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※ 引述《methether (人間五十年)》之銘言: : 如果我是武田信玄 : 面對外交方面.... : 因為我本身是京都派的 : 我認為長年來信玄與謙信於北信濃爭奪 : 是造成他無法上洛的重要原因之一 : 因此我會想辦法與謙信談和 : 又加上謙信對擴張領土沒有多大興趣 : 再以其俠義心的方面加以勸導.... : 說明要上洛拯救皇室 : 之後再以吐出部分信濃土地 : 好讓謙信掛得住面子 : 這樣子搞不謙信會成為一位有力的盟友也說不一定 關於這個部分,小板僕提出一些疑問與淺見^^! 信玄和謙信之間的對決能否避免?能否消彌? 信玄和謙信對決的直接原因就是北信濃攻略, 以武田家當時的國力及相鄰敵對的勢力來看, 柿子挑軟的吃,侵攻北信濃似乎是最佳選擇, 除甲駿同盟外,後來的甲相同盟亦由此而生。 由於謙信的居城春日山城,相當接近北信濃, 對於信玄入主北信濃一事,自然無法不聞不問, 加上中信濃的小笠原長時、北信濃的村上義清, 相繼兵敗投奔到自國領內,請求討伐武田信玄, 謙信無論是基於何種考量,都勢必出兵和信玄一戰。 因此就在下個人看法而言,兩人對決幾乎無法避免。 那麼能否消彌? 在先前板友提出的見解中,有一個共通點, 認為謙信極重視義理人情, 並且對幕府地位相當重視,可以利用將軍牽制謙信。 不過有幾點請務必先考量。 先就義理人情這方面來談,一來謙信和信長訂有盟約, 而將軍是在信長的保護下,弄不好得被冠上逆臣罪名。 二來領內有小笠原長時、村上義清等兵敗來投的豪族, 倘若和武田雙方達成同盟,在他們面前都難自圓其說。 再著就自身利益觀點而言, 信玄慘敗給村上義清三次,費盡心思才奪得的北信濃, 割部分給謙信幾乎不可能,謙信必然把它給村上義清..... 信長則提供大量黃金鐵砲,甚至於名馬、洛中洛外圖, 倘若各位是扮演上杉謙信,閉著眼睛都會和信長同盟對抗武田吧? : 但是我是以事後的觀點來講 : 或許當時信玄認為應先穩固好領地再上洛 : 再加上當時的客觀情形或許不是我想像的簡單 : 搞不好是謙信根本無法接受信玄諸多的'行為' : 因而產生敵視!? : 所以只是講講理想的情形罷了 : 之後再由木曾道攻擊美濃牽制信長....hoho : 之後局勢的如而就很好玩了.... : 如果信玄與謙信聯手攻打信長與家康......... : 一定很精采....我又在作夢了....mmm 這個《行為》該不會是指......(妻妾?眾道?) 好像有可能說....@@ 信長必然也瞭解這種《理想》實踐的恐怖, 所以無論如何都得拉攏謙信, 希望他和信玄能夠《一直打下去》......:P 當然如果在下是信玄, 必然極力促成此理想, 只是要用什麼方式來拉攏謙信較有可行性?就有賴各位提供囉^^!