Re: [心得] 試論長筱會戰的實際情況

[moonfly (真田左衛門佐月翔)]

  先針對有海原戰場（設樂原戰場）上織德聯軍駐軍處進行說明。
  織田軍所駐紮的北翼、中央的地形為坡地，德川軍駐紮的南翼則較平坦。
  而且織田軍建立了一定規模的陣城（壕溝、切岸、柵欄等一應俱全）
  （三州長篠合戰記：二重三重の乾堀を掘って﹑土居を築き...柵を付）

  先還原北翼、中央部分的地形剖面

    ___柵__
          ︱   _柵_
          └—┘  ︱ _柵_
            壕    └┘  └﹏﹏﹏—

  學者現場考查的結果，南翼的德川軍只有柵欄、缺乏壕溝、切岸等防禦工事。

   ___柵_____柵____柵____
                        └﹏﹏﹏—


  長篠之戰的戰鬥情況

  關於通說中「織德聯軍三千鐵炮隊，以三段射擊徹底擊潰武田騎馬隊」
  既然三段射擊、全面開火、騎馬隊編制這三大要素都已經被證明是無法實現的空想
  那麼長篠之戰到底是怎樣的一場戰鬥？戰鬥情況又是如何？

  如果硬要找出織德聯軍在這場戰鬥的最高指導原則的話
  三河物語裡面提到一個重點：
  「然共﹑十万余之眾ハ﹑作（柵）ノ内を不レ出して﹑足軽計出して戦いけるに
　　信長ノ手エハ﹑作（柵）際迄おイ付け﹑其れよりは引いて」

  以上內容提到織德聯軍只派出足輕隊去引誘武田軍進入柵欄
  但是原則上不出柵欄，只在柵欄內進行戰鬥
  而柵欄的開口處，都是建立在騎馬武者難以行動的田地當中

  德川方史料大須賀記中提到
  「馬は御法度にて﹑出申さず候故﹑上下步立ちにて出﹑入亂れ御合戰始め候」
  （根據軍令不得乘馬出戰，必須要採徒步戰鬥方式作戰）
   註：身為軍監身份的大久保兄弟除外


  對照有海原戰場的戰鬥紀錄

  1.南翼戰線的山縣昌景率一千五百騎攻向敵軍
    將家康軍逼入柵欄，並試圖從側面突破柵欄（最終在九進九退後戰死）
    （甲陽軍鑑、信長公記）。
  2.在山縣隊反覆突擊時，戰線最北邊的馬場信房將佐久間追入柵欄（甲陽軍鑑）。
  3.內藤昌豐追擊瀧川一益，瀧川隊退入柵欄不敢出戰（甲陽軍鑑）。
  4.中央戰線的武田信廉前往救援山縣昌景
    但是織德聯軍的鐵炮攻勢下，信廉隊後撤（信）。

  就剛才所提到織田、德川的防禦工事與地形因素來說
  北翼以及中央採取誘敵深入的方式，雖然兩方白刃戰的戰績有目共睹
  但是織田軍利用地形高低差以遠程武器進行防衛、使用鐵炮狙擊武田領導階層
  造成武田軍在數進數退中喪失領導階層，最後在撤退時造成重大傷亡
  （因此軍令會規定織德聯軍不得乘馬，以利狙擊手確認目標）

  各戰國大名的軍法當中，友軍陷入困境時若不加以援助者均為重罪
  加上武田軍又有不得不戰的因素，造成武田軍一再向陣城的織田軍展開攻勢
  （奇襲隊造成武田軍腹背受敵、武田軍來時的路線僅容一騎通過等地理因素）
  武田軍只能不斷的攻擊試圖打破僵局，而被信長說是練雲雀
  （練雲雀指的是剛因季節換毛而飛不高的雲雀，而不是中文版翻譯「訓練過的雲雀」）

  憑良心來說，武田軍的戰鬥能力非同小可
  在柵欄、壕溝、切岸、遠程武器攻擊、鐵炮狙擊戰術下
  北翼的武田軍還能夠突破到第二層柵欄（真田信綱、昌輝兄弟戰死於北翼第二柵欄）

  南翼的德川軍在防禦工事以及地形因素下，一定是比較容易攻擊的目標
  不管山縣昌景是否是依據勝賴的命令而展開攻擊
  雖然沒有辦法順利的繞過柵欄對德川軍主力進行攻擊
  山縣昌景以及武田信廉的攻勢，還是對德川軍造成巨大的威脅

  在山岡的織田信長中，好像山縣昌景隊在第一次的「全面射擊」下重潰
  不久之後山縣就被鐵炮擊殺而死
  但實際上織德聯軍的鐵炮隊並沒有「全面射擊」、山縣昌景也九進九退的反覆攻擊
  （雖然山縣昌景戰死的時間並不能確定，但是如果鐵炮隊真如山岡小說如此神猛
    那麼老臣代表山縣也無法九進九退、另一位馬場也沒辦法撐到最後的撤退戰）

