推 Shizuku:我想推你的簽名檔 XD 01/17 19:29
推 tupacshkur:推唷!!! 01/17 19:45
推 kelopi:請問簽名檔的錯字是故意的嗎? 01/17 21:52
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作者: deadly (與影子的戰鬥) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題] 失業中的迷惘?就職方向還是出國度假打工??
時間: Fri Feb 20 02:12:59 2009
以一個澳洲一年回來的人而言。
壯遊是一個must，對我而言。
澳洲並不是很壯，算是低危險的壯。
社會安寧，發展穩定，求助，找資訊，都不大困難。
加上很多地方都有華人的蹤跡，緊急時也總找得到華語救援。
花費多少，看對自己的運氣有多少信心，跟風險承受能力。
我是帶了台幣五萬多，兩千澳幣出門。
自私的話……
也可以說是，但也許也是一個must。
一個人的自我，有時難免跟家庭期許矛盾…
溝通協調未必總是能夠奏效…
但怕的是，只是一個逃避。
為了離開當下，而非有目標而去。
RedMO
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我還沒說完吶~~ 靠!回家了啦!別在這裡丟人現眼了
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○"
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◆ From: 123.194.150.199
推 divaka:推 有可能去了之後會更迷惘 ~ 要小心喔 02/20 21:15
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作者: Stud (Mr. Brightside) 看板: CareerPlan
標題: [新聞] 國外打工度假 過來人：只學到羊語
時間: Sun Mar 29 17:57:40 2009
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090329/4/1gvnu.html
更新日期:2009/03/29 03:03 陳至中／台北報導
景氣差工作難找，到國外打工度假，長見識兼「避風頭」，或許是個不錯的選擇。
代辦業者估計，今年申請到美國、澳洲打工度假的人數，較往年增加一至兩成，其中不
乏被裁員的理財專員、電子新貴。但過來人建議，國外職缺大多是低階、勞力密集產業
，增廣見聞可以，賺錢、學英文大可不必期待，「農場待一年，洋文沒學到，羊語倒學
會一些。」
澳洲、紐西蘭本地缺乏勞力，近年來開放打工度假（Working Holiday）簽證，吸
引不少外國人前往，既填補勞工需求，又可刺激觀光，可謂一舉兩得。
代辦澳洲打工度假的全澳通總經理許佳智表示，受到不景氣，近來申請者增加一至
兩成，其中有不少是被裁員的理財專員與科技新貴。而申請到美國人數，也有增加的趨
勢。
廿八日代辦業者舉辦打工遊學展，不少父母陪伴子女到場。台大高同學說，經濟不
景氣，當然要改變進修策略，打工度假兼具語言學習、累積工作經驗，還可攢生活費，
至少比遊學省十萬元。
許佳智說，打工度假圓夢居多，在農場工作，時薪約新台幣二七六元（十二元澳幣
），英文佳者可做一般服務業，時薪約台幣三四五元，再好一點當打字員或飯店服務生
，時薪大約台幣五七五元，月入六至八萬台幣不成問題。
但一名曾到紐西蘭的洪同學卻指出，打工度假需慎選工作，像他在農場打工，日出
而作、日落而息，每天看到的除了動物，就是一起打工的台灣、中國學生，幾個月下來
，練習英文的機會少之又少，「洋文沒學到，羊語倒學會一些。」且月薪雖高，當地開
銷也大，若還要趁機去旅遊，頂多打平收支，想要賺飽回台灣，幾乎不可能。
※ 引述《icatchu (美食。瘦身遊走的女子)》之銘言：
: 我是圖文區 點我 點我
: http://www.wretch.cc/blog/happyuna/9609128
: 2007年，她一畢業不像一般人馬上投身大公司工作，而是選擇踏上澳洲─打工渡假之旅。
: 出發前她沒有給自己任何限制，會在澳洲待多久？會遇到怎麼樣的人？會做怎樣的工作？
: 這些都不是問題，她只知道自己心態準備好了，就可以出發。
: 因打扮像觀光客，被稱公主背包客，但旅程可以說是公主落難記。
: 歡迎您一起踏上Una的澳洲打工渡假旅程。
: 主講題目：澳洲打工渡假分享─公主背包客闖出一片天
:
: 主講人：Una
: 講座時間：2008/8/16(星期六) PM 2:00-3:30
: 講座地點：V1492旅行與閱讀俱樂部
: (02)2396-9092
: 台北市八德路一段34號3樓
: (彩虹3C資訊廣場)，靠近捷運忠孝新生站。
: V1492講座訊息
: http://www.waurl.com/13049/
: 依目前的澳洲打工渡假文章鬼打牆程度來看，Una用講的會比寫的快，歡迎大家來湊熱鬧。
: 即使你已經錯過澳洲打工渡假年齡，先別扼腕，你還是可以用別的方式來體驗澳洲農場
: 生活。
: 歡迎已經有打工渡假經驗和未來打算去澳洲打工渡假，或是還在猶豫的各方朋友。
: 如果你只是想單純聽Una說故事，也歡迎啦！
: 只是小的口才不佳，大家當日請多包涵。
: 期待見到你唷
: PS.封面照片是自己搞的，我不太會用影像編輯軟體，這是我的處女作，希望大家喜歡XD
--
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◆ From: 125.230.107.153
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作者: chu820 (天氣好好想出門) 看板: CareerPlan
標題: [請益] 海外打工遊學
時間: Tue Apr 14 13:47:06 2009
現在不是很多旅行社都有推出海外打工遊學嗎?
因為我是日文系的學生所以很想去日本看看
可是窮學生沒什麼錢：(
所以知道這個消息之後還滿想試試看的
可是旅行社會不會騙人呀
這種打工遊學多半又是做怎樣的工作呢?
會要很多錢嗎?
跟大家請教一下：)
--
我愛夏天：D
http://www.wretch.cc/blog/littehappy
--
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◆ From: 122.117.24.101
推 caramelputin:之前看到有人去日本滑雪場打工 04/14 13:48
→ a85053329:台灣的不好嗎? 04/14 15:08
推 kyouya:那是打工渡假吧 04/14 15:57
→ angelgift:你說的應該是打工度假吧 打工遊學我倒沒聽過 04/14 16:04
推 becathy:你說的應該是代辦中心包語言學校及幫忙找工作的專案 XD 04/14 16:27
→ becathy:我去的是紐西蘭 我只能說 找的代辦中心很重要 加油 04/14 16:27
→ abuma:如果可以不用找代辦的話盡量不要用，醬還要被賺一筆 04/14 17:24
→ tibon:存點錢再去 別以為是去打工就不用準備 04/14 20:13
推 jkljkl999:不用找代辦~自己上背包客棧做功課是去打工渡假的第一步~ 04/16 15:19
→ eri720806:a8大好好笑喔，哈哈哈 04/16 23:36
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作者: reverie (旅行的意義) 看板: CareerPlan
標題: Re: [請益] 海外打工遊學
時間: Tue Apr 14 19:13:56 2009
日本是最近才開放的
大部分人都是去紐澳
不需要找代辦
自己搞定電子簽證+體檢 然後買了機票就可以走了
(是要準備一點剛到當地的生活費，不過每個人的標準不一，你自己決定囉~~)
你可以先去下面的版爬爬文:)
Aussiekiwi 旅遊 ◎Happy Easter in ANZ
WorkanTravel 旅遊 ◎這裡是海外打工旅遊板
應該會有所收穫 加油！
※ 引述《chu820 (天氣好好想出門)》之銘言：
: 現在不是很多旅行社都有推出海外打工遊學嗎?
: 因為我是日文系的學生所以很想去日本看看
: 可是窮學生沒什麼錢：(
: 所以知道這個消息之後還滿想試試看的
: 可是旅行社會不會騙人呀
: 這種打工遊學多半又是做怎樣的工作呢?
: 會要很多錢嗎?
