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※ 引述《pleiade (織女星)》之銘言: : 最近板上突然開始討論起第四次川中島大戰, : 不過在下之前就發覺川中島大戰有幾個不怎麼合理的地方, : 提出來供各位參考參考...... : 1.川中島大戰兩方傷亡率達到五成,但是卻在兩個月後, : 兩方就像沒事人一樣的在關東再度大打出手? : (武田軍攻陷高田城,上杉軍與北條軍則在武藏發生激烈戰鬥。) : 難道越後跟甲信的民風真的有那麼強悍? : 2.翻開地圖一看就會發覺極度不合理的狀況: : 首先先把地圖上的千曲川當作是縱貫南北的一條軸心, : 然後把海津城(在東邊)跟茶臼山(在西邊)用線連起來當作東西向的軸心, : 然後大家就會發現:妻女山竟然在右下角...... : (離海津城直線距離不到五十公里......離南信濃也是近得不得了。) : 而且如果用線把海津城、茶臼山與妻女山連起來時, : 大家就會發現:八幡原(主戰場)根本不在這個三角形裡面...... 其實古今中外的歷史上有很多這種情況發生,通常的是因為兩軍的小勢力 或小據點分布狀態,以及戰略需要,使得紮營地點和會戰地點大都極度偏離 幾何的交點,至於川中島為何會如此佈陣,恐怕必須要有更多資訊,然後找 個有十餘年戰爭經驗的戰國軍官來回答^^ : 3.剛剛已經說過地理位置上的問題,接下來討論一下戰略上的問題: : 假設說信玄帶了兩萬大軍來救援海津城, : 那麼信玄真的有那個時間繞道到茶臼山去佈陣嗎? : 妻女山的地理位置離海津城極為接近(直線距離不到五十公里), : 地勢較高(海津城三面依山,建築在平地上頭。), : 萬一一個不小心,在信玄尚未繞到茶臼山之前, : 上杉軍就已經攻破海津城、將守將高阪昌信活捉的話, : 在茶臼山的武田軍可能會立刻面臨進退不得的窘境。 : 而此時萬一謙信再派兵斷絕糧道,(這不是件難事) : 恐怕不用過多久就會看到『日本戰國版長平會戰』的悲劇發生。 對於壟城戰來說,由於必須同時戰勝守軍與突入城牆 再控制城內情勢, 除非有內應或是守軍嚴重不足,一座有良好防禦工事的城池最佳需也要數日之久 才會落城,以海津城的基本經營規模,我覺得除非謙信有S/L大法,正常情況下 ,若目標城外有敵軍主力屯駐,除非本身有壓倒性的兵力優勢 ,一般的軍事法則中,無論離城池有多進,都是先擊破消滅在外的敵軍主力, 並掃盪目標城附近殘餘勢力,最後再攻取目標城 : 4.信玄佈陣於茶臼山是不是有點怪異? : 雖然說信玄一開始就是打算要夾殺上杉軍, : 但是茶臼山與海津城中間距離相當遙遠,隔著八幡原和一條千曲川, : 如果想要佈陣夾殺位在妻女山的上杉軍, : 信玄未免對自己部隊的機動力過於有自信了吧? : 騎兵的渡河能力可是相當糟糕的,萬一河都還沒渡完, : 上杉軍已經從妻女山殺下來的話,信玄有絕對獲勝的把握嗎? : 5.(這是最令人不解的一點)信玄採用啄木鳥戰法, : 派出支隊繞到上杉背後準備將上杉逼下妻女山, : 但是謙信是個軍事天才,早已看透信玄的心思,因此搶先佈陣於八幡原...... : 以上是史書的說法,但是在武田別動隊隊長卻赫然看見了高阪昌信四個字, : 也就是說:當時連海津城的守將也一起參與這場攻擊, : 那麼為什麼謙信不是直奔海津城(直線距離不到五十公里), : 卻是渡河跋涉到八幡原去? 除了海津城本城外,海津城周圍各子據點 各山頭 各要塞,皆是屬於海津城物理防衛體系 的一份子,當武田的軍團主力仍完整地存在在這體系內,且指揮系統中樞不在海津城 而在茶臼山的情況下,攻打海津城是無意義的,尤其是兩軍緊鄰著,前腳進後腳到, 就算真攻下海津,一定會被緊接來到的武田勢反包圍。不擊破武田的主力軍團, 急襲海津城是無意義的。無論謙信離海津城有多近,同樣必須先擊破信玄軍。 不只是川中島之戰,一般的奪城戰中,只要城外有敵軍主力存在, 己方通常都先退軍離目標城一段距離,再想辦法擊破敵軍主力(己方呈壓倒性的 兵力優勢則另當別論) : 或許有人會覺得謙信只是想與信玄打仗,沒有考慮那麼多; : 但是謙信當時出兵的理由就是奪取北信濃(不論是為別人或是自己), : 他有可能讓這麼樣一個千載難逢的良機白白溜走? : TO BE CONTINUE...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: nas52po98.ht.ficnet.net.tw