Re: [請益] 訂正一下德川家康的錯誤

[Anjou (安茹是公的)]

※ 引述《karl7238 (追夢)》之銘言：
: 抱歉前文吃掉
: 我們討論的差異點應該是在於秀吉就是是為了日本和平或是自己的野心而將母親當人質
: 這一點除了秀吉自己誰也無法知道真相到底是哪一個  只能藉由日後的行為來推測
: 為什麼我會認為秀吉統一天下的野心大於天下和平的慈悲心懷呢
: 日後的朝鮮作戰應該是最關鍵的因素  前面也已經有不少大大提過了
: 因為領地不夠分所以發動對外戰爭  有必要這麼做嗎  對外戰爭是唯一的辦法嗎
: 他自己最清楚德川擁有極大的實力  也明白德川的野心  所以無所不用其極地拉攏他
: 為什麼要這樣做？照你的說法他不費吹灰之力就可以吃掉德川  那他為什麼不這麼做？
: 德川的領地這麼大  拿來分給手下的功臣難道還不夠嗎  何必要硬將他拉到自己的一方
: 結果全日本的大名都跟他同一國的  變成沒有領地可以賞賜所以必須向外擴張
: 這種做法豈不是捨近求遠？我們可以來檢視一下拉攏德川對秀吉最大的好處是什麼
: 我認為就是可以在最短的時間內統一整個日本  但是想一想  他有必要這麼急嗎
: 當時他還不到50歲  健康狀態也還在巔峰  大可像前主子信長一樣
: 穩扎穩打地將各地的大名一個個吃掉  如此不僅部下有領地可以賞  也不怕養虎為患
: 但是他為何要這麼急呢  不就是因為統一整個日本並非他終身最大的志願嗎


你上面說的正好是說明了秀吉為什麼為了天下太平提早來臨
連自己媽媽都願意當人質的理由
秀吉可以慢慢的來統一天下  這樣他的天下一定穩
可是他卻選擇了減少流血的方式  因為流血的是國內自己的人民
不正好是說明了他希望人民減少痛苦的道路嗎

而追求對外的利益  向來是分裂國家統一之後會採用的政策
中國如此  蒙古如此  歐洲各國也如此  當然結束戰國的日本對外擴張是正常的事情
這是趨勢使然  跟秀吉的野心多大沒有關係

: 如果目標只要統一日本  以他的年紀來看時間相當充裕  但假使不是終點而只是過程呢
: 第2點  如果真的是為了天下蒼生  為了結束戰亂時代所以委屈自己拉攏家康
: 那北條算什麼？島津又算什麼？對家康可以這麼委曲求全  對他們為何這麼強硬？

秀吉沒有招降嗎
島津被打到了家才決定投降  秀吉有全滅島津家嗎
秀吉還透過家康對北条招降  北条回應的方式就是動員農民大軍
秀吉對於對手的戰後處理一直是比其他人寬大多了
連政宗這樣該死的晚到戰場都可以被混過去  就知道秀吉有多寬大了

: 為了對這兩大名作戰秀吉也是動用了所轄所有的軍隊  也是勞師動眾
: 那何不像對家康一樣送個人質過去  委屈一下把他們拉攏過來就可以了不是嗎
: 這樣也不用發動戰爭  人民也可以安居樂業  這樣豈不是更好？他為何不這麼做？

九州平定跟關東平定是秀吉用來威壓天下的
而且最重要的是關東平定  關東的平定是為了一口氣讓東北大名放棄抵抗心
所以必須要展現實力瓦解東北的反抗力量  關東這場是一場戲  也是減少流血的政略
至於九州平定  等到島津願意臣服了  秀吉不就馬上打完收工

: 我認為也是時間問題  雖然不像日後打北條或島津一樣擁有絕對優勢
: 但是秀吉的優勢還是明顯大於家康不是？只是如此一來花費的時間將會相當漫長
: 可能會像當初織田滅武田一樣至少要花費很多年的時間  對他來說太長了
: 照這種打法統一日本的時候恐怕也60歲了  也差不多要進棺材了  哪有時間繼續對外擴張
: 所以我認為秀吉的作法是為了能在最快的時間內統一全日本  然後以此為基礎
: 繼續對外擴張  而且又可以對自己的封地不滿足的誘因下  驅使部下們也將腦筋動到外國
: 支持他的對外擴張  這種說法我覺得更符合你說秀吉是商人特質的主張
: 如果真的是為人民  秀吉應當不要對外國發動侵略作戰的

為了人民  才真正的應該發動侵略作戰
這是冷兵器時代  不是現代
對外擴張是一個新統一的國家必然會做的事情
對外戰爭勝利是可以帶來財富與國內的興盛的
沒有必要拿高水準的道德觀來看那個時代


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推 jackthegreat:伊達的遲到藉口:家裡小狗生小貓了
→ jackthegreat:秀吉:下次如果又生了記得分一隻給我
推 mackulkov:政宗不是哭天搶地的才逃過一劫嗎
推 jfy:出兵韓國，死的日本兵不也是日本人嗎？而且兵力不足的話，
→ jfy:不也還要再徵召平民，這樣一來平民也沒休養到，隨時都可能出征
→ jfy:這樣對平民而言，怎麼會算是天下太平呢？
→ Anjou:百分之一的人口去打仗  算多嗎