: 跟大家請教一下：)
--
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◆ From: 61.216.4.250
※ 編輯: reverie 來自: 61.216.6.187 (07/10 14:53)
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作者: coolbaby119 (小屈) 看板: CareerPlan
標題: [問題] 去國外打工兩個月有何益處
時間: Wed May 13 20:20:23 2009
想請問出國打工兩個月有什麼幫助呢
增廣見聞?語言學習嗎
因為朋友要出國打工
我也還在想這個暑假該做些什麼
謝謝
--
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◆ From: 125.230.82.66
推 b1uecat:有的人去養羊或摘水果 最後只懂得羊叫 05/13 20:22
推 becomesonumb:至少可以體驗平常不能體驗的 05/13 20:30
推 chi20:短暫的"出走"...很棒的經驗~ 05/13 20:32
推 tookouw:摘水果台灣也可以...平常也很難體驗... 05/13 20:40
→ deadly:不一樣……不同的世界 不同價值觀 不同的感觸 05/13 20:53
→ Xenomania:我覺得看人吧...像我同學畢業就工作了兩年 想要暫時放 05/13 21:14
→ Xenomania:開跟自己專業相關的事物，所以選擇出國打工，拋開跟日常 05/13 21:15
→ Xenomania:生活相關的一切，與其說學習什麼，到不如給自己一個放鬆 05/13 21:15
→ Xenomania:以及重新思考的人生空檔! 05/13 21:16
推 qtpie28:有在用心應該都會有所收穫吧！ 05/13 21:16
→ qtpie28:也同意樓上的說法，認識不同的人，深處不同的環境 05/13 21:17
→ qtpie28:你的想法可能會有所改變，重要的是要懂得去體驗 05/13 21:18
→ qtpie28:或是問問自己想在其中得到什麼吧！？ 05/13 21:18
推 Shizuku:真的看人啦 有些人待在國內也是泡在網路上 05/14 01:41
推 tookouw:這種事本來就是看人 有些人去國外只學到摘水果 05/14 09:57
→ tookouw:有些人在台灣的角落 找到另一種人生的方式 05/14 09:57
→ tookouw:看看自己口袋夠不夠深 再來決定吧 05/14 09:58
→ tookouw:為出國而出國 除了觀光外 一點好處也沒有 05/14 09:58
推 qsub:跟捷運工地的外籍勞工聊聊。 05/14 11:27
推 littlebau:為自己的人生多添一筆比較不一樣的回憶． 05/14 15:34
→ littlebau:不用計較可以得到什麼 人生本來就是一張畫紙 05/14 15:34
推 greatime:增廣見聞還可以 要學語言兩個月太短了 05/14 16:21
→ greatime:在國外待兩個月跟去玩兩個禮拜沒有多大差別... 05/14 16:23
→ greatime:真想學些什麼 拉長時間比較有用吧~ 05/14 16:23
推 dcvtgh:原PO是學生 若是的話 學生真好 05/14 23:26
推 newym:無。 05/15 02:31
推 Bioexplorer:去英美打雜叫做學習 去非洲,南美就不一定...XD 05/15 13:30
推 tookouw:去非洲當義工 叫認識生命 瞭解人命有多不值錢 05/15 17:04
推 zzzprince:不一定,看個人,我覺得我學到了許多東西 05/21 01:18
推 DividBud:推去英美打雜叫做學習 去非洲,南美就不一定 05/31 14:22
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作者: SunkfBeauty (無敵干物女) 看板: CareerPlan
標題: [問題] 要先去日本打工渡假嗎？
時間: Wed Jul 1 20:25:05 2009
從去年十二月開始到現在差不多待業要半年了
比較認真找工作是五月開始吧！（之前想衝新多益高分，沒有找
沒辦法，因為我英文太爛了，必需花很多時間
如果叫我利用下班時間讀，很困難）
找到現在己經有點茫然了！
加上有時又有週遭的壓力，（每次被問找工作找得如何，感覺很差）
其實我一直是想要去日本打工渡假的
而且我快三十歲了（七月就要滿二十六歲了）
想說再找不到工作的話就不找了申請打工渡假算了
（己錯過六月，今年第二次是十一月）
大多數是支持啦！不過我有個朋友倒是持相反意見（覺得我還是先工作）
我是想說不管怎麼樣我都要去日本了，假如我到快二十七歲才找到
那我不就作了兩三年又要辭職去日本，好像也不太好
因為我是想要找一份作五年以上的工作吧然後再出國唸書
所以也不想隨便找工作，免得我進去又覺得不快樂
請問大家我的想法是如何呢？
想去日本一方面是沒出過國，一方面是學語文（現在己在學日文了）
還有就是大家說的體驗人生囉，這樣是不是對人生也沒什麼加值呢？
不過老是裏足不前也不是辦法，畢竟我現在也沒工作
希望有一些建議，謝謝
--
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◆ From: 114.42.103.32
推 avrillove:我的想法是 不推打工度假方案 因為日本失業率非常的高 07/01 20:40
→ avrillove:昨天看日本新聞 有370多萬人是從去年9月到現在被裁員後 07/01 20:41
→ avrillove:完全找不到工作 就連到了公共職業安定所申請就業媒合率 07/01 20:41
→ avrillove:也是低到很可怕 連基本的工作 日本人都找不到 07/01 20:41
→ avrillove:再來是 這個方案雖然不需要語言證明 但是呀 我覺得不會 07/01 20:42
→ avrillove:講日文 在日本找到工作的機會真的是少之又少 囧 07/01 20:42
→ avrillove:雖然很多人都說去了就找得到工作了 但是官網有解釋很清 07/01 20:44
推 OrcaLee:可能真的是去體驗人生吧.... 07/01 20:44
→ avrillove:楚 並不幫忙在日本找到工作 這就是這個方案不好的點 07/01 20:44
→ avrillove:我也很想去 在這方案還沒出來前XD 雖然考過一級 但是前 07/01 20:45
→ avrillove:陣子去日本自助旅行的時候 還是有聽不懂的地方呀 要加油 07/01 20:45
→ avrillove:如果真的要體驗一下日本生活的話 去個短期的我覺得可以 07/01 20:46
→ hieikurama:想學日文不如好好在台灣學個一年 自己去自助 07/01 20:46
→ avrillove:先去試試看也行 讓自己了解一下是不是能適應或是真的喜 07/01 20:46
→ avrillove:歡這個地方 千萬別日文不太會就決定出去打工 真的會.... 07/01 20:47
推 achii:打工度假 當汁男嗎 07/01 21:46
→ SunkfBeauty:嗯！那我知道了！那我還是先找工作好了！ 07/01 22:16
→ SunkfBeauty:先學好日文吧！謝謝大家 07/01 22:16
→ SunkfBeauty:樓上的推文讓我很想噓自己 07/01 22:17
推 stevenwhite:先在台灣學 看新聞大陸人去日本打工很多都大夜班的樣 07/01 22:53
→ stevenwhite:子 因為日本人不想上的夜班都給外國打工客去上了 07/01 22:53
推 billionaire:想去就去吧...不要等到你40歲時才來後悔當初沒去日本 07/03 23:03
→ billionaire:不用考慮太多別人的意見,你的人生自己決定,絕不後悔 07/03 23:04
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作者: thirdpei (thirdpei) 看板: CareerPlan
標題: [問題] 該參加打工旅遊或是工作
時間: Fri Sep 18 12:49:10 2009
我是延畢生，明年2月份就可以大學畢業
畢業後想要先工作，暫時沒有念研究所的打算
雖然大家都說念工科要讀研究所比較好
我想參加明年6月份的美國打工旅遊
因為那只有學生身分才可以，我想現在不參加以後就沒有機會了
但是參加的話 2月份畢業後找工作一定不可能有公司願意再讓我請2個月假跑去美國工讀吧?
我猶豫
不知道是要找工作還是放棄這個學生工讀計畫?
請問大家有比較好的意見嗎?
謝謝
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◆ From: 220.140.33.126
→ yumig:那就先去美國工讀回來再找啊..畢竟工讀計畫只有一次 09/18 13:32
推 OrcaLee:記得多規劃美國的行程... 09/18 19:05
推 yade0616:二月畢業後可以先進修之類 增強某方面的能力 六月去美國 09/18 19:34
推 SunkfBeauty:推樓上，去美國前先衝個英文對未來求職也有幫助 09/18 20:22
推 littlebau:去阿 去玩阿 高興就好 - 09/19 00:01
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作者: heyyouqq (QQ) 看板: CareerPlan
標題: [問題] 海外打工3個月 or 專心準備國外研究所?
時間: Wed Feb 10 00:04:21 2010
原po目前大四
有個可以去美國工讀三個月的機會
但原本有計劃在明年底要把申請美國研究所的資料送出去
之前都沒有海外打工的我
真的很想嘗試..
雖然我是女生
不像男生要當兵
可是我個性龜毛
仍然會想說 如果我去打工
那這樣研究所本來安排要準備托福 或是備審資料的時間
會往後移三個月了
想問板上的各位
如果是你們 你們會選擇工讀嗎? 體會不同的生活 又可以練英文?
延三個月在開始準備出國研究所的事也沒關係?
朋友跟我說 海外打工是大學在學生才擁有的福利 叫我好好把握這次機會
龜毛的我.. 請各位給我意見
--
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◆ From: 61.231.105.118
推 adamp3:如果我是你 把錢拿去出國旅遊就好 海外打工沒那麼美好 02/10 00:12
→ CCY0927:妳的被奴役性很強嗎? 不被人家糟蹋就會很難過的情形嗎? 02/10 00:14
→ heyyouqq:可能我沒去過 所以想像起來是好的 我是在黃石公園 02/10 00:39
→ heyyouqq:希望再多一點人給我意見 謝謝~~ 02/10 00:39
推 poop101:我去過大峽谷打工 我覺淂練英文的效果不好 02/10 00:42
→ poop101:可以走走玩玩是還不錯 02/10 00:44
推 Flyingheart:朋友? 呵呵 你先看看板上關於working holiday的文章 02/10 01:07
→ Flyingheart:往後移三個月 還是可以上你想上的學校嗎 02/10 01:09
推 sakra:既然你已經要出國，何必"海外"打工？ 02/10 01:17
推 BitchJackie:打工3月跟你未來留美兩年多比起來算什麼?? 02/10 03:54
推 tonguebig:我記得海外打工不是30歲以前都可以申請嗎... 02/10 12:03
→ mikebbb:自己的決心比較重要 我以前一起去黃石打工的同伴 02/11 16:58
→ mikebbb:也是女生 後來畢業後也申請到UCLA 02/11 16:58
→ mikebbb:申不申請海外打工 跟你未來出國讀研所關係不大 02/11 17:00
→ mikebbb:就像人家去了UCLA 我還在國內當宅男研究生 02/11 17:01
推 jaugua:出國比較好 02/12 17:43
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作者: imdodoim (豆子) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題] 海外打工3個月 or 專心準備國外研究所?
