推 fpfp:了解.. 別激動 我現在知道不是他寫的了 XD.............. 06/24 01:36
推 lucifax:根本是垃圾書 06/24 04:13
推 litobook:沒錯!我看到有人買就會一整個火= = 06/24 05:05
推 filla:這誰啊 XD 好口古月的感覺 06/24 08:35
推 yankees51:XD 真的火 06/24 09:13
推 maverick007:要不要去跟遠流抱怨一下啊 06/24 10:15
推 abyssalpoet:一套雜碎大陸黑心書而已...千萬別買=.=凸 06/24 11:58
推 dick99:盜版猖獗~價格取勝~ 06/24 13:11
推 sshsshssh:那套根本是剪刀手的剪貼簿 和某大學教授出書方式一樣 06/24 13:33
推 Musasi:推古木垃圾 06/25 10:02
推 litobook:推古木垃圾= = 我討厭他 06/26 16:14
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作者: deathnote14 (小鬼．染) 看板: WarringState
標題: Re: [問題] 古木所寫的系列書
時間: Sat Jun 24 13:00:12 2006
※ 引述《leoleoleo ()》之銘言：
: ※ 引述《fpfp (Cole)》之銘言：
: : 我第一次逛這版 剛看精華區看到批評古木的言論
: : 之前看完古木寫的系列書籍(看他便宜XD)
: : 或許是我了解的太淺
: : 是否還有其他大大看過 能說一下缺點之類的嗎
: : 甚至有與史實不符的地方(離譜的)
: : 指教一下 謝謝
: 這個不要臉的敗類，
: 我簡直難以相信 遠流出版社是瞎子嗎？
: 稍微有看過遠流所出的戰國武將系列的版友
: 只要一看到古木的那幾本書 你一定能體會到 英雄所見略同是什麼意思
: 哇，太神奇了
: 一個大陸四川的作者（自稱） 竟然寫的跟山岡莊八等日本作家 寫的一模一樣？！
: 有些地方 一字不漏？
: 一些虛構的配角名 一模一樣？
: 如果說，他也像遠流一樣也是翻譯日本原作者的書
: 竟然翻得一字不漏喔
: 講白了，根本是把原著，刪刪減減嘛
: 新入門的讀者，看了還以為是他寫的，寫的不錯咧
: 德川、豐臣、伊達、信長， 古木這王八蛋 連武田信玄也抄了
: 拜託一下，遠流出版社的各位大大
: 你們也珍惜一下自己公司的權益好嗎？
: 就讓這種敗類， 光明正大的在書局賣他的盜版書啊！
囧rz 我這新手想要入門戰國史
就是買了這套起手的 原因是因為 在書展看到5本350元
想說蠻有興趣卻又不知道要如何入門 所以買了
那照各位版眾的說法 要從哪本書上手比較好?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.181.41
推 abyssalpoet:遠流出版 山岡莊八的織田信長 06/24 13:23
→ abyssalpoet:不少人應該都從這本開始的吧=.=a 06/24 13:24
→ abyssalpoet:然後遊戲玩個兩次應該地理跟人名會多少清楚一點 06/24 13:25
推 WYJ:接著要花非常久的時間來導正書中的錯誤觀念 :P 06/24 13:44
推 settier:推一樓...我就是 XD 06/24 14:32
推 dany9177:推上面的模式,一路走來不斷地修正觀念的錯誤,好懷念p姐.. 06/24 15:43
推 metsuan:推一樓 我也是 06/24 16:03
推 PharaohYen:推一,五,七樓...我也是...XD 06/24 18:32
推 tsuneo:新手買這套算很好囉..至少有個初步了解,而且不會花太多時間 06/25 12:03
→ tsuneo:買這套之前在下已將圖書館的遠流戰國系列都K完的說 06/25 12:05
推 rumina:推一樓....因為他害我變信長fan 06/25 21:52
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作者: LUDWIN (疾風迅雷) 看板: WarringState
標題: Re: [問題] 古木所寫的系列書
時間: Sat Jun 24 13:37:49 2006
※ 引述《deathnote14 (小鬼．染)》之銘言：
: 囧rz 我這新手想要入門戰國史
: 就是買了這套起手的 原因是因為 在書展看到5本350元
: 想說蠻有興趣卻又不知道要如何入門 所以買了
: 那照各位版眾的說法 要從哪本書上手比較好?
