※ 引述《WYJ (武田賢治)》之銘言：
: ※ 引述《Furuhata (古火田 任三郎)》之銘言：
: : 以武田信玄為例，信虎可能談不上名君，卻是勇將，但是信玄能夠推翻信虎獲得政權
: : 老將們的擁護是不可缺少的一環。阪垣信形，甘利虎泰，飯富虎昌等大老支持他才有
: : 來的信玄。
: 信虎雖然是勇將
: 但可以說是橫徵暴斂
: 大老們在憂心之餘
: 當然會寄希望於下一代
: 而晴信(信玄)初陣的優異表現和仁民愛物的王道觀念
: 自然被他們所看重
: 而擁立最力的阪垣信方 本身也是武田的親族
: 因此才沒有想取而代之 而只是希望換值得輔助的主君
: 這是我想補充說明的
關於武田信虎追放事件，目前有幾種說法提一下，
一種是武田信虎暴政說，也就是上面提的這一種，
一種是武田家臣內鬨說，也就是信虎派和晴信派的對立，
一種是武田晴信、今川義元合謀說，怕信虎廢嫡先下手。
無論是哪一種說法，可以確定的是，
信虎已經失去家中部分勢力的信賴，而最後成為失敗者。
另外想補充的是，信繁的服從似乎也是信玄成功的要素。
: : 再以勝賴為例，即使勝賴比不上信玄，但是也可以稱為勇將。可是信玄時期的宿將卻
: : 有積極擁護他，才會導致武田家內部出現宿將派與諏訪派的鬥爭，信玄時期遺留的武
: : 中，唯二可以信賴的就只有真田信綱和昌輝，可是他們並非決策級的武將。加上設樂
: : 一役戰死一票有能力的將領，剩下的將領與諏訪派武將也沒有幾個堪當大任，導致武
: : 家除高阪昌信外無人可以輔佐勝賴(真田昌幸仍然年輕)。或許勝賴個人的獨斷直行也
: : 很糟糕的地方，但是宿將沒有積極擁護與團結，也是很大的因素。甚至是導致勝賴硬
: : 打設樂原之役來表現一番的主因。
: 勝賴除了勇將以外
: 似乎在當時也有不錯的評價
: 說他思慮仍然清楚
: 原本信玄似乎沒有以勝賴繼承的打算
: 是因為御館之亂而不得不然
: 因此原本被認為是接掌信濃的勝賴變成家督
: 真田家雖然有勇猛的信綱和多謀的昌幸都極為忠心
: 但在穴山梅雪(信君)等為首的親族和甲斐派
: 只把真田家看成是信濃的外樣領主
: (這似乎也說明為什麼把控有長篠的山家三方眾看得不重要
: 沒有盡力拉攏他們 甚至不施以恩 只用高壓
: 導致了奧平貞能父子倒向織田和德川
: 個人認為這對武田的國運有很大影響)
: 甚至連帶把勝賴當成是信濃的外人
: 再加上信玄實在太過耀眼
: 大部份人比起來都不太值得效死
: 這就造成了武田的內鬥與敗亡
僅管在下不敢斷言信玄是否討厭義信，然而比較可信的是，
信玄似乎相當偏好勝賴，就好比當年信虎較尬意信繁一樣。
我覺得勝賴最吃虧的地方，第一是側室之子，
第二是帶有諏訪氏的血統。
光以前者而言，勝賴在名義上幾乎就輸半數以上的第二代，
(基本上在戰國時代，側室之子大多沒好下場)
加上他帶有諏訪氏的血統，重用諏訪眾，更引發老臣不滿。
後來長篠合戰又一敗塗地，宿老一叛變，就亡的比誰都快。
相對的信長就走運的很多，身為正室之子，
只要肅清信行，就幾乎掌握織田家的重臣，
加上桶狹間合戰又奇蹟似的獲勝，信長在家中的地位就愈發鞏固。
不過我一直認為勝賴的失敗，
跟信玄過度消耗國力也有很大關係，
信玄放過家康、又在中途突然病逝，
使得他的上洛之行毫無意義，又埋下無窮的後患。
換句話說，勝賴在起跑點上，就已經是落人一截.....
: : 再以信長為例，信長繼承信秀時，家老們認為他是尾張第一大傻瓜，但是他能以作戰
: : 現他的能力，讓家老們最後服從他，織田信行想再度謀反才會因為柴田勝家與林通勝
: : 密而失敗。如果信長沒有很快讓家老們服從他的領導，尾張可能很快就四分五裂。今
: : 義元也可能因此得利。
: 因為他個性鮮明
: 決策明快而手段殘酷
: 家臣很容易知道不聽話是什麼後果
: 同時懂得恩威並濟
: 以利拉攏林佐渡守通勝
: 以嚴厲手段對付織田信行
: 加上時運在他 擊敗當時最大勢力的今川義元
: 當然就扶搖直上
: 我以為這個例子 信長主因是在於個人才識和機運
: 他很會用人和讓人心服 有影響但不是最重要的因素
: : 第三個例子是秀吉和秀賴，秀吉能夠統馭這麼多家臣，除了本身的魅力外，就是秀長
: : 協調溝通，秀長一死，秀吉家內部的矛盾就浮上檯面，石田三成與其他武將的衝突導
: : 後來出現的關原會戰，如果秀吉時期能夠好好協調這些矛盾，德川家康也不至於得以
: : 用關原會戰取得其地位，這些秀吉培養的武將聯合起來的話，家康想必也不敢蠢動，
: : 竟福島正則，加藤清正，黑田長政都是勇將。
: 關原合戰之前已經討論過了
: 我想三成沒把秀賴請上戰場真是一大失策
其實像福島正則、加藤清正這些將領，
自始至終都一直宣稱效忠秀吉和秀賴，
從關原合戰爆發前七將追殺石田三成的舉動，
可知他們對於三成的怨恨似乎遠過於對秀賴的忠義。
我也覺得這確是秀吉生前的失策，可能他生前並不知曉。
基本上三成和秀長的身份就不同，
要三成扮演秀長的角色非常困難，
家康能掌握這點加以利用，也算是他的成功之處吧，畢竟機會難得。