時間: Fri Feb 12 19:47:00 2010
你還有另外一個選擇，
就是專心申請上美國研究所後，
然後研究所兩年期間暑假可以去實習，
我去年暑假在奧蘭多打工旅遊遇到很多這樣子的人，
大部分是美國大學生，也有看到大陸跟台灣的留學生，
internship的時薪還比我們多了好幾塊@@
你今年大四，如果是這個暑假要去打工旅遊，
那你應該已經沒有時間考慮要不要去的問題了，
該辦的手續該繳的錢應該都差不多了才對，
然後你應該也不是要申請今年的秋季班吧?
那事實上你還有相當充裕的時間阿(你說明年底申請，那就是後年入學耶@@a)
至於打工旅遊的疑慮不如去workingholiday版看看不同的意見吧，
個人認為是很棒的經驗，重點倒不一定在練英文，
去打工三個月英文能進步是有限的，
你都有打算要到美國唸書了，這點你應該要很清楚啦。
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◆ From: 61.225.123.42
→ imdodoim:旅遊打工版是WorkenTravel 02/12 19:51
→ imdodoim: a 02/12 19:52
推 CCY0927:去海外打工根本就是浪費時間的行為 未來還不能寫在履歷上 02/12 22:27
→ imdodoim:您這麼有見地 何不給一些具體的意見 一句話就想要打翻別 02/14 19:09
→ imdodoim:人的論點 不如依您的看法 履歷表上該寫些什麼呢? 02/14 19:11
→ missleia:C大，海外打工可以寫啊，公司認不認可是另一回事，誰說 02/16 16:40
→ missleia:不能寫的，連家庭成員職業都要寫了，自己的經驗不能寫?! 02/16 16:40
→ missleia:CV不能寫，自傳可以提到吧，否則人家會問你gap在做啥.. 02/16 16:41
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作者: jinbow (jinbow) 看板: CareerPlan
標題: [請益] 暑假美國打工VS.國際志工
時間: Mon Mar 15 01:33:17 2010
我現在大三 一直在規畫這個暑假
目前還有機會是去美國阿拉斯加打工
還有 參加AIESEC的國際志工 有東歐 東南亞 非洲...等等
內容是推廣文化教育 防治HIV病毒等等
都是我很想嘗試的!
不知道哪一個比較有意義呢?
有人都嘗試過嗎?
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◆ From: 140.116.111.41
推 leighmeow:志工 03/15 01:55
推 shoese:志工有意義 打工邊賺邊玩 你自己知道該怎麼選 03/15 02:03
推 kaj1983:能出國應該不缺錢，所以...累積你的善心和名聲吧 03/15 05:57
推 so45j10:外國友人in US高中時在麥當當打工易被嘲笑... 03/15 06:55
推 Mandy15:志工 03/15 07:06
推 soar528:志工 03/15 11:25
推 coes:志工 可為你的CV加分 03/15 12:26
推 happymaker:我參加過美國打工,是在民調公司,跟我所學相關 03/15 22:02
→ happymaker:建議如果可以找到不錯的打工,去美國是個不錯的選擇 03/15 22:02
推 OrcaLee:如果只是去當外勞或是外傭 還不如去當志工... 03/15 23:48
→ jinbow:嗯嗯~謝謝各位前輩先賢!再三考慮終於決定參加志工~ 03/16 01:56
→ jinbow:希望可以爭取得到~美國打工只能有機會再去嘍XD 03/16 01:57
推 SunkfBeauty:推志工，打工的話真的是要看工作性質 03/16 09:32
→ SunkfBeauty:不在乎作啥打工的話，三十歲以前還可以去澳洲啊 03/16 09:33
推 becomesonumb:志工比較加分 03/16 10:50
推 TheVerve:志工比較棒 03/16 13:31
推 elts:志工 03/16 15:58
推 tw00176060:志工+1 03/16 21:00
推 fimssp:推志工~可以看不一樣的世界!! 03/17 12:55
推 ninicole:志工+1 03/24 21:57
→ smallonely:美國 04/23 13:01
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作者: fly81713 (JOHNSON) 看板: CareerPlan
標題: [猶豫] 開始上班或出國打工?
時間: Wed Mar 17 22:57:01 2010
大家好,小弟今年23歲,因特殊原因免當兵,
財務狀況:負債中,就學貸款230k
去年大學畢業後,報考地方特考四等就很幸運的上榜了,
分發地點我選擇了家鄉台東,
那現在要抉擇的是,
1. 月底立即報到開工,當個公務員
2. 選擇預估缺,開工日期為100年1~3月,
然後在這段時間我想要出國打工,主要就是學學英文,
順便體驗國外生活,若沒去成還可以專心準備考高考或三等
選擇1
優點: 馬上開工馬上賺錢還學貸
缺點: 沒機會出國打工等…,較無法專心準備三等考試
選擇2
優缺: 就是有機會出國打工或專心準備三等考試
缺點: 麻煩的就是,若要出國就要先跟家裡拿錢,負債就會持續擴大
選擇2的專心準備三等考試其實是我最不想幹的事,因為已經在家裡瞎混很久了,
(不是說不想繼續考,只是不想再整天待在家看書)
所以真的超想出去活動活動,而家裡的人是比較希望我待在家準備考三等,
如果我說我想去國外打工或遊學之類的,她們可能會面有難色…
考試名次在中間,雖然選預估缺不一定會中,但就是想說是否要將預估缺排第一志願？
最後我想知道大家若遇到這種狀況，會怎樣做抉擇?謝謝
--
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◆ From: 218.169.179.51
推 vincent1234:1 03/17 23:16
推 orange7:1 03/17 23:18
推 pk0943:趕快上工開始賺錢不是比較好? 三月底報到還多了另予考績 03/17 23:24
→ fly81713:但我超想出國去打工或遊學之類的,你們都不曾想過喔? 03/17 23:51
推 alstonfju:等過幾年累積工作經驗後再去吧 03/17 23:51
→ SunkfBeauty:依你的現況，應該是先工作吧！離30歲還很久還有機會 03/17 23:53
→ SunkfBeauty:出國打工 03/17 23:53
→ fly81713:開始工作就沒機會有這麼長的時間可以出國,你們覺得呢? 03/17 23:55
→ Boleor:只覺得你都決定好了 那為何還來版上問呢? 03/17 23:57
推 shenyi9185:當然是1呀!! 03/18 00:00
→ fly81713:想參考大家的意見,聽聽別人的想法^^ 03/18 00:02
→ daith:其實你都已經有答案了~但還是覺得先工作 之後再說 03/18 07:03
推 comodo:當然是1，當公務員後，出國不是打工，是玩樂更爽 03/18 07:17
→ comodo:有錢花才爽，出國打工幹嘛= = 03/18 07:18
推 becathy:當然是1呀!! 03/18 07:39
推 sareed:2 板上有文章說WH一年多把學貸繳清的 更何況你一但工作後 03/18 09:33
→ fly81713:感覺選出國打工好像很蠢吼,我就是想要學學英文咩.. 03/18 09:33
→ sareed:也沒機會出國過一段時日不短的生活了 現在 你最大的問題應 03/18 09:33
→ sareed:該是家人.. 03/18 09:34
推 paleblue:有缺快當 國考版不是有人等不到預估缺 03/18 10:46
→ shawncarter:出國打工很不錯呀 我支持你選二 03/18 11:43
推 g10:1 2 03/18 12:35
→ pomyopnion:都知道家人面有難色還問..........還沒長大! 03/18 12:54
推 mickey0223w:我的話 會先工作存錢 3~5年後再用自己的錢出國讀書 03/18 13:11
→ smfy:當然是1阿..要學英文不用特地到國外當台勞 03/18 13:20
→ knight99:學英文一定要出國? 03/18 14:19
推 torp:2 去當公務員後就沒有出國一段時間的機會了 03/18 15:02
→ torp:回來就要像坐牢一樣做到退休 當然趁報到前先享受一下人生 03/18 15:03
推 torp:而且在澳洲工作很幸福欸 我覺得比在台灣當公務員幸福XD 03/18 15:06
→ torp:來澳洲打工三個月 可以自給自足玩半年 不用花到家裡的錢 03/18 15:10
→ torp:在澳洲一個月可以賺十萬 四等公務員也只有三萬五吧 03/18 15:12
→ torp:上班後出國玩也只能請假玩個十天吧 走馬看花的沒什麼意思 03/18 15:14
→ torp:來打工渡假可以慢慢玩 澳洲不是只有雪梨黃金海岸大堡礁 03/18 15:15
推 torp:公務員也不能留職停薪 你只剩這最後的機會可以出國看看了 03/18 15:21
→ torp:我也不知道大家都不贊同 或用台勞來形容 03/18 15:21
→ torp:但在農場工作是很難得的人生經驗阿 我覺得很有趣耶 03/18 15:24
→ torp:反正回去當公務員後就要一直穩定 單調了..何不趁機把握 03/18 15:27
→ plarse:當然是1 03/18 17:01
→ plarse:都有負債了還想出國打工 先把債還清吧小朋友 03/18 17:02
→ plarse:有缺你不快去佔 到時候會哭哭 03/18 17:03
推 runtmc:1 都負債了還想過那麼爽 你有仔細思考你的人生嗎 03/18 17:58
噓 shiunyuans:你自己心中都有答案了還問?? 03/18 19:22
噓 wrattle:幾歲還好意思繼續跟家裡拿錢.. 03/18 22:01
推 bibiman:你還年輕,趕快出去玩~ 公務員生活的時間都被定死死的 03/18 22:41
→ tenzer:這種問題還是自己想吧 03/18 22:59
推 smartwife:可以選2 不過去國外打工未必可以學英文 摘水果和當服務 03/19 04:50
→ smartwife:生都不太行吧...如果單純就是想體驗人生和玩樂 就去吧 03/19 04:51
→ comely:1 先賺錢在去玩吧 國外打工沒你想像中這麼好的過來人忠告 03/19 07:51
推 onesadman:國外打工有太多的不確定性~建議選1然後出國渡假不是更好 03/19 11:12
→ fly81713:我自己打工有存一點錢,並沒有跟家裡拿錢, 03/19 16:44
→ fly81713:會面有難色只是她們可能無法接受,並不是錢的問題 03/19 16:45
→ fly81713:臉皮夠厚我何必出國打工,出國玩耍.遊學不就好了? 03/19 16:47
→ fly81713:請勿發表沒建設性的言論 03/19 16:48
推 smartwife:還是多爬文看看 真的要學英文 這種打工沒啥幫助的 03/20 03:26
推 jurassic:如果是自己拿錢出來出去ok的，但前後有點矛盾的是原文說 03/20 18:40
→ jurassic:選擇2的缺點是要跟家裡拿錢 付債擴大，但前面回覆又提到 03/20 18:41
→ jurassic:自己有存點前不用跟家裡拿錢. 03/20 18:42
推 lunace:2，不過我覺得不用到澳州這麼長的打工時間，可以 去美國， 03/22 00:02
→ lunace:Sorry, 我忘了你是畢業生，沒有資格了= = sorry 03/22 00:03
推 blueennis:有工作就先做～多少人想要當公務員還沒那個命勒 03/24 16:28
→ amorur:把債還玩存點錢才是王道 可以的話順便準備3等 09/30 21:41
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作者: jaclyness (Jia) 看板: CareerPlan
標題: Re: [猶豫] 開始上班或出國打工?
