※ 引述《Isabulu (伊沙不魯)》之銘言：
: ※ 引述《EmilChau (Forever Young)》之銘言：
: : 其實是直江勝吉才對，不是直江政重:P
: : 本多政重過繼給直江家後改名勝吉
: : 不管他跟元配有沒有生下子女，他依然是直江兼續的養子沒問題
: : 如果沒有的話，直江這個姓氏對他而言，就變成是一個可有可無的虛名
: : 因為他的後代絕對不會有直江的血統
: : 如果有後，而且是兒子，就看當初約定的情況決定家督會不會跳過女婿直接傳給其子
: : 有些是不跳過，如直江兼續就是個例子
: : 有些會跳過女婿由孫子繼承，
: : 如湊安東堯季把家督傳給女婿檜山安東舜季之子友季和茂季
: : 而不是讓安東舜季直接接位
: : 兒子就是下任或下下任家督
: : 女兒的話，再找婿養子吧
: : 有沒有影響都沒差了
: : 因為直江家絕後了，有這個養子跟沒有是一樣的
: : 說難聽一點好了，直江勝吉只是用來幫直江家生後代的工具（汗）
: 所以直江勝吉其實也可以不回到原本的本多家，而是繼續擔任直江家家督，
: 只是在直江勝吉之後，已經不能再有任何人來接任直江家家督，
: 直江家終究要歸於滅絕，因此直江勝吉即使改不改回原本姓名都無所謂。
: 不知道這樣的理解對不對？
理論上如此，但根據我手上的資料來看
本多政重在妻子死前繼承上杉家給直江家的領地（承認是家督）
但在妻子死後他就拋棄領土，轉仕前田利長擔任家老，子女也復姓本多
目前在下也沒有看到他在妻子死後使用直江姓的資料
這擺明他已經放棄直江家業，改以本多家後代身分活躍於江戶幕府
: : 因為幕府本來已經打算對上杉家進行除封，
: : 就像你期末考沒考要被當掉一樣
: : 事後跟老師求情給予補考也不太可能分數不打折:P
: 所以幕府原本之所以想將上杉家除封，其實是基於其它考量，
: 並不是因為上杉家已經確定完全找不到有上杉家血緣的繼承人之故。
: 不知道是不是有這樣的「內情」？
江戶幕府的態度基本上是，家督沒有子嗣就讓玄蕃眾繼承
沒有兒子的話請先找好養子，都沒有就是廢籓
上杉當時是家督突然英年早逝掛掉，之前當然沒有考慮過要找養子
家族內又沒有可以繼承的人，所以幕府有理由拔籓
: : 大概的繼承順位如下：
: : 嫡長子＞未過繼之子＞玄蕃眾、已過繼外姓之子、婿養子＞自稱繼承
: : 嫡長子繼承是宗法制度使然，任何家族幾乎80%以上的繼承都是根據此
: : 未過繼的兒子繼承順位通常較高的理由，
: : 主要是已過繼跟女兒嫁掉有點像，是潑出去的水
: : 玄蕃眾通常是指同族兄弟或多代聯姻的親戚，像武田和穴山、龍造寺跟鍋島都是
: : 其實用到婿養子這個階層的幾乎都是一脈單傳，生育能力又不佳，
: : 那種一個不小心就會絕滅的苦命家族，所以只好讓有自己家族血統的人過來繼承
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這裡的意思，應該不是說「當某家『婿養子』的人，必須具有某家的血統」對不對？
: EmilChau大大的意思，是不是指「快要瀕臨需要招『婿養子』的家族，
可能本來就有血統，比如說蘆名家最後兩任家督盛隆和盛重
蘆名家曾經把女兒嫁到伊達家，而其後代後來嫁到二階堂和佐竹家
也有可能本來就沒有血統，是靠著娶家督或其至親的女兒而繼承家業，
直江勝吉、北田具豐（織田信長之子，又名信雄）都是很經典的例子
「具有其家族的血統」並不是一個必要條件，當然有的話繼承順序會比較高，如此而已
: 常常會先考慮找具有自己家族血統的其他人（如『玄蕃眾』）來繼承家業」？
在父權社會，跟自己同姓的親屬永遠都比女婿親吧
即便是現在，女婿（尤其是女兒已經掛了）跟弟弟能拿到的遺產對一般民眾還是有差
: 從EmilChau大上面的說明來看，原則上要繼承某家家業的最基本前提，
: 應該是要帶有該家的血緣，即使血緣關係頗疏亦可。
: 接下來便是視血緣關係的親疏遠近，與該家前代家督血緣關係越近，
: 理論上在繼承順位的排名就會越前面。
: 如果連血緣關係疏遠的男性繼承人都找不到，
: 則會轉而考慮由前代家督的女兒或是姐妹、姑姑的丈夫以「婿養子」身分繼承家業，
: 若這位「婿養子」家督與該家的女性（即「婿養子」家督之妻）生下男性子嗣，
: 這位男性子嗣便會成為未來的家業繼承人。
: 不知道像上面這樣的解釋，是否符合原po大大的原意呢？
對，但用到女系親屬的情形，幾乎是很慘的情況
像直江家真的就有點小慘
直江景綱之後的三任家督都是婿養子，兼續可能還好一些，可能有直江家血統
前任的信綱和最末任的勝吉就是毫無血統關係的女婿
直江信綱是總社長尾家之後，直江勝吉是本多家之後
他們能成為直江家家督，都是因為娶了直江家的後代為妻
那兩位女性才是真正守住直江家血統的人物，不是他們三位
兼續的女兒能代表直江家是因為她老媽是お船の方（直綱之女，信綱與兼續之妻）
絕對不是因為她父親是直江兼續，她父親身上留著的，是（木通）口家的血統
兼續如果沒有娶直綱之女，有可能會當景勝的小跟班到老吧（汗）
這裡有個介紹お船の方的網頁：
http://shungansho.fc2web.com/meguruhito/osen.htm
比較有趣的是裡面提到直江信綱可能跟お船の方有留下子嗣
如果為真，那就表示上杉景勝可能有施壓把直江家督從此人手上轉移到兼續手上（汗）
: : 至於自稱繼承已經跟血緣沒有關係，通常受害家族都是些名門
: : 如三木家繼承飛驒國司姊小路、教來石信房繼承甲斐名門馬場家
: 因為不確定自己「理解」的結果到底是不是自己的誤解，
: 所以才在上面換句話說，還請各位大大不吝指教。^^|||
--
╭ 人間五十年，化天の內をくらぶれば夢幻のことくなり ╮
╰ 一度生を受け滅せぬ者の有るべきか ╯
╭ 是を菩提の種と思ひ定めざらんは悔しかりし次第ぞ， ╮
╰ 急ぎ都に上り敦盛の首を獄門かる盜んできて葬った。 幸若舞 敦盛 ╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: EmilChau 來自: 140.116.101.254 (11/12 01:43)