※ 引述《WYJ (武田賢治)》之銘言:
: ※ 引述《BlueGarfield (日本戰國小板僕)》之銘言:
: : 這個戰術中有個相當關鍵的問題,為什麼山本堪助認為謙信一定會下山?
: : 第一種說法是上杉軍遇到武田支隊的奇襲感到驚慌,因此向千曲川撤退,
: : 第二種說法是新田次郎說,上杉軍認為在山中不易作戰,乾脆攻擊本隊,
: : 第三種說法是信玄的目標根本不是謙信,而是位於善光寺的上杉兵糧隊,
: : 支隊單純是為了牽制位於妻女山的上杉軍主力。
: : 在下對這三說都有問題。
: : 第一、第二說都已事先假定上杉軍的想法,如何斷定?
: : 第一說,武田軍的別動隊不過一萬兩千人,
: : 憑什麼肯定讓達一萬三千人的上杉軍下山?
: 這一說的確是難以成立
: 人數相當又據險而守
: 若是如此上杉是占盡優勢
: 唯一的可能是謙信無法確估別動隊人數
: 但若以在下盤算
: 就算武田全軍從妻女山襲來
: 考量戰力和地利 上杉沒理由會下山
: : 上杉軍不僅占地利且兵多,說是因驚慌而撤退未免也太高估武田別動隊。
: : 第二說,有類似島津家釣り野伏せ的意味,明顯是要謙信下山襲擊本隊,
: : 然而這樣真的對武田軍有利嗎?況且讓為數眾多的部隊在敵軍掌握之下,
: : 結果也充分說明,只要武田別動隊趕不回來,本隊就必定全軍覆沒無疑,
: : 這比島津家的戰術還差,所有的布陣都在敵軍掌握當中。
: 在下倒認為這是經過估算的
: 以武田軍的戰力
: 只專注於守備 八千對上一萬三千
: 撐上半天並沒問題
: 只要在這段時間裡等到別動隊夾擊
: 上杉就必死無疑
: 關鍵在於別動隊要多久才能趕到?
: 這又牽扯到上杉留下來防守妻女山的人數
: 謙信如果下山想討取信玄本陣
: 以平地戰人數最少要相當來算
: 必需要有八千到一萬的數字
: 而且謙信是攻方 應該要高於守方的數字才有勝算
: 就算不是留座空山 剩下防守的人數至多也只在兩千左右
: 這種情況武田別動隊要突破並不難
: 而武田是因為沒有封死清野口的誤判
: 才使別動隊晚了那麼久才到達
: 雖然如此尚且獲得了最後的勝利
: (至少結局是上杉退出信濃)
: 證明這個戰術基本上算是"可用"
: 這一次合戰應該是雙方都拿命來賭
: 對信玄或謙信來說
: 可以說都是只要對方人頭的殊死決戰
: 因此信玄願意付出本隊損失慘重的代價來要謙信的命
: 謙信明知會被夾擊 還是願意下山一試
: 不過雙方明顯都有點操之過急
: 也許是害怕如同之前幾次一樣分不出勝負吧?
: 否則對武田來說最好的方法就是將謙信封在山上讓上杉餓死
: 而對上杉來說 在武田一分為二時據險而守似乎可立於不敗
: : 而且要讓謙信下山,說實在的,學信長放火即可,何必派出大量別動隊?
: 這點並不符合信玄的作風
: 在信玄眼中 信濃已是武田的領土
: 不可能在自己地盤做出破壞農作或縱火的手段
: 派出大量別動隊應該是決心一賭吧
基本上.....
我認為這只是個奇襲術罷了.....
這個啄木鳥戰術之所以傳頌.....
我認為是因為對戰大名是武田與上杉的關係.....
況且薦此戰術的山本勘助也死於此戰.....
此戰術算是個失敗的戰術吧.....
想想.....一般兵力優於對方的戰役
何需用奇襲戰術??
兵力優於對方當然就已經佔了優勢
照理說應該是上杉比較會想使用奇襲吧??
當然啦!!雙方對手都是舉世無雙的武將!!難免警慎點...
但也就是這樣....武田卻輕易使用這種容易被識破的大膽奇襲
造成重大傷亡.....這點我抱持反對的態度
--
世界上最痛苦的事不是嘴裡叼根煙卻找不著打火機
而是打火機就在你手裡
你卻點不燃
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.224.98.156