時間: Sun Mar 21 20:12:14 2010
要是我 我會選擇2 因為開始上班後多數的老闆不會同意讓員工留職停薪一年
而且，隨著年紀的增長 之後再辭職去打工度假 我想社會跟父母的壓力會大過現在
會想回這篇文章 主要是看到推文中一些對於打工度假的負面想法 提出一些自己的經驗
以下 我就以一個紐西蘭打工度假的過來人提出一些想法
第一 打工度假學不到英文?
英文學習的高度能到哪裡 完全要看自己的努力，毅力跟決心而定。
谁說 在果園跟當服務生 一定學不到英文呢?
我剛到紐西蘭的前半年跟著大陸工頭工作，同事主要是亞洲人及巴西人，再加上當時有三
個印尼室友，每天都要以英文溝通，那時自覺英文有些許的進步，直到我去旅遊時，當時
車上司機再說什麼我居然有聽沒懂，那時我才開始警覺。光有一個可以說英文的環境，而
不是處在母語為英文的環境是不夠的。
所以 很快的 我幫自己換了環境，我去應徵當地人開的餐廳服務生的工作，雖然一開始沒
有太多跟客人交談的機會，但我的同事八成都是紐西蘭當地人，一成是歐洲人，曾經有兩
個多月的時間 我是店裡唯一的亞洲人，再加上服務生當久了 總是會認得幾個常客，
有時不忙的時候 我會跟其中一個常客閒聊，他大概每一個禮拜都會來餐廳一次，有時在
路上遇到也都會閒聊幾句。加上，我對我們餐廳裡Bar Tender的工作頗有興趣，所以我很
常私底下請教同事，也會請他跟我說一些紐西蘭人常用的點酒用語，那時我還把酒單上的
酒名請同事一個一個念給我聽，我也很常站在酒保旁邊聽客人點酒，再看酒保出給客人的
酒或飲品跟我想的內容是不是一樣，後來，如願的我在餐廳也能客串酒保一職了，這對我
是很大的肯定。再加上當時我在另外一間咖啡廳也有兼職，每天面對紐西蘭上班族，工人
點咖啡點餐點，老實說 這五個月工作時間，對於我英文了聽說能力有很大的幫助。
而且我在挑選居住的地方時，除了地點以外，房客的國籍是我次要的考量，凡是房客的國
籍為非英語系國家的Flat我都不會考慮。 就是因為這樣的環境，我的英文能力有了明顯
的進步。
在旅行過後，又到了夏天的水果收成季，我考慮重回果園及包裝廠工作。有了先前的經驗
，我這次不找華人的工頭，因為跟著華人工頭的肯定都是以說中文的人為大宗。一次因緣
際會之下，我跟著一個韓國工頭工作，童是以日韓為大宗，歐洲為輔。工作地點在一個紐
西蘭當地的包裝廠，在那三個月中除了初期有說中文的馬來西亞朋友外，基本上只有我一
個台灣人會說中文。外加在包裝廠工作時，我很榮幸的可以擔任Team Leader一職，負責
包裝的品質監控，及包裝流程的人力安排，最重要的是當上級跟包裝員的工作橋樑，這份
工作讓我有很多用到口說能力的機會，特別我的上司們都是紐西蘭當地人，因此我有了絕
佳的學習環境，外加那時我們包裝廠每兩個禮拜就會召集管理職及Team Leader們開會，
針對工作內容提出建議與改善方法，在會議中每個人都要提出工作範圍內需要改進的地方
，一開始我對這樣的環境渾身不自在，而且有些老伯伯的口音超難懂的，到後期倒也漸漸
融入。
而且 平時我沒在工作的時候，我也很常到圖書館念書或是跟人用英文聊天，我還把我的
手機模是全切換成英文，發簡訊時不論是發給台灣朋友或是外國人，一律以英文書寫，這
樣的習慣一直到我回台灣後都沒有變，也因為這兩年在紐西蘭的磨練，讓我的英文能力足
以應付我現在的工作內容。
因此，有些人說 "紐西蘭打工 沒學到英文 反而學到羊語" 我不是很認同，
英語的修練完全是在個人，我在紐西蘭我也自己找過Language Exchange，我也看過很多人
一直都跟台灣人待在一起，沒有敞開心胸去融入當地的環境，這樣對英文的進步當然幫助
不大。英文能進步多少 其實完全掌握在自己，打工度假不過是提供一個環境。
第二， 打工度假 真的能賺到錢嗎?
其實這看個人的計劃而定，如果以旅遊為主，當然 賺到的錢可能不多 頂多跟支出打平。
但我也遇過當初只帶800元紐幣出發的強人，一到紐西蘭就努力工作，在他離開紐西蘭之時
身上還多帶了幾千元紐幣離開。我呢，在經過了22個月的流浪，及幾乎玩完各種活動後，
我帶著比我當初帶的生活金還多的錢離開了紐西蘭。不過，如果對賺錢的定義是賺"大錢"
的話，那就不是打工度假能做到的了。
第三 深度旅遊比短期觀光 更感動人；流浪生活 或許更增人生回憶
其實，一般人都會選擇趁著休假做短期觀光，這樣的旅行方是很普遍，也很舒服，不過有
時礙於時間的考量，一些名氣不是很大但其實很美的景點反而會被錯過，但打工度假所提
供的深度旅遊機會反而有機會讓人發掘意外之美，甚至多次造訪。而且 流浪的生活
不見得有大家想像中的辛苦 反而是很多的樂趣在其中，而且有很多的機會能能認識新
朋友。
其實， 我真的非常真心的推薦 如果有心要進行海外打工度假的朋友 趁早追求自己的夢想
不過，打工度假也有辛酸辛苦的一面，一個人在異鄉打拼，周遭的人說著自己聽不懂的語
言，找工作卻到處碰釘子，家人朋友不在身邊的孤寂感等。不過，在新的世界，遇到一群
跟自己同齡的其他的國家朋友，卻有著跟自己天南地北的價值觀，會讓自己對這個世界有
一些新的解讀與看法。 希望以上資訊有幫助到原Po，也希望他能找出一條對他自己最好
的路!!加油~
※ 引述《fly81713 (JOHNSON)》之銘言：
: 大家好,小弟今年23歲,因特殊原因免當兵,
: 財務狀況:負債中,就學貸款230k
: 去年大學畢業後,報考地方特考四等就很幸運的上榜了,
: 分發地點我選擇了家鄉台東,
: 那現在要抉擇的是,
: 1. 月底立即報到開工,當個公務員
: 2. 選擇預估缺,開工日期為100年1~3月,
: 然後在這段時間我想要出國打工,主要就是學學英文,
: 順便體驗國外生活,若沒去成還可以專心準備考高考或三等
: 選擇1
: 優點: 馬上開工馬上賺錢還學貸
: 缺點: 沒機會出國打工等…,較無法專心準備三等考試
: 選擇2
: 優缺: 就是有機會出國打工或專心準備三等考試
: 缺點: 麻煩的就是,若要出國就要先跟家裡拿錢,負債就會持續擴大
: 選擇2的專心準備三等考試其實是我最不想幹的事,因為已經在家裡瞎混很久了,
: (不是說不想繼續考,只是不想再整天待在家看書)
: 所以真的超想出去活動活動,而家裡的人是比較希望我待在家準備考三等,
: 如果我說我想去國外打工或遊學之類的,她們可能會面有難色…
: 考試名次在中間,雖然選預估缺不一定會中,但就是想說是否要將預估缺排第一志願？
: 最後我想知道大家若遇到這種狀況，會怎樣做抉擇?謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.154.73
推 OrcaLee:兩年的時光 說短不短 說長不長... 03/21 22:08
推 sg101911:推! 10/11 16:57
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作者: sn917 (嗯嗯) 看板: CareerPlan
標題: Re: [猶豫] 開始上班或出國打工?
