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: 信長開始向美濃進兵時 : 齋藤義龍已死 : 齋藤龍興年幼闇弱 : 加上西美濃三人和竹中半兵衛重治皆已倒向信長 : 齋藤應該算不上什麼勁敵 : 六角家長期處於勢力錯綜複雜的畿內 : 早已是外強中乾 : 六角義賢也並不是特別傑出的大名 : 也不算太大威脅 : 至於淺井和朝倉 : 雖然連成一氣 : 但朝倉義景是個意志薄弱且唯利是圖的人 : 雖然兩家勢力包括北陸和北近江 : 加起來可以動員到接近兩萬左右的兵力 : 但猶如一次大戰時的俄國 : 之所以被評估為強國完全是以數量取勝 : 在我看來 比上洛的今川大軍更不堪一擊 : 且統帥當斷不斷 : 利於決戰時逃入叡山以拖延作戰 : 情勢不利時反而在敵方擇定的姊川作戰 : 真是亂七八糟 :( 老實說我也覺得淺井和朝倉的戰略的確有問題 他們的情勢的判斷真的很有問題 不過對於在姊川作戰的織田軍表現真的很差. 當然也許是淺井的表現不錯. 我想如果不是德川先擊敗朝倉 趁淺井一直擊破織田陣線把軍隊拉得太長 被德川切入... 不然織田也許就會輸了. : 關於吞併今川家 : 由於內部有太郎武田義信(妻為今川義元女)發動東館之亂阻止 : 加以出兵不易 : 且甲州國力不允許採用兵農分離制 對於織田信長採取的兵農分離制 我覺得對信長來說很正確 但卻不適合甲斐,因為甲斐的地形以丘陵居多. 所以我覺得如果採取兵農分離 也許對於甲斐更是不利 因為他的生產力根本不能負擔如此多的專業士兵 : 使得德川家康得以透過北條氏規和北條氏政取得瓜分駿河之議 : 這迫使信玄在駿府停留不久後就必需徹兵 : 其實也沒有很多次 : 一次是出兵援助今川義元時 : 痛擊北條氏康 : 這一戰的成功造成了三國同盟 : 氏康退隱後 : 北條家新當主氏政 : 傾向和上杉謙信同盟而對信玄採取敵視 : 同時和德川聯手瓜分駿河並意圖將武田封在甲州 : 結果遭致隔年的三增嶺慘敗 : 這使得氏康積極運作恢復北條和武田的同盟關係 : 氏政還因此遭到已退隱的父親斥責 : 是不算啦 : 不過再多三年 : 我相信歷史就會差很多吧? : 或者支持信長的版友們 : 並不認為信長面臨的困難比信玄少 : 但第一 是勢力所在地的差距 : 應該沒人能否認 : 尾張比起甲斐 離京都是近得太多 : 而且甲斐在信玄治理下 : 從一個破落的山國變成富庶之地 : 相比之下 位處濃尾平原的尾張治理起來容易得多 嗯...我也覺得如此. 因為在十六世紀,生產力的大小跟士兵的多少有很大的關係 而在土地就是生產力的農業社會.(工業社會就不是如此) 土地的好壞就可以決定國力 當然我沒有去討論商業的收入 但是對於甲斐來說, 我想甲斐對當時來說也不是主要的必經之地 (無臨海,主要是走東海道,非中山道) 所以並沒有一個絕對的標準來看 兩個人的措施的對錯吧. : 第二 是週遭勢力的強弱 : 如上所述 : 信長週遭的勢力帶來的威脅性並不如信玄面臨的大 : 信長不用在上京時還擔心 : 有類似越後之龍上杉謙信這類的不世奇才來求戰 : 至於兩人的對決 : 雖然無緣上演 : 但我深信信玄公必能獲勝 : 首先 讓信長成名的桶峽間奇襲 : 根本無法用在信玄身上 : 信玄計算頗精細且謹慎 : 連出兵都以最萬全之計決定進攻方式和路線 : 加上有前車之鑑 : 信長沒有這方面出手的機會 : 其次 信長最常用的正面消耗戰 : 信玄上洛的當時 : 除了西國的毛利 : 他是全日本能動員最多兵力和最強騎兵的大名 : 信長實力本已不及 : 加上信玄出兵全經過精密的計算 : 信長在包圍網下根本無法有多餘的兵力在近畿以外活動 : 三方原的三千援軍已是極限 : 結果連以精悍著稱的三河德川軍加上織家援軍 : 一樣在一小時內全線崩潰 : 德川家康僅以身免 : 若不是武田信玄志在上洛不在滅國 : 世上可能會不再有德川家 : 因此正面交鋒 信長大概會死無葬身之地 : 幸好信長唯一勝利的可能 : 也就是信玄死去 : 這唯一解決的方法發生了 : 否則 日本的歷史不知道會怎麼改變啊! 我覺得就算信玄只上洛. 信長也會崩潰 因為信長幾乎沒有盟友 (除了三河的德川) 而如果信玄真的攻到了尾張 我想近畿的舊勢力也會趁機起來 因為信長統治近畿並沒有多久. 是否真能掌握當地的勢力和控制這個情況 很有疑問. 織田之所以能支撐如此大的領土. 而當地豪族願意追隨信長 是因為信長的確快速而且成功的攻入近畿的聲望 如果一旦信長勢力開始崩潰時 我覺得還會有如此多人追隨信長嗎.. 值得懷疑. (因為當時的豪族以保全一族為首要) -- 未能看到武田的旗幟在京都飄揚就撒手人寰 是一件很遺憾的事,三年之內不要洩露我的死訊. 在這期間,就確立勝賴為武田統領的地位吧! ----<<信玄遺言>>----- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.244.106