→ indept:伊達政宗本人就在名護屋,即使德川過海,伊達是要怎樣作亂? 06/20 15:39
推 Anjou:大海信長傳裡面設定 信長一出日本狐狸就叛變 06/20 15:58
推 izsoak:狐狸是誰?石田三成? 06/20 17:20
推 a0955133:家康 : 我是人.. 06/20 17:21
推 ando:狐狸->貍貓->人 06/20 21:20
※ 引述《indept (真人)》之銘言：
: ※ 引述《Enrik (這一切都是幻覺！)》之銘言：
: 姐川之戰表現的不錯
通常來說，要講指揮能力多半要看總大將，因為只有總大將
有決定戰場、安排陣形跟調度備隊的人力。
家康在姐川雖然說是幾乎半獨立指揮，表現也確實不錯，
不過要說指揮能力很好有點勉強就是了。
: 穴山信君就在逃難的過程中被鄉民殺掉,
兩者護衛數跟地方關係都不一樣不能直接拿來比啊。
「神君越伊賀」當然有其辛苦的地方，不過要像是原文那種
誇張的說法也太過了。
: : 事實上是不願意調德川家參戰，不過結果都是讓他休養生息就是了。
: 這我也不太懂,秀吉對家康一向也是有一些提防之心,
: 為何不在朝鮮之戰激烈的時候把家康送去消耗一下呢?
: 還是他太害怕家康的能力,
: 怕他一去就馬到成功?
這跟很多有關係，例如豐臣跟德川的關係、德川家剛大轉封到關東、
關東東北都才剛被壓服至秀吉手下不太穩定、家康本人手腕等等。
不過個人認為秀吉對家康出馬抱持很大憂慮是主要原因，而命令德川家
出兵是不太能指定家康不准去的，這樣跟對天下說怕家康一樣。
: : 你知道從江戶幕府之後，一直到二戰日本經濟起飛，中間這數百年來
: : 的日本平民生活有多苦嗎？
: : 這種話當笑話聽就好。
: 這要算家康的責任?
: 誰能了解到幾百年後的世界是怎樣?
: 江戶幕府也許不是非常好,
: 至少幾乎消彌了戰爭,民眾也許窮了一些,
: 至少不用整天打仗,擔心家園隨時可能毀於一旦
統治者哪有這麼好當；這跟為什麼人們會批評明朝禁海、清朝鎖國一樣。
不是說要統治者預見幾百年後會如何，而是這種做法剝奪了未來的機會。
而民眾的窮了一點，那『一點』可是數百年來吃不飽穿不暖，
常常被迫要出賣兒女因為養不起，在廢刀令出來之前會隨意被斬殺。
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: ◆ From: 171.64.92.108
: 推 trashken:有一個問題日本是把江戶幕府倒掉才能有比較成功的維新嗎 06/20 06:12
其實是跟法國大革命差不多，當權者知道出問題了要改變，
不過因為政府長久以來的習性加上既得利益者的抵抗所以動作很慢，
結果那些等不及的人就翻臉用武力推翻政府想要自己來了。
幕府本身並不抗拒西化，但是爭論中，推行措施不但少又不太有成果，
所以才冒出一堆志士覺得該倒幕，因為幕府做不好。
: → indept:最初誤以為征韓很容易,後來明朝介入之後變成一個大爛攤子 06/20 06:44
: → indept:這個時候應該可以派德川去消耗一些實力,伊達就被派去了, 06/20 06:45
: → indept:好像還死了一兩個得力將領在那才回來, 06/20 06:46
就是德川家沒動才敢要伊達去，如果德川跟關東以西的大名都去了，
伊達不趁機起兵就不錯啦～
: 推 tsgxck:倒幕是維新運動中的一環 06/20 08:27
與其說是一環，不如說是那個紛亂期中的一種主張。
「尊王」、「公武合体」、「佐幕」、「倒幕」、「開國」、「攘夷」
等等，有許多說法，其中不相衝突的就有可能合併，如「尊王攘夷」
，或是「佐幕開國」等等。
: 推 ataki:因為叫不動家康。 06/20 08:35
: → indept:在征韓時期秀吉的權力應該在高峰,怎麼可能叫不動德川?? 06/20 08:39
叫當然一定叫得動，以家康的性格來說，十有八九會願意配合。
問題是政治上的影響跟德川家如果立功之後的問題會很棘手，
加上家康相對於那些秀吉不熟也很晚才歸降的東北諸將來說，
算是很恭順了，所以拿家康為主來牽制他們，同時也以為這樣可以成功
牽制家康。
: 推 izsoak:要說維新的話,其實幕府才是西化派,倒幕的最初目的是攮夷 06/20 08:41
: → izsoak:就是殺光外國人,後來取得權力才變的,這跟家康無關就是了 06/20 08:42
「倒幕開國」跟「倒幕攘夷」都有人喊，倒幕的主要目的當然是為了
幕府的權力而不是其他啊。
想把外國人殺光的不管是哪一派都多著呢。
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