時間: Sun Mar 21 21:39:26 2010
※ 引述《fly81713 (JOHNSON)》之銘言：
: 大家好,小弟今年23歲,因特殊原因免當兵,
: 財務狀況:負債中,就學貸款230k
: 去年大學畢業後,報考地方特考四等就很幸運的上榜了,
: 分發地點我選擇了家鄉台東,
: 那現在要抉擇的是,
其實，出國打工有其不確定性
最好的情況就是讓你可以練英文又存到錢，但回國有占缺-1
但也可能回國無缺，有可能這次國考等同於完全浪費 等同落榜-2
但不好的情況就是你只能做勞力性的工作，並且沒有跟他人對談的機會-3
最壞情況就是英文也沒練到，回國又無缺-4
光以這樣來看，4個選項只有第1個有用，另外3個都很鳥
成功機率25%
不過如果你直接就職，直接有工作，直接有賺錢，那就很穩定
我建議你留下，鐵飯碗不要拿來賭。
: 1. 月底立即報到開工,當個公務員
: 2. 選擇預估缺,開工日期為100年1~3月,
: 然後在這段時間我想要出國打工,主要就是學學英文,
: 順便體驗國外生活,若沒去成還可以專心準備考高考或三等
: 選擇1
: 優點: 馬上開工馬上賺錢還學貸
: 缺點: 沒機會出國打工等…,較無法專心準備三等考試
: 選擇2
: 優缺: 就是有機會出國打工或專心準備三等考試
: 缺點: 麻煩的就是,若要出國就要先跟家裡拿錢,負債就會持續擴大
: 選擇2的專心準備三等考試其實是我最不想幹的事,因為已經在家裡瞎混很久了,
: (不是說不想繼續考,只是不想再整天待在家看書)
: 所以真的超想出去活動活動,而家裡的人是比較希望我待在家準備考三等,
: 如果我說我想去國外打工或遊學之類的,她們可能會面有難色…
: 考試名次在中間,雖然選預估缺不一定會中,但就是想說是否要將預估缺排第一志願？
: 最後我想知道大家若遇到這種狀況，會怎樣做抉擇?謝謝
--
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◆ From: 192.192.154.46
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作者: chanel494 (chanel) 看板: CareerPlan
標題: Re: [猶豫] 開始上班或出國打工?
時間: Tue Mar 23 15:59:21 2010
我覺得這要看自己的個性
如果是我 一定會先工作
因為
1.出國錢從哪來
即使有網友回文說 去澳洲打工可以一個月賺10萬什麼的
這種機會是可遇不可求
就算真讓你一個月十萬 問題是
那也要先有錢啊 不然你機票錢住宿費生活費從哪來
個人觀感啦
如果我家境連支持我念大學都有困難 必須貸款
那我會希望趕快出社會 不要再造成家裡負擔
即使出國打工機會難得 我也不希望把自己的夢想建築在家人的失望和辛苦上
2.出國打工真能學到英文又賺錢嗎?
不是不行 只是機會和本身努力問題
但我身邊的例子 都是賺沒多少錢
英文也沒學到多少
重點是 回台灣還因為各公司都徵到人了(畢業潮)
而遲遲找不到工作
當然我也看過專程去學英文 完全不娛樂 都在跟外國人練對話的
３。
妳以後真的存到錢 有閒錢
想幹麻都行
想學英文 出國都可以
還是你只想"出國打工"
即使是這樣 還是可以留職停薪或辭職放自己假(前提是你已經存到一筆錢)
等你再回來時 至少有工作經驗
也確實眼界放大 才真的有可能是加分效果
※ 引述《fly81713 (JOHNSON)》之銘言：
: 大家好,小弟今年23歲,因特殊原因免當兵,
: 財務狀況:負債中,就學貸款230k
: 去年大學畢業後,報考地方特考四等就很幸運的上榜了,
: 分發地點我選擇了家鄉台東,
: 那現在要抉擇的是,
: 1. 月底立即報到開工,當個公務員
: 2. 選擇預估缺,開工日期為100年1~3月,
: 然後在這段時間我想要出國打工,主要就是學學英文,
: 順便體驗國外生活,若沒去成還可以專心準備考高考或三等
: 選擇1
: 優點: 馬上開工馬上賺錢還學貸
: 缺點: 沒機會出國打工等…,較無法專心準備三等考試
: 選擇2
: 優缺: 就是有機會出國打工或專心準備三等考試
: 缺點: 麻煩的就是,若要出國就要先跟家裡拿錢,負債就會持續擴大
: 選擇2的專心準備三等考試其實是我最不想幹的事,因為已經在家裡瞎混很久了,
: (不是說不想繼續考,只是不想再整天待在家看書)
: 所以真的超想出去活動活動,而家裡的人是比較希望我待在家準備考三等,
: 如果我說我想去國外打工或遊學之類的,她們可能會面有難色…
: 考試名次在中間,雖然選預估缺不一定會中,但就是想說是否要將預估缺排第一志願？
: 最後我想知道大家若遇到這種狀況，會怎樣做抉擇?謝謝
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◆ From: 218.211.36.254
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作者: torp (猴兒小NN ) 看板: CareerPlan
標題: Re: [猶豫] 開始上班或出國打工?
時間: Tue Mar 23 17:55:51 2010
※ 引述《chanel494 (chanel)》之銘言：
: 我覺得這要看自己的個性
: 如果是我 一定會先工作
: 因為
: ３。
: 妳以後真的存到錢 有閒錢
: 想幹麻都行
: 想學英文 出國都可以
: 還是你只想"出國打工"
: 即使是這樣 還是可以留職停薪或辭職放自己假(前提是你已經存到一筆錢)
: 等你再回來時 至少有工作經驗
: 也確實眼界放大 才真的有可能是加分效果
關鍵在原po已經考上公務員了阿
在預估缺不會跳票的前提下
我鼓勵趁去報到前出國看看
這是最後一次機會了
等真的去報到後
公務員也不能留職停薪出去打工渡假啦
辭職的話累積的年資什麼的成本不少
很少人會真的這樣做吧
請假出國玩
最多也只能一兩個禮拜吧
只是渡假觀光而已
和出國一年的體驗完全不同
有人喜歡花錢當少爺享受渡假
但原po還年輕
去體驗一下背包客的生活也不錯阿
可以挑戰自己的極限 XD
原po才剛畢業就考上公職已經很不錯了
加上又不用當兵
時間上比別人多
而且去報到了後幾乎就是做到退休
求學-公職
這樣的人生雖然安穩
但也有點乏味吧
出國打工渡假其實也算是不錯的磨練
如果預估缺確定會有
那何仿不在報到前去實現一下心願呢
反正公務員這麼穩定
就學貸款還完也只是早晚的事了吧
廉價機票這麼便宜
飛來澳洲一萬就搞定了
其實在澳洲工作三天就有了
在澳洲這年
先別說要存錢
只要你肯努力
打平旅費絕對沒問題的
如果原po真的很想要出國體驗打工渡假
那就來吧
不然去當公務員後就沒機會囉
不過先把預估缺的情形打聽清楚
要確定回國後可以報到
不然以原po有負債的情況下
真的就要好好考慮一番了
--
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◆ From: 120.19.216.198
→ chanel494:原po文說月底啊 1. 月底立即報到開工,當個公務員 03/23 18:04
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作者: marey211 () 看板: CareerPlan
標題: [猶豫] 外地工作? 考公職? 遊學打工?
時間: Thu Mar 25 10:36:05 2010
大家好~ 我是私立大學畢業 目前在高雄小公司工作已經幾個月了
因為工作環境的關係 想要換方向
1.至大公司 感覺有危機的部門?
前陣子面試，共面試兩個部門(A、B)，這幾天接到該公司人資打電話來問意願
但詢問的卻不是特別想去A部門，而B部門目前沒有回覆 且要住在外地，生活開銷變大
我該去嗎?? 還是放棄進入大公司的機會??
2.當個全職考生 拼國考?
邊打工邊念書 但吃住都要靠家裡 無法給家裡生活費
家人說要找到下一份工作才可以辭掉現在的 不希望是打工性質
3.遊學打工?
充實英文能力 拓展自己的世界觀 希望能讓自己了解一生中不是只有工作跟考試
還有很多其他的事情可以做 不過怕回來後 找不到工作與同輩的落差大
4.繼續待在原公司 努力適應
不知道該怎麼決定 怕預期太高失望更高
我該如何決定 希望大家給我意見
謝謝大家...
--
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◆ From: 59.120.118.196
→ plarse:大公司已經錄取你了嗎 沒有的話 錄取後再煩惱吧 03/25 11:54
→ plarse:我的話 2跟3不考慮 03/25 11:54
→ marey211:目前只有口頭的offer 03/25 12:27
→ marey211:請問為什麼不考慮2或3呢?? 03/25 14:06
推 plarse:全職國考風險高 因為現在很難考 兼職準備就好了 03/25 14:21
→ plarse:遊學1年還OK 只是對於職場不會有加分作用 03/25 14:21
→ plarse:且充實英文能力台灣很多補習班~ 03/25 14:22
→ plarse:總之目前公司不喜歡 再找就好了 03/25 14:22
→ plarse:你的2跟3選項 都是逃避工作用的= = 03/25 14:22
→ marey211:我可能真的是這樣 逃避工作 但也認為自己還找不到方向 03/25 17:30
→ marey211:還在迷惘中 03/25 21:05
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作者: sareed (心酸的浪漫) 看板: CareerPlan
標題: 打工渡假有賺到錢 但擔心回國後如何延續如此高薪?
