※ 引述《Curryfish (咖哩魚)》之銘言：
: 其實很多人都說信玄運氣太差, 信長是得天獨厚
: 這樣的說法是不是有一點失之偏頗了?
: 信玄雖然有強敵環繞, 但終其一生他都沒有碰過
: 甲斐本身在敵我極其懸殊之下被人入侵的情形
: 信玄最大的敗仗砥石崩潰也是在別人家裡打的
: 信玄真的碰過很強的敵人嗎?
謙信
: 我很懷疑如果桶峽間換成信玄來打能不能以
: 四千擊破四萬大軍?
這本來就是一場賭注,有了這回不一定有下一回
: 當然啦, 也許論者會以為如果當時信長換成信玄
: 可能他根本就會用盡謀略轉移義元的方向,
: 而不會傻到與今川動武
: 但這樣的觀點忽視了兩個人所在的地理因素
: 甲斐固然是強敵環繞, 但它並不形成任何人上洛的
: 阻礙, 頂多是背後牽制的力量而已, 所以以義元
: 急於上洛的心態而言, 他會選擇安撫, 而非擊滅
: 信玄。那也就是為什麼會有太原雪齋的三國同盟策了
: 但尾張很明顯的就是一顆非踢開不可的跘腳石
: 信長對於這麼一個當時全國最強的上洛軍而言
: 不是降服，就是得正面開戰，沒有第三條路可以走
: 這就和後來家康在三方原碰到的困境是一樣的
: 這樣真的可以說信長運氣比信玄好嗎？
你所說的觀點僅限於信長所面臨的最大危機--今川義元的上洛
當然了,若是信長在當時就被勦滅了就沒什麼好談的了
但是打仗是靠實力取勝,信長的桶俠間合戰以少勝多也只有那麼一次
而且不是生就是死,可議論的空間不是那麼多......
桶狹間合戰後除了齋藤義龍外信長幾乎沒有什麼強鄰
以同樣的角度去想的話.若是齋藤沒有暴斃,信長有可能上洛嗎?
即使有足夠的兵力,路線上也不一定非得經過美濃,信長也不可能上洛...
道理很簡單,有如此虎視眈眈的強鄰在旁,如同謙信之於信玄....
必定不可能去想所謂的上洛而忽視本國所面臨的威脅
國家滅了當然不能上洛,但不能上洛的原因還有很多
: 我想，在1561年的時候，全日本的大名大概沒有
: 一個像信長那麼倒霉吧？
我姑且認為:操之在己而沒能做到不叫做倒霉
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是該珍惜,有人呵護的日子.......
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