※ 引述《RiceBugSnail (各人造業各人擔)》之銘言：
: ※ 引述《Giabbit (烤蝦大將軍)》之銘言：
: : 小弟覺得兩國的國情大不相同....
: : 日本戰國的武士階級的架構建立在封建制度上
: : 而一般拿來比較的三國時代，是早屬於郡縣制度的時代背景
: : 在封建制之下，日本戰國的軍隊組成主要是領內耕作的農民，
: : 土地依存度高，領主的軍事動員規模常受限於領內農業基礎。
: : 因中國自秦以後行郡縣制，領地與管理人(太守)間相依程度低，
: : 在亂世的軍閥必要時則可以是完全以首領為中心而不考慮土地依存關係
: : (若糧食徵收有困難，則掠奪領內人民糧食，甚至直接抓領民來煮食，
: : 而且可以因應外來壓迫而如流浪般地四處變換據點)
: : 因此中國的軍閥兵源補充來源不像日本戰國受限於石高
: : 所以可進行的軍事規模彈性非常大，當然可行的戰術種類就多
: 三國時代...正確的講是東漢中期以後
: 地方上就出現了以氏族為主的"塢壁"
: 塢壁之主多半是當官的人
: 它的功能就是在保護農民 一遇到有盜賊 便可據塢自守
: 但是同樣的 它也抵擋了官軍的攻擊
: 塢壁是否以領袖為基礎 我不太了解
: 但無可置疑的是 要養活保衛塢壁的軍隊 必然需要相當的經濟規模
: 它跟土地仍有一定的依存
: 曹操的第一勇將許褚 便是一個塢壁的領袖
小弟是指一些大軍閥，如李傕 郭汜 公孫瓚 張濟 呂布等勢力......
而我想最具代表性應是袁術，自荊州南陽起，為逃避劉表和後來曹操的壓力
逐年轉進兼侵略所經地的地頭蛇(如劉繇)，至揚州壽春為曹操所破為止。
而這種類型的軍閥自洛陽大火(190)至官渡之戰(200)出現最瀕繁
日本就見不到這類型軍閥的存在。
不知是否因為日本戰國的人力和土地早被大量在地領主和寺社卡位，
(嗯....一定要有扯到日本戰國的內容^^)
就算應仁之亂，代表中央政權的幕府權力與威信崩壞後，
領主和寺社仍穩穩存在，且強化對所屬領地的關係(如分國法制定)，
所以日本戰國並未如中國瀕繁出現超大批大量的遊民潮（生產軍閥的溫床)，
小弟猜想，也許是領主寺社這階層發揮安定社會的作用吧.......
: 再補充一點 沒有糧的時候 吃人是常見的 有的軍隊還吃桑葚過活(好像是袁紹)
: 要站穩腳跟必須確保糧食 所以曹操施行屯田制
當時袁紹在所有的大勢力之中要算屬於糧草豐富者，
可想見公孫瓚 田楷 呂布 和關中諸軍閥糧食供給的水平，
史書上常可見到移動軍隊遠至某某剛收割之地"就食"的記載......
(在施行屯田制之前的曹操也時常如此做....)
而這些在東漢末年的慘況，和往後五胡亂華400年 唐安史亂至五代十國等
大抵相同，相對來說日本戰國對當時的破壞力並沒有如中國達慘絕人寰的程度
(不知這是否為封建制的優點之一^^)
東漢末年黃巾之亂前夕至西晉統一，官方統計人口分別是7000萬和700萬
小弟不清楚應仁之亂至太閤檢地，人口數變動多少，但應不像中國這樣慘吧
: 攻打關東北條家 要拿黃金萬兩買糧
: 大阪之役 豐家的黃金也拿去買糧食 (豐家的黃金真不是普通多..)
: 記得在獨眼龍政宗裡 還有介紹士兵吃的米糰
: 肚子餓 那會有力氣打架....
看到這裡，覺得日本戰國亂世的的兵，比中國亂世時的兵幸福多了
: : 比較一下中國的春秋與戰國前期，封建制尚存之時，戰爭規模也被是框限住。
: 按照孫子兵法的說法 打一仗要準備三五年呢...
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