※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言：
: ※ 引述《Furuhata (古火田 任三郎)》之銘言：
: : 安撫這點應該是不太可能，因為長篠一役，
: : 率先逃跑的武田信豐，穴山梅雪都是親族大老，
: : 沒處罰他們已經不錯了!後來還把山縣昌景的江尻城給了梅雪，
: : 真田信綱的上田原城給了武田信豐，劣者以為，高阪昌信被重用是理所當然!
: : 畢竟老臣只剩下他一人阿!
: 活下來的老臣還有當時打先鋒幸運撿回一條命的信廉、
: （信廉可是乖乖的衝鋒，只是在全軍潰滅之際幸運逃過一劫，
: 據說在設樂原大戰中，信廉全身受數處槍傷、差點沒命。）
: 沒有參戰的秋山信友、小山田信茂，
: 以及在鳶巢山之戰中戰死的武田信實遺族；
: 論地位，這兩個人都是信玄的弟弟，
: 雖說御親類眾的頭頭是梅雪，
: 但是勝賴再怎麼說也不能無視於這些人的意見；
: 但是坦白說，勝賴的舉動雖不妥、卻也是沒辦法中的辦法；
: 畢竟昌信的提議「嚴懲御親類眾」一旦付諸實行，
: 後果可能就是御親類眾全體倒戈；
: 而且當時武田家正面臨嚴重的人才斷層，
: 要找個人才來，恐怕是相當困難的；
: 在這種狀況下，勝賴不得不把領地交給這堆御親類眾負責......
記得信長當時還為勝賴嘆氣，竟然必須把甲斐南北兩大門戶的上田原城
與江尻城交給敗戰就率先逃跑的武田信豐與穴山梅雪。
若是秋山信友，恐怕他當時也自顧不暇，
畢竟第二年信長就以大軍進攻岩村城，看雪姬這本小說，
信友除了信玄正式出殯當時有返回甲斐，幾乎都是待在岩村。
至於小山田，他的地位可以算是附屬武田的諸侯，對於御親類眾的糾紛，
似乎也沒有他干涉的餘地，畢竟名義上他不能被歸類普代眾。
所以劣者認為從我們的討論中可以發現，我們在爭論昌信與昌幸崛起的時，
似乎重點已經變成，當時御親類眾或普代眾，幾乎都沒有後繼之人，
高阪昌信與真田昌幸必然也必須成為家中的中流砥柱。
以高阪昌信的資歷與才華，真田昌幸的能力，加上勝賴真的已經沒人可用，
長阪和跡部想動也動不了他們!
: : 據說高阪昌信成功推動甲越同盟後，曾經在夜裡當場痛哭，
: : 終於可以確保武田的安危。這好像是真的，因為記憶中昌信
: : 應該在甲越同盟成立後沒多久就掛掉了..........
: 1.在北條氏康之女嫁進北條家時，
: 甲陽軍鑑記載「這是在設樂原大敗後，
: 昌信第一次能夠安心入睡的夜晚」，
: 因為這代表兩家的同盟進一步的加強、武田家的後門牢靠了。
: 2.（這點沒有自信......有點忘記了......）
: 在與上杉間的正式同盟成立之後，昌信痛哭流涕、
: 認為自己終於一時保住了武田家。
: 由於這一點是很久很久以前看到的，不太確定真實性如何？
: 坦白說，在下一直覺得：昌信是被活活累死的......
: 替信玄養小孩的代價真大，
: 連自己的兒子、一門眾、還有自己的老命都賠了上去......
: （下恕刪）
高阪昌澄的確是死的很冤枉，又不是在長篠合戰時戰死，
而是前哨戰就被幹掉........
但是由此可以看出，信玄並沒有為勝賴培養出足夠的年輕將領，
老臣的後代們可能也是諸多廢物，所以才會讓勝賴被迫讓沒能力
的親族與手下擔負重任，昌信才會累死!
--
『えー...冒昧請問一下..閣下，有沒有人說你很粗心大意呢?!
衣櫥的抽屜有關好嗎?果實的子會全部吞下嗎?拼圖完成後才發現少了一片!!?
不過，人若太計較也不好...但是,我可以告訴各位....
粗心大意的人....終究是會留下蛛絲馬跡的。』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61-216-252-67.HINET-IP.hinet.ne