※ 引述《BlueGarfield (日本戰國小板僕)》之銘言：
: 在下以為『信康自刃事件』(築山殿事件)，很像小型的本能寺之變，
: 倒不是指以下犯上，而是就過程大致明白，但主導者不明這點而言，
: 由於欠缺直接證據，因而眾說紛紜，但這也是戰國史令人著迷之處。
: 在下剛稍微整理了一下前面的討論，大致歸納出三種論點:
: 織田信長主導說: A 說: 信長認為信康的能力在信忠之上
: (參照12/17 kichyou樣的發文)
: 本說由高柳光壽教授所提(參照其著『明智光秀』)
信康的能力優秀
能證明而比較具體的
也只有在長篠合戰擔任殿後軍
實際上
在下倒不是否定他的能力
而是有沒有可能是因為他英年早逝
被人過譽呢?
相較於結城秀康的粗暴
德川秀忠的文弱
或者是另一個比較有名 毛燥的松平忠輝
都不能盡得家康衣缽
所以江戶以降 才把信康美化的呢?
至於信長顧慮信康優秀於信忠
在下以為信忠資歷完整 也孚眾望
不能說一定比信康優秀
但絕不能說比信康差
至少目前所能了解的史實都能支持這一點
何況並沒聽說信長父子之間感情多深厚
信長也不可能知道自己四十九歲會在本能寺被討滅
我想他那時根本沒考慮過接班人的事
否則也不會隨口答應信雄讓他當家督
也不會重用柴田勝家和羽柴秀吉這兩個外樣了
(派來對付棘手的上杉和毛利兩個大頭 算是重用了吧?)
信長應該是想以自己來完成天下布武大業的吧?
: B 說: 信長為了維繫織德同盟
: 本說由眾多愛好信長的小說家所提
: (EX:山崗莊八、風卷絃一....等)
美其名為同盟
是因為知道家康不是會輕易稱臣的人
而三河武士從獨立後強悍硬頸
所以要給家康面子
以維繫德川的穩定與發展
然後封住武田的行動
進而使織田可以全力往西推進
在三方原戰後 想必信長應該更清楚這一點
(不到一小時 織德聯軍就全線崩潰)
武田一直是信長的主要敵人
但實際上由於實力差距
兩家比較接近是臣屬關係
信長有請求 家康也不能不照辦
因為沒辦法獨力面對武田
也沒辦法完全不理信長的請求而得罪織田
: 酒井忠次主導說: 害怕信康繼承家督之後，地位可能不保，甚至慘遭滅族
: (參照12/19 Iliad兄的發文)
: 本說由司馬遼太郎等小說家所提(參照其著『霸王の家』)
這個推論主要是因為
忠次是被派去見信長的人
但如果忠次跟信康早有嫌隙
家康不可能完全不知道
更不可能派他去害自己的兒子
: 君不見除了家康之父松平廣忠外，能力均有一定水準，
: 很類似該公司三國誌系列高估曹氏一族的能力，
: 原因當然是成王敗寇，所以這個也就見怪不怪，
: 倘若是KOEI的老玩家，我倒認為霸王傳對兩者的能力設定較合理。
: (信康采配81、信忠采配81)
曾經擊敗過家康的武田信玄
與後期威脅家康的有力大名伊達政宗
各項資料值都很高
反觀烈風裡的謙信
做的好像只是個愛打仗的武夫(超低的智力)
似乎是因為沒直接跟家康交過手
而石田三成除了政治以外幾乎是廢物
親家康的淺野長政就相當平均
信長野望系列的人物設定數值
有越來越向德川靠攏的趨勢
在烈風傳裡很明顯
三國誌部份我倒有不同看法
不過和主題無關就不詳述
: (1) 信康和義信: 倘若信康自刃真的是由德川家康所主導，
: 那麼和武田義信事件實有異曲同工之妙，
: 同樣是嫡長子、同樣有個麻煩的母親(均為正室)與妻子、
: 同樣有謀反之嫌，所以就同樣大義滅親？
: 不過既然有勝賴的前車之鑑，家康連這個都學武田信玄，
: 似乎未免.....
: 更何況信玄也只是幽禁義信，家康卻更進一步解決信康？
: 信康的謀反(？)要比義信來的可怕的多？
而且義信鼓動了飯富兵部虎昌舉兵
(也就是飯富三郎兵衛昌景之兄 昌景因為這次事件改姓山縣)
謀反事例明顯
比起來信康不過是行為失檢
關於謀叛部份尚無具體事證
應該是不太一樣的
信玄和三條氏的關係 也沒有家康和築山殿那麼惡劣
想想信玄真是蠻仁厚的
要是我的話
在川中島違反軍令導致眾多將士傷亡
我就已經叫他隱居了
: (2) 就個人情感而言，即使是戰國時代，父親殺嫡長子的情況也不多見，
: 何況信康是在毫無謀反證據下被殺，他所值得非難的僅係個人行為，
: 家康和信康父子間沒有如齋藤道三父子間的深仇大恨，
: (相對他應當頗信任信康，才會把殿後的任務交給他)
: 家康殺死信康以攏絡家臣的理由似乎也有點不合邏輯，
: (在家康幽禁信康、信玄幽禁義信時，就已經要求所有家臣立誓約書)
: 家康殺死信康時又不像信玄那樣有『本錢』，當時秀忠才『一歲』，
: 最重要的是家康並沒有明顯須致信康於死的理由，
: 如果有必要，他一開始就可以一併處死築山殿和信康，而毋須各別處理。
: 個人看法？
: 儘管並非完全認同，但在下傾向支持織田信長主導說(日忙，待續......)
個人也傾向信長主導說
但在下並不認為是顧慮信忠比不上信康
光看史實 我認為信忠倒比信康更有掌握天下的風範
也不是信康的存在危及織田和德川的同盟
德川在三方原後和武田勢如水火
投武田則勝賴忌之必多限制
天下也會譏德川之懦弱
而且既然開始就已經選了邊站
又沒辦法獨力和武田對抗
對織田的依賴是有增無減
除非是要了家康本人的命
不然沒有任何條件可以憾動這個同盟
我倒覺得信長只是在鏟除危及他一統天下的不穩因子
就像他火燒叡山和以不人道的方法對付長島本願徒眾
以及將朝倉義景和淺井長政的頭蓋骨拿來當酒杯(@#$%&* 髒話就消音吧-_-U)
築山殿是信康的母親 而有足夠證據顯示她和武田串通
信康雖然沒有直接參與
但他長期與母親同住而遠父親
難保不會被拉進去
信康是家中期望甚高和重視的嫡長子
和一個已經失寵的築山殿
影響力自是不可同日而語
如果武田勢已經能用這個方法滲入德川
當然隨時有可能顛覆或并吞德川
那織田脆弱的東面防守就可能完全被瓦解
不要說天下布武 連自保都有問題
在有能力擊潰武田勢之前
不能有任何機會讓武田再坐大
信長可能是因此而不想養虎為患的吧?
其實念在是盟友份上
家康將信康幽禁而不殺
信長雖不滿意應該也可以接受
信康會自盡應該還是跟個性有很大關係
所以可以說是信長主導要對信康的懲處
而信康過於激烈和絕對的性格造成了這個悲劇
至於罪狀書
那是可有可無的東西
否則要寫信長的殘暴罪行
也不會只有十條
自己都做不好 拿什麼管人家小孩?
所謂欲加之罪 何患無詞
在信康事件 我想應該也是可以適用的吧?
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仰視著秋天的雲像春天的樹一樣向著高空生長著。
朋友們都健康，只是我想流浪......
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