時間: Mon Nov 22 12:15:02 2010
原PO刪文了 但是在下回文都打了 還是簡單說兩句~~
推文一直叫原PO攤牌自己的工作上專業性
但事實上 並不是每個人都需要靠專業性才能得到高薪
如果將高薪重新定義成"衣食無虞 良好的生活品質"
我想更多有點歲數的女生會同意這點
偏偏女生在國外又比較容易得到這方面的滿足
女生能多方嘗試 能自在的飛翔又只有這幾年
講白一點 在台灣低專業賺不到錢 生活品質不好
倒不如把握在國外的機會試著留下來 過好一點的生活品質~~
WH累積不到專業性是事實 在台灣賺不到錢也是事實
但誰又能肯定留在台灣累積經歷年資 三年後就一定能發光發熱?
男生女生生涯規劃本來就不相同
用男生的生涯規劃觀點來規範女生想要的生活 會不會太武斷了一點?
可以的話 想辦法留下來吧
我表妹現在在澳洲包櫻桃 我也這麼跟她說~~
--
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◆ From: 61.231.48.3
→ clarkchang:在澳洲包櫻桃可以達成「衣食無虞 良好的生活品質」？ 11/22 12:56
→ clarkchang:很想知道怎麼辦到的 11/22 12:57
→ sareed:當然不行 先說明本文為回文 原PO的文章刪掉了 一堆推文也不 11/22 12:59
→ sareed:見了 所以突然看這篇會有許多破綻.. 11/22 13:01
推 littlebau:在好的國家->想辦法取得身份->有正當工作->衣食無缺 11/22 13:02
→ littlebau:生活品質好。 11/22 13:02
→ littlebau:原po是這個意思嗎? 11/22 13:03
→ clarkchang:如果上面可行，表示意志力與執行力都很強，那在台灣也 11/22 13:03
→ sareed:原PO是女生 26歲人在國外WH預計呆個2~3年 推文一直跟她說這 11/22 13:03
→ clarkchang:不會過的太差 11/22 13:03
→ sareed:樣下去不是辦法 要做可以累積專業的事 但 現實上 很難立刻 11/22 13:05
→ sareed:方向回台灣累積專業 人都在那了 當然想辦法處理好眼前的事 11/22 13:06
→ sareed:是"拿身分"沒錯 身邊幾個用類似方法嫁到國外去的 或留下來 11/22 13:08
→ sareed:做事的 日子看來聽來聊來都過得不錯~~說在台灣也可以過不 11/22 13:11
→ sareed:差的日子也通~~但原PO如果不試圖留下來 當然也得回台灣 所 11/22 13:13
→ sareed:已討論這個也沒什麼意義.. 11/22 13:14
→ sareed:有機會就試啊~~等到連選擇的機會都沒了 也只能看著別人的文 11/22 13:16
→ sareed:興歎.. 11/22 13:17
→ sareed:我不會修文 上面是"立刻改變方向" 11/22 13:29
推 amberyen:是啊，很多人就這樣在國外找到對象了，嫁的...至少是住在 11/22 13:37
→ amberyen:國外美麗的大房子裡，台灣人一輩子也追求不到的。所以我 11/22 13:37
推 lucas01: 人才都離開這個鬼島了<-- 以前的老師就這樣教台灣學生的 11/22 13:38
→ lucas01:可見連老師都是個蠢才離不開才待下來 11/22 13:38
→ amberyen:勸原PO放寬心享受當下，說不定下個轉彎人生路就變了 11/22 13:38
推 DietSoul:感謝你的回文。推你說的WH累積不到專業性是事實 在台灣 11/22 14:10
→ DietSoul:賺不到錢也是事實 但誰又能肯定留在台灣累積經歷年資 11/22 14:11
→ DietSoul:三年後就一定能發光發熱? 11/22 14:11
→ DietSoul:事實上對於部分推文認為我出賣青春失去專業，我並無意見 11/22 14:12
→ DietSoul:因為我很清楚我現在選擇怎樣的生活，也甘願，並且不認為 11/22 14:13
→ DietSoul:自己延續助理職就不是出賣青春或是就能夠獲得專業，我沒 11/22 14:13
→ DietSoul:有這方面的信心。雖然老闆已經開始探問我非打工簽證留下 11/22 14:14
→ DietSoul:的可能，但在某領域上有一定的專長，也依靠專長而有相當 11/22 14:15
→ DietSoul:的存款，也是我期望的。因為我不信任我的體力能負荷太多 11/22 14:15
→ DietSoul:年，且勞心也有一定程度的誘人。所以我會再仔細思考。 11/22 14:16
→ DietSoul:刪文只是因為不想應付太多我不太能理解的邏輯而已，無論 11/22 14:17
→ DietSoul:如何我非常感激你願意給予善意的回應。:) 11/22 14:17
→ sareed:不客氣~~在下只是剩一張嘴的小中年大叔~~ 11/22 14:26
推 DietSoul:很多人都只剩一張嘴呀，但不是每個人靠嘴巴講出的話都良 11/22 14:37
→ DietSoul:善，更何況是有相當程度的道理？那恐怕不只剩張嘴，還有 11/22 14:38
→ DietSoul:腦袋囉XD 11/22 14:38
推 obov:包櫻桃也可以一個月存十一二萬台幣喔.............. 11/22 14:51
→ obov:看來澳洲是真正的流奶與蜜的應許之地 11/22 14:51
→ obov:美國人搞定中東之後的下一步應該不是搞東亞而是搞澳洲杯 11/22 14:52
→ clarkchang:如果可以每月存美金三千多，那當然是待下去阿 11/22 15:30
→ clarkchang:八年就一千多萬台幣了。甚至現在就可以貸款買房了 11/22 15:31
推 obov:超爽的喇 看得我也想去包惹 開封有個包莖天 包包包包包 11/22 15:33
→ duck08:但我不覺得每個人都適合留下來@@朋友24去澳洲一年 本來也想 11/22 21:25
→ duck08:留下來 但發現很難打入澳洲人的生活圈 除非是很小就過去唸 11/22 21:25
→ duck08:書的或移民第二代 不然始終有二等公民的感覺 再來 找個澳洲 11/22 21:26
→ duck08:人嫁了這件事情也是可遇不可求 (而且 英語到底夠流利了沒?) 11/22 21:26
→ duck08:當然 有些人不是那麼在乎友情或愛情 這些因素就不重要了 11/22 21:27
→ duck08:p.s.修文按大寫E 11/22 21:29
推 amberyen:我知道有些人本來去唸書，後來留在那（結婚），卻找不到 11/22 22:49
→ amberyen:工作或只能在苛刻的華人老闆手下工作，是不是打工的WH工 11/22 22:50
→ amberyen:作反而比正職好找？ 11/22 22:50
推 OrcaLee:WH有年齡限制... 11/22 23:04
推 groffp2010:在環境美麗的地方包櫻桃怎麼想都是比在台灣蔬果市場包 11/22 23:08
→ groffp2010:東西來的心曠神怡吧 11/22 23:09
推 owenx:女生的另一個好處就是可以找個異國戀情嫁出去快速脫逃Orz 11/22 23:41
→ redcoin:如果大家還是對澳洲WH有這麼多憧憬 我只能說你們想太多 11/23 09:58
推 KIKICOCOCACA:的確 我一個去澳洲的朋友 已經不想回來了 11/23 15:07
→ KIKICOCOCACA:做２年 賺的比台灣１０年還多 回來還等於留學 11/23 15:08
→ KIKICOCOCACA:工作內容 是早上4點到10點 雞場蒐集雞蛋 11/23 15:10
→ KIKICOCOCACA:其他都是自由時間 可以充實人生 11/23 15:11
→ clarkchang:6hr/day*30day/month*$15/hr=$2700/month＝台灣五倍？ 11/23 15:21
→ plarse:回來還等於留學.............................???? 11/23 15:27
→ paperstar7:翻譯一下這篇:外國月亮不論如何就是比較圓 11/23 17:52
推 shawncarter:有夠唬爛 台灣五倍咧 在台灣是做什麼 11/23 18:12
→ jeromeshih:有一個問題年入百萬不就至少年賺120萬以上,問題美國 11/23 18:13