  結論

  對有海原戰場的戰鬥情況進行還原之後，回過頭來看幾位先進的意見
  1.齊射戰術的實用性（鐵炮數量等因素影響）
  2.鐵炮在長篠之戰所佔的地位
  3.騎兵的運用情況

  鐵炮齊射雖然非常的威猛，我個人也相信其實用性很高
  為什麼鐵炮齊射戰術在長篠之戰沒有發揮想像中的功能？
  難道真的是因為數量還不足的原因？
  我想真正的原因，是當時火繩槍發展、以及日本戰鬥理念的問題
  更可以斬釘截鐵的說「長篠之戰時根本沒有能力實行齊射戰術」

  鐵炮齊射是需要精密訓練才能實行的戰術
  一般通說認為織田信長實行兵農分離，因此可以讓士兵接受鐵炮的專業訓練
  但是在長篠之戰時，鐵炮兵並不是完全直屬於織田
  史料有明確記載的有筒井家五十餘（多聞院日記）、細川家七十餘人（細川家記）
  筒井家此時還屬於土豪聯合制度，違背了「兵農分離→實施專業訓練」的前提

  在三段射擊（應該說是三段式全面射擊）的開山始祖「甫庵信長記」中提到
  在開戰前一夜，信長召集了聯軍中所有鐵炮頭
  傳授他們三段全面射擊的奧妙之處，所以聯軍隔天可以依樣畫葫蘆的掃射武田軍
  （如果有人想寫一本戰國演義，我想這一段一定要採錄進去）

  鐵炮傳入日本之後，一直都是用在狙擊（如金崎撤退戰中杉谷善住坊狙擊信長）
  火繩槍本身不穩定的因素（火繩燃燒情況、走火可能性、多次發射後槍管積炭等）
  （我個人對歐洲戰況沒概念。前面有版友提到火繩槍的發射需要43動
    如此精密的動作、加上全面射擊的訓練，不可能在信長的傳授下一蹴即成）

  雖然在長篠之戰時，火繩槍還是用於狙擊、而無法拿來作全面射擊。
  但是鐵炮本身在長篠之戰中，還是扮演了重要的因素。
  掩蔽物是鐵炮狙擊的前提，織德聯軍的陣城防禦工事與鐵炮互相加成
  因此才能造成武田方將領多數陣亡

  另外關於騎兵的戰術運用上
  雖然騎兵佔了武田家戰鬥成員16%，但是就如同先前所說「騎馬武者為領導階級」
  如果要把騎馬武者編制成騎馬軍團，就好像把某一營的士官以上都匯集起來
  那樣底下的士兵要由誰來指揮？
  更何況武田家是土豪聯合制度，各軍團的主力還是在保持本家安泰
  就好像木曾投靠織田，頂多也只能說他見風轉舵、而不能強說他背主求榮

  日本馬的品種也不能像歐洲馬一樣進行突擊
  1989年7月，在甲府的武田氏館居曾挖掘到戰國時代的武田軍馬全身骸骨
  馬背的最高點也不過距離地面1.2公尺，但是肩甲骨特別發達
  所以主要用在負重、而無法進行衝鋒
  （戰國時代男子的平均身高為150cm左右，就算騎在120cm的馬上也沒辦法威武到哪裡）

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  由於本討論串有「越演越烈」的情況發生，懇請各位能夠注意措辭
  我相信版友應該有發現噓文功能已經被關閉
  原因就是不希望年初的事情再度發生

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.208.203
推 popoka:頭推!? XD
※ 編輯: moonfly         來自: 220.139.208.203      (08/19 17:34)
推 Musasi:沒錯,學研曾提到這一點
推 weibolin:我也推
推 HunterTin:我也來推一個 !!
推 Iser1ohn:我覺得最後一句話大有問題……
  ↑其實最後一句話是玩笑話，重點在於前面所說「日本馬無法衝鋒」
    在鈴木真哉的書中也提到 NHK 的實驗，P樣也曾向大家介紹過
    所以我這一次不想再翻老梗充字數^^"
推 genewing:蒙古馬身高130cm 贏了...
※ 編輯: moonfly         來自: 61.228.196.123       (08/19 23:53)
推 momopopo:還有九進九出..說真的下馬打仗..在騎馬逃跑總共九次...
→ momopopo:我有點不能接受....
推 momopopo:山縣跟馬差不多高....
推 paulyung:蒙古軍隊每人可以分四到六匹馬，而且蒙古馬耐長跑。