既然買了就算了，沒關係，就當是簡易版的戰國群雄文庫:P
建議還是從遠流戰國群雄文庫開始
一般圖書館應該都有，不用花錢就可以借(請遵守圖書館規定喔)
沒有全26精裝本的德川家康應該也有八本的伊達政宗、四本的武田信玄
或是五本的織田信長
大概找一套看習慣，再繼續找其他的中文化小說來看
另外還有吉川英治的新書太閣記也可以看，雖然寫到統一四國為止，不過算是了解上月主題
秀吉兵團以及相關人物稗官野史的很好途徑，大部分日本人對秀吉兵團的觀念也是來自於
太閣記。。。
PS:太閣記是很久就流傳在民間的說書話本，有很多版本
吉川版是吉川先生依據仿間版本作出的總成小說。
難一點的話可以去找乾坤之夢看，戰國末期的人物出現比較多
還有早乙女貢的"火燒大阪城"和井上靖的"春日局"也可以參考
(個人認為翻譯的不是頗好說)
另外對秀吉有興趣的話可以另外找界屋太一寫的"豐臣秀長"
武陵出版社則出過德川家康、武田信玄、織田信長為名的小說系列
(另外還有劍客傳奇等等)
其中"武田信玄春秋戰國篇"這本特別推薦，這本原名"山本勘助"
(很XD，封面叫武田信玄進去都是山本堪助XD)
是後年的大河劇山本堪助的原作(應該是吧?)
不過武陵出版社現在已經找不著了，舊書攤碰碰運氣吧XD
歷史書的話市面上有兩套圖解日本史，最近還有一本"圖解鎌倉室町"
對於當時的時代背景了解有很大的幫助
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◆ From: 61.62.245.93
※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.245.93 (06/24 13:43)
推 caesar76513:推～ 06/24 14:06
推 Foxness:推 06/24 14:18
推 indept:能否比較吉川的太閣記和山岡的豐臣秀吉? 06/24 14:47
山岡在拼完家康連載後就如同某些一作漫畫家一樣有點搞不下去了
後續的作品都過度吹捧主人翁，有時讓人感到不耐
另外某些細節處的掌握不夠細膩，讓人有種開快轉三倍速的感覺
新書太閣記在這點上就比較完整，交代的故事和人物就流暢細緻的多
所以可以的話還是比較推薦德川家康這套，可以說是山岡花掉所有精神的力作
推 filla:後年是井上靖的風林火山? 海音寺潮五郎的天與地 土界屋太一 06/24 16:02
→ filla:的"如果現在是歷史"(應該是這樣的名字)這兩本也不錯 06/24 16:04
推 Fujirou:火燒大阪城是早乙女貢？ 06/24 18:50
已修正，抱歉
推 leslielion:新書太閣我覺得真的是太短了...囧 06/24 19:16
→ LUDWIN:界屋太一的"如果現在是歷史"比較像歷史閒談 06/24 20:03
不過想到後面秀吉的某些作為，在那個地方斷掉也許是特意的吧
※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.245.93 (06/24 20:08)
推 kichyou:春日局不是井上靖寫的，井上寫的是戰國紅顏 06/24 21:17
推 filla:三樓的問題的話.. 吉川是通俗文學之王(類似的稱號吧?) 所以 06/24 21:44
→ filla:其書必有可觀之處 06/24 21:45
推 deathnote14:全部書中 我們學校 只有乾坤之夢 看起來好累人... 06/24 23:52
→ tsuneo:圖解日本戰國...淺顯易懂,值得推薦.. 06/25 12:07
推 LUDWIN:應該是圖解鎌倉室町喔，有那本對於戰國時期的一些背景會更 06/26 01:36
→ LUDWIN:了解 06/26 01:37
推 pinkidd:我也推戰國紅顏,簡單易懂,講淀君共經歷三次火燒城的故事 06/26 11:23
推 yankees51:我之前也看了山岡莊八的豐臣秀吉 覺得很生動阿 06/26 20:53
→ yankees51:不過跳躍的蠻厲害的 06/26 20:54
推 briankch:(好像和戰國無關..XD) 剛看完一套七本的宮本..還不錯 06/27 01:24
推 killfox:請問一下現在哪還買得到四本的宮本武藏?? 06/27 12:36
→ killfox:樓上大大看的是"嚴流島之後的宮本"那本嗎?? 06/27 12:37
推 killfox:同樣是吉川寫的~好像有分四季出的四本裝~和遠流的七本裝@@ 06/27 12:41
推 briankch:我看的是船島前的 06/27 12:53
→ briankch:不知道在那找得到..我看的是在香港的公共圖書館找的 06/27 12:54
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作者: LUDWIN (疾風迅雷) 看板: WarringState
標題: Re: [問題] 古木所寫的系列書
時間: Tue Jun 27 01:30:14 2006
※ 引述《LUDWIN (疾風迅雷)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 古木所寫的系列書
: 時間: Sat Jun 24 13:37:49 2006
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: 推 LUDWIN:應該是圖解鎌倉室町喔，有那本對於戰國時期的一些背景會更 06/26 01:36
: → LUDWIN:了解 06/26 01:37
: 推 pinkidd:我也推戰國紅顏,簡單易懂,講淀君共經歷三次火燒城的故事 06/26 11:23
: 推 yankees51:我之前也看了山岡莊八的豐臣秀吉 覺得很生動阿 06/26 20:53
: → yankees51:不過跳躍的蠻厲害的 06/26 20:54
: 推 briankch:(好像和戰國無關..XD) 剛看完一套七本的宮本..還不錯 06/27 01:24
宮本武藏是戰國極末期的人物，晚年侍奉細川忠興
如果對當時的生活或是劍客生涯有興趣的倒是可以一看
歷史不只存在在帝王將相，平民百姓各行各業如何生活也是歷史
另外好像還有一本是寫戰國末年的山賊的小說
也是遠流出版的，忘記名字了
後來有在舊書店看過幾次但是還是記不得啊
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沒有什麼事情比以下事情更可怕了
宗教，政治，金錢和感情
宗教腐化人心，政治混淆人心，金錢敗壞人心，而感情。。。。。。
說穿了根本就是操縱人心嘛!!
