※ 引述《pleiade (織女星)》之銘言：
: ※ 引述《rfnc (月)》之銘言：
: : 嗯，沒錯，不過這一點，在中日都是差不多的，很多小時有優秀表現，而
: : 又特別早死的人，自然歷史給的評價特高………
: : 比如說是顏淵，事實上，顏淵有沒有孔子說的那麼好，在史書上完全沒有
: : 特別的記錄，一切只是孔子說的，然而一個老師對於先他而死的弟子，是
: : 不是有過分的評價，不得而知……
: : 且說到「信康是不下於家康的猛將」這樣的說法，不管是家康怎麼看啦，
: : 在山岡老師的書裡，亦有提到「人都說信康和家康一樣強，可是人家也都
: : 說信忠和我信長一樣優秀，其實如果沒有我信長，信忠也打不贏松久秀，
: : 他們是敗於我信長之名，而不是敗於信忠」（可能和原文有出入^^|||||）
: : 個人覺得，信長的說法並無不當，換句話說，如果從白手起家，信康是不
: : 是能和家康一樣，從一個人質，變成一個天下聞名的大名，我是覺得不太
: : 可能啦……
: 這邊在下非常的贊同，而且在下還想補充一點：
: 「世人都說兒子是不遜於父親的猛將，其實兩個根本沒得比」，
: 不過這種狀況（個人觀點）只會發生在「超級大名」的身上，
: 換言之：前一代做得太好，立下的標準太高，
: 下一代就越容易被人家認為是「敗家」。
這也是沒辦法解決的問題吧......
畢竟當時也是嫡長子制
如果作爸爸的沒有廢掉長子
那哪怕長子是個智能不足的廢物 他將來也會繼承家督...
: 畢竟戰國時代像島津一家一樣「連續好幾代都一級棒」的狀況太少了，
還有真田家
不過真田家以當時而言是不受重視的...
: 只要前一代的大名做得很好，下一代自然接下一個非常大的重擔。
: 像是武田勝賴，其實以目前所知的史料來看，
: 他不只不是一個笨蛋，他還相當的不簡單，
: 能在風雨飄搖之中守住武田家十年之久，
: 其中七年還是在「老臣全部戰死」、五年「身邊眾叛親離、沒有盟友」的情況下，
: 勝賴真的是個笨蛋？在下不這麼認為。
: 但是很不幸的，勝賴的比較對象是武田信玄，
: 戰國時代武將中的佼佼者，於是在這麼一個偉大父親的光環之下，
: 勝賴成了一個絕世的傻蛋。
其實勝賴的問題應該出在"他沒有自己的家臣"
當時武田家的家臣多數是信玄留下的
他們搞不好並不相信勝賴的能力
(當然這跟勝賴的剛愎自用有關)
作為跟信玄一起打天下的老臣們
除非他們能認同勝賴的能力
否則他們相繼叛離一點也沒什麼好奇怪的
畢竟不是每個人都像甘利虎泰 板垣信方一樣......
(再說許多能臣都在設樂原戰死.......)
: 而信忠跟信康的狀況都很像，比較對象都是傑出的父親，
: 只是兩個都很幸運、沒有碰到像勝賴一樣不利的狀況，
: 否則他們兩個的評語會被醜化到什麼地步？
: 那可能只有天曉得了。
: : 沒錯，畢竟真要像信玄、信長、家康那麼強，實在是太言過其實了，若是三個二
: : 代武將比比，還差不多……
: 在下也這麼認為，
: 以當時武將的第二代而言，這三個都不算太過於荒腔走板，
: 只是信康被過度灌水、結果反倒讓人看不清他的真實面目；
前面有人說到
信康擁有的能力也不差
其實信康的能力是很難看出來的
如果能有他獨立作戰的事蹟
也許比較能看出來.....
: 而信忠又被織田家的光環圍繞、看不出「其實信忠也是個將才」這點；
: 至於武田勝賴，要是他的爸爸不是武田信玄、而是其他小大名；
: 又或許他不繼承武田家、乖乖當武田家的家老的話，
: 或許武田勝賴會變成「一代名將」而被人歌頌也說不一定......
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