山崗的織田信長... : 發現信長這一套不像德川那一套的附錄詳細, : 信長這一套,家臣的族譜幾乎沒有(最近改版的 : 附錄好像更簡略了) : 請教一下,書中出現的三個佐久間 : 信盛:被放逐的那一個 : 大學:掛在完根城那一個 : 盛政:跟著柴田的那一個 : 有沒有血緣關係(類似本多正信跟正純)? : 還是剛好只是姓一樣而已(類似本多正信根本多忠勝) : 感恩 佐久間大學,即佐久間盛重 佐久間盛重的兒子有佐久間信晴跟佐久間盛次 佐久間信晴生佐久間信盛 佐久間盛次娶柴田勝家的姊妹生佐久間盛政、勝政 佐久間勝政又娶柴田勝家之女而改名叫柴田勝政 所以佐久間一行人等有血緣關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.195.232 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: evascat (Evas) 看板: WarringState 標題: Re: [問題] 三個佐久間 時間: Fri Apr 14 14:08:59 2006 ※ 引述《kichyou (歸蝶姬)》之銘言: : ※ 引述《hrma (認真讀書嚕)》之銘言: : : 最近在複習山崗的織田信長... : : 發現信長這一套不像德川那一套的附錄詳細, : : 信長這一套,家臣的族譜幾乎沒有(最近改版的 : : 附錄好像更簡略了) : : 請教一下,書中出現的三個佐久間 : : 信盛:被放逐的那一個 : : 大學:掛在完根城那一個 : : 盛政:跟著柴田的那一個 : : 有沒有血緣關係(類似本多正信跟正純)? : : 還是剛好只是姓一樣而已(類似本多正信根本多忠勝) : : 感恩 : 佐久間大學,即佐久間盛重 : 佐久間盛重的兒子有佐久間信晴跟佐久間盛次 : 佐久間信晴生佐久間信盛 : 佐久間盛次娶柴田勝家的姊妹生佐久間盛政、勝政 : 佐久間勝政又娶柴田勝家之女而改名叫柴田勝政 : 所以佐久間一行人等有血緣關係 佐久間盛重─佐久間信晴────佐久間信盛 │ │ └佐久間盛次─┐ ┼──佐久間盛政 某 ─────女 ────┘ │ │ └柴田勝政 ┐ │ │ └────柴田勝家────女────┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.147.186
kichyou:喔喔,這個好,一目瞭然啊 04/14 14:12
ssssk:咦!近親通婚喔~~!! 04/20 23:35
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: EmilChau (看球連敗中....囧) 看板: WarringState 標題: Re: [問題] 三個佐久間 時間: Mon Apr 17 00:56:51 2006 ※ 引述《hirolance (     )》之銘言: : ※ 引述《evascat (Evas)》之銘言: : : 佐久間盛重─佐久間信晴────佐久間信盛 : : │ : : │ : : └佐久間盛次─┐ : : ┼──佐久間盛政 : : 某 ─────女 ────┘ │ : : │ └柴田勝政 ┐ : : │ │ : : └────柴田勝家────女────┘ : 沒想到信盛和盛政的關係這麼近,原來是堂兄弟, : 本以為只是四五代前同祖先的同族而已。 : 但是在光榮信長之野望的列傳上, : 信盛(1527-1581)竟然比盛政(1553-1583)年長26歲,整整差了一代! : 何以如此? 叔、舅父比姪子、外甥小都不是很奇怪的事了 何況是堂兄弟年紀差一代 : 而在下列的網頁:http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sakuma_k.html : 似乎和evascat大的家系圖有所出入, : 這邊有幾個疑問想請教各位先進: : 一、網頁裡,大學居然是盛次而不是其父盛重(z-7-14-2), : 還是說兩人皆稱大學呢? 兩人都自稱大學助(官名) 就像織田信秀、信長父子都自稱彈正忠一樣 : 二、在網頁裡盛次為長子,信晴為四子, : 似乎和evascat大的家系圖有所出入。 : 然而若以網頁為準,則下一代的信盛與盛政的年齡差距越顯詭異。 佐久間家系主要有兩說(只列出有爭議的部份)         ┌盛政      ┌盛次┼安政 盛通─盛重┤  ├勝政      │  └勝之      └信晴─信盛─信榮─信實 令一派是   ┌信晴─信盛─信榮─信實 盛通┤     ┌盛政   │     ├安政   └盛重─盛次┼勝政         └勝之 【尾張群書系圖部集】 關鍵點在於佐久間信晴到底是盛重的子女還是兄弟? 這點真的很難判斷,因為相關資料很有限,難以比對.... 但至少確定他們一定有血統關係 因為天正八年佐久間信盛被驅逐時, 佐久間盛政也因一族身分連帶受到處分 被迫蟄居閉門將近半年 : 三、信盛是佐久間家家督嗎? : 因為照中國和日本傳嫡不傳賢的傳統, : 似乎輪不到信盛來當家, : 但是在小說中、在網頁中似乎又是以他為主。 是信盛沒錯 harimaya的家系圖並非每張都依長幼排列 且以信盛家之後都以信字為通字來看 應該是信盛或信晴時代被織田家賜與信字作為通字 即使本來不是本家,也會因織田家的運作而成為嫡系:P -- 世界が終るまでは 離れる事もない そう願っていた 幾千の夜と 戻らない時だけが 何故輝いては やつれ切った 心までも 壞す… はかなき想い… このTragedy Night 世界が終るまでは-WANDS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.101.254
dobi:請問蟄居閉門是怎樣的情形啊? 04/17 22:26
hirolance:謹慎 04/17 23:11
EmilChau:就是監禁在家,閉門思過的意思 04/18 00:11