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※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言: : 這個問題到三國版討論恐怕會有更詳盡的解答, : 在下對三國只是略有涉獵,只能就有限所知回答。 : ※ 引述《cpuleona (沒在怕ㄉ敬茶人)》之銘言: : : 在光榮公司出版的三國志八代中,每個城市最大人口量是三百萬, : : 而所有三國志八所有城市約有五十座,如此,則即表示三國時代人口最多為一 : : 億五千萬人,相當於如今全球的日本人。 : 遊戲的設定,只是「盡可能的反映史實」,不是絕對正確, : 更何況光榮的設定,可是越來越往虛擬的方向走去, : 所以在下並不贊成「以遊戲情節來推斷史實」的作法。 : 在下在此請教一下曾經玩過光榮三國志系列的玩家: : 有哪位高手在全破的時候,可以操到全國「所有城市」都滿三百萬人? : (內政數值全滿很簡單,但是要全國人口全滿,那就得費思量了。) : 即使是虛擬世界裡頭,可以SL、可以讓你用一堆怪異的計策, : (三國時代的實戰,恐怕沒有落雷、幻術、醫術,更不用講聖獸之流了。) : 要做到「全中國一億五千萬人」都已經近乎不可能了,更何況是現實生活? : 或許在光榮的世界裡頭「三國時代人口最多為一億五千萬人」, : 但是那是個理想值、不代表三國人口真的可以「飆到一億五千萬人」, : 根據「通典」的資料,諸葛亮北伐的時候,三國人口加一加也不到一千萬人, : 一億五千萬?真的是太多了些...... : : 而豐臣秀吉在一五八五年的侵韓戰爭中 : : ,先鋒軍約計有十八萬吧,還有再後來九一八事變時,根據蔣總統秘錄中記載, : : 日本共投入五十萬關東軍鎮守東北,此時日本本土人口有相當多了(約九千萬,不確定) : : 而三國時代赤壁之戰時的曹操,從青州起義後,歷經呂布,袁術,張繡,賈翔,袁紹, : : 的挑戰後,最後獲得了勝利,因此當曹操把矛頭指向了劉表剛去世的荊州時, : : 劉棕便投降,而曹操此時實已三分天下有其二了,(在三國志八的地圖上) : : 但為什麼所有資料都說,曹操在赤壁只帶了十七八萬人呢? : : 難道曹操此時和豐臣秀吉征韓時的勢力一樣嗎? : 戰鬥不能光看人數就說「OO國必然比XX國要來得強」、 : 又或者是「OO國的國力與XX國相等」, : 比如說讓白起一殺成名的長平之戰,「(白起)坑殺趙卒四十萬」, : 而赤壁之戰曹操只帶了十七、八萬人,三軍(曹+孫+劉)合起來也不超過四十萬, : 那麼戰國時代趙國的國力,必然比三國時代的全中國要高囉? : 在下之前看過「日本全國石高總計八千萬石」的說法, : (在完全沒有外援、不欠收、不豐收的情況下,可自給自足的養活八千萬人) : 而中國沒有所謂的石高制,但是從目前的人口跟狀況來推測, : 我們可以確信:中國的石高,恐怕在數億石之譜, : 如果我們在此姑且相信曹操「三分天下有其二」是真的, : (事實上大概只有一半多一點,起碼在下不認為他「三分天下有其二」) 這裡所指的應該是..東漢天下分成十三州........ 曹操統治著......司隸、袞州、徐州、豫州、雍州、 外加打垮袁氏家族得到的河北四州(冀、并、青、幽) 以及曹操揮軍南下時..劉琮投降獻上的荊州... 這樣曹操實際就控管了將近十州左右的土地 其他..涼州以馬騰一族為主..揚州則是孫氏一族.... 益州..大部分都在劉璋的控管 北邊的漢中則是張魯........ 而劉琦還領有荊州的江夏.... 荊州南方諸郡..則尚未成為曹操的直屬地.......... .............. 如此東湊西減..曹操也還算真的領有三分之二的天下啊.. : 曹操的國力換算成石高,恐怕也是九位數字起跳, : 又何來「曹操此時跟豐臣秀吉征韓時的勢力一樣」的推測? : 曹操在赤壁之戰時相當的輕敵,加上需要鎮撫新得領地(荊州), : 所以只動用了十七、八萬人去打這場我們後人評之為「開三國局勢」的赤壁之戰; : 而秀吉打朝鮮是全國對上朝鮮+中國(當時朝鮮宗主國為明政府), : 所以秀吉全力總動員、結果還是敗退。 : 以「輕敵的曹操」比「拼老命的秀吉」,是不是有點立足點不公平的問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.24.250