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◆ From: 61.62.243.115
推 YesIamNot:戰國無賴？ 06/27 02:18
推 luciferii:津輕風雲錄? 06/27 03:50
→ LUDWIN:對，是戰國無賴。津輕為信的那本我倒忘了 06/27 10:21
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作者: Chest (我要奮鬥!!!!!) 看板: WarringState
標題: Re: [問題] 古木所寫的系列書
時間: Tue Jun 27 09:35:40 2006
※ 引述《fpfp (Cole)》之銘言：
: 我第一次逛這版 剛看精華區看到批評古木的言論
: 之前看完古木寫的系列書籍(看他便宜XD)
: 或許是我了解的太淺
: 是否還有其他大大看過 能說一下缺點之類的嗎
: 甚至有與史實不符的地方(離譜的)
: 指教一下 謝謝
在下對這一套書有一個極深刻的印象
就是錯誤百出
不僅把情節砍的亂七八糟、前後不呼應就算了
織田信長一書中
居然連"本願寺"跟"本能寺"都分不清楚
第一次看的人恐怕完全不清楚是怎麼回事
本能寺怎麼一下是攝津的敵對勢力、一下是京都的寺廟?
說真的
雖然天下文章一大抄
不過抄成這樣還敢出書，真是無恥到極點
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◆ From: 61.217.196.171
→ LUDWIN:這都搞不懂，就好像法律系的學生不會得和應一樣 06/27 10:22
推 momopopo:變成批"書"大會勒...... 06/27 13:31
→ momopopo:簡單而言研究日本戰國歷史還是去買日本書比較妥當!! 06/27 13:34
→ HloCY:山岡跟新田次郎小說都比這些偏頗的史料還要高明 06/27 13:36
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作者: kichyou (歸蝶姬) 看板: WarringState
標題: Re: [問題] 古木所寫的系列書
時間: Tue Jun 27 12:03:50 2006
古木先生之後還有一位剪貼王伍鑫先生
此人也剪了一本武田信玄
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010316443
其人剪貼之誇張,光看目錄就知道了
到了第三章還在講架空的阿谷
最後一章中間才在講里美
(而且里還沒校對就直接轉換成裡)
花了一小節就把川中島全部帶過去
然後不久信玄就隆重再見了
ꐊ向來不被大家推薦的汪公紀都比古木與伍鑫來得高明太多
至少汪老先生還是原創的東西
而兩位剪貼王只是拼拼貼貼又亂搞一通
我們把板上的文章拼湊一下都可以出一本好書了
(所以請愛用板上的精華吧~)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.71.207
※ 編輯: kichyou 來自: 140.129.71.207 (06/27 12:04)
※ 編輯: kichyou 來自: 140.129.71.207 (06/27 12:05)
→ WYJ:汪公紀因為身處環境的關係對日本難免有偏見與仇恨 06/27 13:34
→ WYJ:但多少還是較能記得史家之筆 與這兩位自不可同日而語 06/27 13:34
推 HloCY:這本書超kuso 武田信玄人生最重要的後3分之1居然草草帶過 06/27 13:35
推 fcsh1526:恩好久前買一本因為沒錢也剛接觸日本史 06/28 15:03
→ fcsh1526:後來才發現果然一分錢一分貨 06/28 15:04