精華區beta WarringState 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《karl7238 (追夢)》之銘言: : ※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之銘言: : : 有人對於我說秀吉為了天下太平什麼都願意犧牲這句話不太同意 : : 假設一下 如果你是天下人 而且你還頗孝順 : : 你願意把你老媽送去給你仇人那邊當人質嗎 : : 而你的老弟還是高官呢 : : 光是這點 我就自認永遠比不上秀吉 : : 其他的群雄也找不到這麼大的胸襟 : 你這樣的論點我怎麼看都跟山崗莊八不謀而合呢 所作一切都是為了天下而非自己的野心 : 你說為了天下送老媽給對手當人質 這種胸襟其他大名都辦不到 : 那是不是也可以說為了統一日本的野心連老媽都可以作為工具來利用? : 這種說法不是更有說服力? : 德川家康為了鞏固自己的實力不願加入征韓作戰 結果在山崗的筆下變成 : 「秀吉太急躁了 為了人民我必須保留實力作為秀吉在國內的最大後盾」 : 山崗莊八給人最詬病的地方就是讓作品的主角人格神格話 感覺你好似也犯了相同錯誤 : 喜歡一個歷史人物應當是要能包容各方面的特質 優點也是缺點也是 : 畢竟他們跟你我一樣都只是凡人 沒必要把缺點硬坳成優點吧 這樣說吧 秀吉有弱小到需要把自己的媽媽當人質送給家康安心的必要嗎 沒吧 秀吉就算蠻幹下去家康還不一定打的贏 小牧的戰敗對秀吉來說根本不痛不癢 家康當時也沒有足夠的實力動搖秀吉的強勢 要把老媽送去當人質 你光是想想秀長會怎麼反應就知道了 秀長可是出名的孝子 秀吉肯犧牲他老媽秀長還不願意呢 更何況秀吉連自己的妹妹都願意賠上去 木下家可沒幾個女的 秀吉也沒幾個親人 秀吉為了要討好家康幾乎把全家都當成了籌碼押上去了 除了老婆沒壓之外 假設一下如果秀吉老媽在家康那邊真的被德川家臣給燒了 那麼秀吉如何可以說服天下自己沒有看錯人 秀吉又如何跟自己老弟交代 怎麼跟自己老婆交代 怎麼跟自己的家臣團交代 當然 德川家要準備面臨奶奶復仇戰(小猴子軍團一定會殺光德川所有人) 秀吉不計代價拉攏家康因為他知道這是結束戰亂最快的方式 對於歷史人物的優點不吝於肯定並不是神話 而是從中認識到我們不足的地方 ------------ 秀吉要統一日本是天下趨勢 根本就不用拉攏家康 家康只是路上的石頭而已 輾過去就行了 在這種局面下秀吉還選擇了押上家人生命只為了換取跟家康會面的機會 這絕對不是普通人可以做到的 若不是希望天下太平提早來臨 秀吉不需要做到這樣的程度 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.164.95
izsoak:只要戰爭不是在日本發生的就是天下太平就是了 06/23 17:53
izsoak:人死在國內叫亂世,死在國外叫做天下太平這樣 06/23 17:54
Anjou:從當政者來說 確實是如此 只要戰爭不波及平民就是天下太平 06/23 17:59
haoboo:會不會太高估小牧長久時秀吉的力量了...,先不論已經同盟的 06/23 18:20
haoboo:上杉毛利跑票的可能性,當時的北條德川伊達島津長宗我部都 06/23 18:21
haoboo:不在秀吉的管轄約束下,如果德川趁者小牧長久的勝利將戰局 06/23 18:23
haoboo:擴大泥沼化對新興的秀吉政權會是嚴重的考驗,這也正式秀吉 06/23 18:24
haoboo:為何會循外交解決而不是戰爭解決的原因 06/23 18:24
haoboo:可以參考一下精華區的文章,裡面也有提到當時的秀吉還尚未 06/23 18:29
haoboo:有動員天下的實力跟名分,說當時的德川只是塊小石頭未免也 06/23 18:30
haoboo:太誇大秀吉的實力了 06/23 18:30
karl7238:你這樣說也坳太兇了吧 所以你同意布希打伊拉克是為了美 06/23 18:39
karl7238:民 他自己撈不到任何好處? 06/23 18:40
karl7238:抱歉打錯 是美國人民 06/23 18:40
Anjou:新統一的國家百分之九十幾乎都會對外擴張 有啥好稀奇的 06/23 18:49
Anjou:只不過秀吉擴張失敗而以 06/23 18:49
karl7238:新統一的國家100%會對外擴張?閣下可以舉例嗎 06/23 19:42
karl7238:抱歉把90%誤以為100%但還是請你舉實際例子看看 06/23 19:43
Anjou:我提了一卡車的統一國家對外擴張的例子了 06/23 21:21
Anjou:德英法西中蒙日美....哪一國都是結束內亂之後就開始對外擴張 06/23 21:22