→ jeromeshih:一些工程師一開始年收入也沒有真的都超過6萬美金吧 11/23 18:13
→ jeromeshih:如此打工比正職好賺,照理說應該會有很多黑工來拉薪水 11/23 18:14
→ jeromeshih:可是從大家推文來看似乎都沒這樣的問題 11/23 18:14
→ jeromeshih:感覺有些不能理解 11/23 18:14
→ jeromeshih:另外想問KIKICOCOCACA,你的年薪是指哪個層級? 11/23 18:15
→ KIKICOCOCACA:高薪的人 也不用酸人家出國打工 工作一年可存百萬 11/23 19:00
→ KIKICOCOCACA:的確比在台灣渾渾噩噩 一年存不到20萬好 11/23 19:01
→ KIKICOCOCACA:目前朋友白天做事 時薪約台幣500{清晨上班} 11/23 19:04
→ KIKICOCOCACA:跟版上一些高薪人事 當然不能相比啦 11/23 19:05
→ jeromeshih:樓上提這樣的數字那就能理解,想說如果在台灣一年存60 11/23 21:37
→ jeromeshih:5年是300,要在兩年內存到,即使在美國也不容易 11/23 21:38
→ jeromeshih:不過這樣感覺比台灣有生活品質 11/23 21:39
推 KIKICOCOCACA:是阿 要是台灣只能領22k 沒負擔壓力下去澳洲 11/23 21:39
→ KIKICOCOCACA:其實不也是一個不錯的轉換 11/23 21:39
→ clarkchang:$2700/mont*12mnh*30NTD/$=NTD972k, 請問怎麼年存百萬? 11/24 00:18
→ clarkchang:不吃不喝？兼差打第二份工？如此決心,在台也會過的不差 11/24 00:19
→ clarkchang:倘若在台誘惑太多影響決心，那就真的只能去國外賺 11/24 00:19
→ clarkchang:p.s.請記得我上面的公式是一個月三十天喔，無休假 11/24 00:21
推 KIKICOCOCACA:樓上不如去幫下一篇推文 計算一下真假 11/24 00:36
推 jeromeshih:不過如果樓上的薪水是八小時工作,再找個四小時的 11/24 00:36
→ jeromeshih:的確可能有機會,是回clarkchang,只是難度就不知道 11/24 00:36
→ clarkchang:一百萬是你講的，你自己說得，為什麼要問Diet? 11/24 00:40
→ clarkchang:如同你說在美國工程師有人沒賺超過六萬美，表示每個人 11/24 00:41
→ clarkchang:的實力、際遇、條件都不一樣。我絕對相信WH可以高所得 11/24 00:42
→ clarkchang:但請看我下一篇的推文，請用橘子比橘子 11/24 00:42
→ sareed:C大 恕在下直言 您一直都沒有橘子比橘子 每個人的實力 際遇 11/24 09:19
→ sareed:條件都不一樣 也表示每個人的家庭背景 學經歷 思考邏輯 年 11/24 09:20
→ sareed:齡 性別都不一樣 世界上本來就沒有兩顆一模一樣的橘子 您叫 11/24 09:20
→ sareed:26歲非理工家裡不甚富有的女生放棄可在23年內得到高新 且過 11/24 09:22
→ sareed:快樂日子的地方 然後回台灣做未來不確定 甚至可否累積專業 11/24 09:23
→ sareed:經驗都不確定的工作 再怎看都很強人所難~~ 11/24 09:24
→ sareed:26歲了 要砍掉重練很難了 人家都找到路了 放人家一條生路吧 11/24 09:26
→ sareed:可以的話麻煩您具體說出D大如果在台灣的話要怎麼作專業的事 11/24 09:28
→ sareed:我相信很多人都願意聽您的分享~~相信我 台灣 跟您31歲離開 11/24 09:30
→ sareed:時 已經變很多了.. 11/24 09:30
→ DietSoul:謝謝Sareed！:) 11/24 16:04
→ clarkchang:您誤會了，我並沒有說Diet的選擇是對錯，我只是提醒 11/24 16:05
→ clarkchang:對於WH不應該有太多不實際的想像，我喜歡用常態當例子 11/24 16:06
→ clarkchang:盡量不要以特例來當常態。如同不是每個中國海專都是 11/24 16:06
→ DietSoul:謝謝clarkchang！:) 11/24 16:07
→ clarkchang:郭董。同時如果你已經是郭董，何必在乎是不是中國海專 11/24 16:07
→ clarkchang:另外，我常說要用橘子比橘子，是將自己的的條件相比 11/25 14:17
→ clarkchang:常有人說在國外賺錢多，但通常的作法是在國外縮衣節食 11/25 14:18
→ clarkchang:自己煮、少娛樂，不然在美、澳高消費下，高所得並不代 11/25 14:18
→ clarkchang:表存的比較多。如果用同樣的態度在台灣縮衣節食，多打 11/25 14:19
→ clarkchang:幾份工，我相信效果差不多，這就是我說得橘子相比 11/25 14:20
→ clarkchang:不能在台灣就外食、娛樂、一份工作，然後說存不了錢 11/25 14:21
→ clarkchang:去國外就省吃儉用、兼差打工，然後說存很多錢. 11/25 14:22
→ clarkchang:這樣的比較是不恰當的。 11/25 14:22
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作者: shenaQ ( 哞..小靜都不小靜了) 看板: CareerPlan
標題: Re: 打工渡假有賺到錢 但擔心回國後如何延續如此高薪?
時間: Mon Nov 22 15:51:34 2010
看到原PO的心境, 我多多少少可以體會,
因為小女子去年一整年都在澳洲WORKING HOLIDAY
說真的.... 澳洲開放這個政策真的很聰明
一來可以補足當地澳洲人不愛從事的勞力工作(農場. 肉工廠等)
二來又可以把那些背包客的錢留在澳洲,
即使當時在怎麼想存錢,也真的帶了一筆錢回來,
但在當中還是忍不住去看F1,學潛水和環澳
澳洲的時薪高的確很誘人, 但說穿了我們只是在澳洲薪水體制下的勞力階層
以他們當地人的時薪來算的話, 其實算低的,
真的讓我衝擊到專業的重要, 是當我遇到一個也是來自台灣的男生朋友
他學歷很普通跟版上臥虎藏龍的版友比, 應該是一個小小咖
因為當時他唸的是一間還沒升格到科大的技術學院
不喜歡講英文, 也沒有自己的英文名字, 吃是他一件很重要的事, 澳洲討厭的要死
會來澳洲完全是被家人趕鴨子上架 ,轟來澳洲的, 來只因為有很多台灣看不到的名車
但他在那一年內, 他得到許多不同國籍的人的崇拜和佩服
他在台灣作的是什麼? 過去的人稱為黑手的一個汽車技師,
一個很聰明很熱愛機械,又可以把知識運用到淋漓盡致的人
他在澳洲很討厭別人知道他修車, 因為覺得自己在台灣已經修夠久的了
但就宿命一樣, 每次有狀況都會指引他出來幫忙 ,好像只要他出馬沒有什麼問題解決不了
之後名聲越來越大,即使不愛說英文,但得到無數外國人的友誼和敬重
因為喜歡進而專精,甚至把機械原理運用在生活任何一個地方, 常帶給身邊的人驚奇
那時候他被家人逼去澳洲一家原廠修車廠工作, 但他死都不肯,只因為很無聊
即使當時澳洲老闆開給他的是時薪 澳幣35元 假日如果加班直接再*2
這種薪水,在澳洲對專業人員而言, 只是市價而已 ,但對背包客來講是天價
這是一件真實發生在我身邊的故事,
我也被他影響英文反而變好, 因為在當時他是我的夥伴之一, 每次外國人找他幫忙修車
我就要當做翻譯,去跟外國人解釋, 點火陣時..暖氣不暖的原因.啟動馬達壞了什麼的
連以前根本沒想過會跟機械攪和的我來說, 竟然也對車產生興趣
即使之後各自回台灣, 他的出現深深的影響我的一些想法 ,
我想說的是...
你現在在澳洲, 就多接觸不同的事物, 去找出你喜歡做的事, 去看各種的可能
你可以去接觸騎馬. 潛水. 任何可能活動, 只要引發你想繼續探討的動力
就有可能讓你變的專精, 這也是我現在在努力尋找自己的一個方向 只是我慢了一點
任何可以賺到高薪的人, 他們也是從低層做起的 慢慢累積上來的
我那個朋友, 在他知道自己喜歡修車後, 乖乖去車行每個月領5000塊去學經驗
回家以後娛樂是 拆拆裝裝, 到他可以把整個引擎組回來又解體
他也是從學徒.去上課進修. 公路局考試.到職訓局請他去教書.
