Re: [請益] 訂正一下德川家康的錯誤

[indept (真人)]

※ 引述《Enrik (這一切都是幻覺！)》之銘言：
: ，只是拼命守住拿下來的領土。
: 真的對戰是信玄上洛的事了，那是他自立後12年。
: : 德川家康一生中唯一的敗仗就是遇到武田信玄
: : 他將武田信玄奉為他人生中的導師
: : 是教導他如何打仗的良師
: 小說中似乎是有這段沒錯，不過沒有史料支持。
: 另外以他為主，並且是史上有名的大戰其實也沒幾場....
: 三方原、小牧長久手、關原、大阪冬／夏之陣，就這樣而已，
: 與其說除對信玄外無敗不如說他在戰國激烈期其實沒啥作為。

  姐川之戰表現的不錯

: : 天下也漸歸和平
: : 但隨即不久發生歷史著名的「本能寺之變」
: : 織田信長被明智光秀暗殺
: : 德川家康也差點遭遇不測
: 這個不測說的好像很可怕，事實上不過就是他在「本能寺之變」當時
: 人不在自己地盤上，得知事情發生後走山野小徑逃回自己地盤。

  穴山信君就在逃難的過程中被鄉民殺掉,

: : 並不徵調德川家康
: : 命其作後援守備的工作
: : 並移封德川家康的領地到荒涼的關八州
: 移封關八州是在征朝鮮前幾年，當時是為了讓德川家康跟手下家臣遠離
: 有戰略價值的故鄉三河及東海道，然後讓他去對付關東的北条殘黨。
: : 德川家康在其他諸侯消耗兵力的期間
: : 致力開墾關八州
: : 將江戶(就是現在的東京)打造成不輸給大阪的城市
: 事實上是不願意調德川家參戰，不過結果都是讓他休養生息就是了。

  這我也不太懂,秀吉對家康一向也是有一些提防之心,
  為何不在朝鮮之戰激烈的時候把家康送去消耗一下呢?
  還是他太害怕家康的能力,
  怕他一去就馬到成功?

: : 而且重蹈豐臣秀吉的覆轍
: : 儘管此舉造成日本鎖國
: : 但他也預見了殖民帝國所帶來的破壞與戰亂
: : 延續到近代的兩次世界大戰
: 然後造成日本國力不振、對外事不明，在開國之後的大動蕩？
: 造成日本要用窮兵牘武賭國運的方式來設法崛起？
: 你知道從江戶幕府之後，一直到二戰日本經濟起飛，中間這數百年來
: 的日本平民生活有多苦嗎？
: 這種話當笑話聽就好。

  這要算家康的責任?
  誰能了解到幾百年後的世界是怎樣?
  江戶幕府也許不是非常好,
  至少幾乎消彌了戰爭,民眾也許窮了一些,
  至少不用整天打仗,擔心家園隨時可能毀於一旦

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◆ From: 171.64.92.108
推 Odaman:如果三河軍在朝鮮表現優越的話...秀吉還定的下他嗎?
→ Odaman:石田三成也有很大的部分是征朝時調度分配不公而顧人怨
→ Odaman:相反的，武家最容易建立聲望也在戰爭
→ Odaman:從根本來說...這場戰爭本來就是要讓手下武將有表現機會吧
→ Odaman:不少人都是在這個時候建立起勇名的...立花、島津家等
→ Odaman:而江戶時期基本上算是一個極端封閉極權的政體...
→ Odaman:相較同時間中國明清時期的欣欣向榮更是相形見拙
→ Odaman:從根本原因來說，也是因為德川奠定下來約束士族的體系
→ Odaman:缺乏通商和交流，甚至不能離開藩屬，技術力也毫無長進
→ Odaman:雖然沒有戰爭，但許多時候歷史上的太平沒有這麼好過
推 trashken:有一個問題日本是把江戶幕府倒掉才能有比較成功的維新嗎
→ indept:最初誤以為征韓很容易,後來明朝介入之後變成一個大爛攤子
→ indept:這個時候應該可以派德川去消耗一些實力,伊達就被派去了,
→ indept:好像還死了一兩個得力將領在那才回來,
推 tsgxck:倒幕是維新運動中的一環
推 ataki:因為叫不動家康。
→ indept:在征韓時期秀吉的權力應該在高峰,怎麼可能叫不動德川??
推 izsoak:要說維新的話,其實幕府才是西化派,倒幕的最初目的是攮夷
→ izsoak:就是殺光外國人,後來取得權力才變的,這跟家康無關就是了
→ Odaman:樓上的說法大有問題吧...是幕府中不乏支持西化人士
→ Odaman:薩長同盟裡面親近西方的人也不在少數啊...
→ Odaman:更不用提到坂本龍馬這種代表性的異端..
推 jock78:海援隊歐........
→ indept:越扯離家康越遠了 ...