有實力到,澳洲人願意出高價,外加替他辦工作證想留他,
因為喜歡 ,他花了好幾年去達成現在的成就 而他現在也不過才30歲
多多去運用你現在的資源, 回台灣以後去考個可以證明自己英文實力的證照
起碼在你台灣兩年空白時, 這個成果可以變成你的助力,
不要讓面試官覺得你去2年什麼東西都沒帶回來
你還是要工作面試阿, 總不可能從澳洲一回台灣就變成可以跟公司談價碼的人才
好好留住你現在用勞力賺的每一筆錢, 去加深自己精進,回國後去栽培自己
不然換個場景 ,時機好的時候去科技大廠作業員 做2休2 上夜班
他其實賺的錢也不比在澳洲少 ,一樣是在付出勞力 只是換個地方罷了
你先把握當下, 學好語言 .存好錢. 去澳洲發現喜歡做的事
回台灣以後就用那筆錢去自我增值, 用在對的方向
我相信花時間下去.. 你也會跟他們一樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.2.37
推 asklepian:澳洲真的很缺黑手 11/22 18:26
→ BowLongSing:看看澳洲移民局開出來的諸多移民方案 技術類加很多分 11/22 18:39
→ lucas01:看什麼技術吧 我屬下寫程式的還不是回鬼島寫低薪網頁而已 11/22 18:51
推 lanceral:推這篇 11/22 19:50
→ Gyin:只會寫簡單的應用程式當然找不到很好的工作...太多人會了 11/22 21:09
推 k11k:澳洲缺工程師嗎 11/23 00:21
推 obov:好喇好喇澳洲最棒澳洲最屌時薪35澳幣真是超屌的這樣好嗎 11/23 00:51
推 DietSoul:謝謝你的正面回應，讓我很感動。:) 11/23 01:03
推 niceday:各國都通用阿這..只是如果是人文類科專業跟語文有關的 11/23 01:04
→ niceday:請注意達到這種程度的難度高上數倍 11/23 01:04
推 shosho:推這篇! 11/23 01:06
推 niceday:還有要推澳洲政策聰明~~農產品外銷是澳洲很大利潤來源 11/23 01:11
→ niceday:用最便宜人力賺最多錢~~大家還趨之若鶩..... 11/23 01:12
→ niceday:快樂的當外勞~而且還想一輩子當下去... 11/23 01:13
→ mark79512:樓上 外勞來台領低薪也是覺得很高興搶破頭阿 11/23 01:18
→ mark79512:相對於在祖國賺不到更多錢的 是個很大的誘因 11/23 01:19
推 cinqfive:果然天生我才必有用！ 11/23 01:50
推 nononos:推這篇 11/23 02:20
→ clarkchang:如果WH只是增廣見聞兼賺零用錢，那我很鼓勵。但看這兩 11/23 03:44
→ clarkchang:篇的推文，只能說怎麼會這麼可憐，這跟台灣看到的外勞 11/23 03:45
→ clarkchang:有什麼兩樣？只是信心問題，台灣應該還沒這麼糟 11/23 03:45
→ nononos:這個社會是現實的,還有你低估了在澳洲生活的好處 11/23 07:28
→ nononos:澳幣現在高過美金,當美金高的時候,誰不想去美國? 11/23 07:32
推 hipperlee:義大利修機車、汽車也都超賺的說！！ 11/23 08:32
推 sareed:推文兩個持反對意見的 人都不在台灣..然候都是唸理工 就業 11/23 09:14
推 sareed:很OK的人~~這幾年 台灣的薪資水準確實不好 尤其是非理工的 11/23 09:17
→ sareed:人..因此 大家才會試著找新的路來走 短期內 WH不失為一好 11/23 09:19
→ sareed:步 長期的話..WH做個23年 情況也沒那麼嚴重 落差也不至於太 11/23 09:20
→ sareed:大的.. 11/23 09:21
推 sareed:喔 對了 都是男人~~ 11/23 09:28
推 azure0116:推 11/23 11:24
推 DietSoul:我在台灣就從沒對外勞有相當程度的貶抑，而且老實講，我 11/23 11:55
→ DietSoul:在澳洲反而還比較感受到每樣工作都值得被尊重的氛圍。 11/23 11:55
→ DietSoul:我頗喜歡廖玉蕙所寫的 不必做大官，也不必然得做大事。 11/23 11:59
→ DietSoul:我一直覺得，在澳洲從事勞力工作，身體疲憊，但我的心卻 11/23 12:02
→ DietSoul:不若在台灣那樣覺得鬱苦。我的老闆都很願意給我許多讚美 11/23 12:03
→ DietSoul:許多廚師也會特別找我而不找其他kitchen hand做事，但他 11/23 12:04
→ DietSoul:們讓我覺得，不是因為我好使喚，而是他們較信任我。 11/23 12:05
→ DietSoul:至於存款，那真的是大出我意外，對我來說是隨之而來的。 11/23 12:05
→ DietSoul:可是也不能否認存款令我十分高興，我在台灣可能需要存四 11/23 12:06
→ DietSoul:年以上，對我來說我相對省下了四年，而且在台灣從事助理 11/23 12:07
→ DietSoul:職，我不認為我就必然能看見未來，工作內容的質和實際反 11/23 12:08
→ DietSoul:映新水的量，都讓像我這樣平凡無專長的工作者感到鬱悶。 11/23 12:08
→ DietSoul:但我還是必須說，『就我個人而言』，打工不是長期之道， 11/23 12:09
→ DietSoul:因為我還是渴望我有『較顯著』的專長 (但我還是信仰每份 11/23 12:10
→ DietSoul:工作都有它存在的價值，我有認識背包客從kitchen hand變 11/23 12:11
→ DietSoul:成廚師，最近這一兩個月內到工作證，打算長居澳洲擔任廚 11/23 12:11
→ DietSoul:師幾年累積資歷然後回台灣開店創業。)(他存款超過200萬了 11/23 12:12
→ DietSoul:最後還是想強調，WH找工作未必容易，態度和運氣都重要。 11/23 12:13
推 DietSoul:而這篇作者所列舉的擁有技術者的故事，讓我開始去反思所 11/23 12:18
→ DietSoul:謂我想擁有的專長或專業是什麼。畢竟還是太狹隘，一直將 11/23 12:19
→ DietSoul:專長定義在行銷能力、金融證照、語言證明等等，對於一個 11/23 12:19
→ DietSoul:木工，我想我還是將他視為勞力性工作大於專業的想法居多 11/23 12:20
→ DietSoul:所以我很感謝這篇文章的出現，對於想尋求專長專業的我， 11/23 12:21
→ DietSoul:有非常高程度的鼓勵作用。我會好好多看看這世界的而去發 11/23 12:21
→ DietSoul:掘自我的:) 11/23 12:22
→ obov:恭喜樓上包櫻桃等級五顆星 可惜嘴砲等級還有待加強 肝八爹 11/23 12:30
推 DietSoul:那倒是沒錯，就『嘴砲』而言，比不上obov。(笑) 11/23 12:52
→ clarkchang:我的外勞指的是台灣已經淪落到跟菲律賓、印尼、泰國 11/23 13:07
→ clarkchang:一樣的地步了嗎？需要離鄉背井去其他國家長期作低階 11/23 13:07
→ clarkchang:工作來維生嗎？我自己是不認為已經到這種地步 11/23 13:08
推 obov:這年頭連櫻桃大王都喜歡唱衰台灣惹 可憐押台灣人 11/23 13:14
→ obov:父母師長栽培幾十年 結果跑去包櫻桃 真是厲害厲害 11/23 13:15
→ DietSoul:父母師長栽培幾十年，結果不懂良善與尊重每個選擇每個工 11/23 13:25
→ DietSoul:作者的那些人，我就不太清楚他們的人緣及實際生活狀況如 11/23 13:27
→ DietSoul:何了，畢竟沒有體會過不方便評論其人格高低。O大有想法嗎 11/23 13:28
推 obov:喔 我覺得喇 包櫻桃也是可以有包出一片天喇 11/23 13:31
→ obov:我尊重每個包櫻桃的人押 就跟尊重掃廁所是一樣的程度 11/23 13:32
→ DietSoul:是嗎？那大家各自真正懂得尊重就好囉。我也蠻願意尊重人 11/23 13:34
→ DietSoul:品好的工程師之類的。(笑) 11/23 13:34
推 sareed:等等~~BISKE 奉勸D大不要跟O大爭了 O大戰神很少戰輸的~~ 11/23 13:41
→ sareed:自己知道自己在做什麼就好了..WH做2 3年將來沒那麼悲觀啦~~ 11/23 13:43
→ DietSoul:怎麼會呢？obov大是個願意尊重他人的人，我想他不會像個 11/23 13:43
→ sareed:況且又有錢賺 錢還不少.. 11/23 13:43
推 obov:樓上 戰神只是虛名 也無所謂輸贏 11/23 13:43
→ DietSoul:瘋子一樣隨便亂戰亂鬥亂酸人而顯得品格過份低落。:) 11/23 13:44
→ obov:包櫻桃就包櫻桃 要不是自己心裡有疑慮 何必在乎別人怎麼講 11/23 13:44
→ obov:戰久惹發現粉多人腦羞就開始談人品 11/23 13:45
→ DietSoul:是，O大不需要在意輸贏的，更何況是與不擅言詞的我爭論。 11/23 13:46
→ obov:同樣農業人士 有的人想的是如何向上提升 企業化經營之類的 11/23 13:46
→ obov:有的人想的是人品 青菜蘿剝各有所好 顆顆 11/23 13:46
→ DietSoul:我倒是從不懷疑O大的人品(笑)，你願意尊重那就從此打住囉 11/23 13:47
→ obov:打住什麼？ 現在不是開始談人品嗎 11/23 13:48
→ DietSoul:這方面就不清楚了，我再問問看有採過櫻桃的農業人士好了 11/23 13:49
→ DietSoul:感謝O大的指教，我們不需要繼續討論人品呀，因為我從不懷 11/23 13:51
→ DietSoul:疑你的人品，所以自然就打住囉。有誰的人品有缺陷嗎？ 11/23 13:51
推 obov:我也不知道誰的人品有缺陷耶 你不想談人品 就算囉 11/23 13:52
→ obov:那回歸原題押 怎樣回台灣還可以高薪勒? 11/23 13:52
→ DietSoul:工作去，有機會再向O大請教評論的能力如何增進。(笑) 11/23 13:52
→ obov:我想台灣應該是沒有幾個老闆願意高薪請人來包櫻桃杯 11/23 13:53
推 KIKICOCOCACA:澳洲超讚 又可以玩 又可以賺個百來萬 11/23 14:55
→ KIKICOCOCACA:回國後語文也變好了 不輸留學生 一舉數得 11/23 14:56
→ shenaQ:可以去看侯文詠的"不乖" 和寶萊鄔電影" 三個傻蛋 " 11/23 14:57
→ shenaQ:它可以讓你去思考對喜歡的東西 和人生的體悟與方向 11/23 14:58
→ shenaQ:然後去發現你熱愛的東西, 然後去專精他 成為不可取代的人 11/23 14:59
→ shenaQ:如果高薪,但是健康都賣給老闆,生活的不開心 人生也太可惜了 11/23 15:00
推 kevin506kimo:是想問就是澳洲至這麼高新那為什麼 不去學更好的專長 11/23 16:15
→ kevin506kimo:用你的專業 在那賺錢？？ 11/23 16:16
→ obov:有專業的話還要去澳洲當農夫嗎@@ 11/23 16:20
→ plarse:阿上篇文章講到專業他就跳腳了呀 = = 11/23 16:29
→ plarse:可惜她刪文了 11/23 16:29
→ shawncarter:學得來專長 還會在這裡跟人家戰嗎? 還會去當外勞嗎? 11/23 18:10
推 makiko1222:看到大家一直講專業 我實在有點想笑 ...不要說國外不國 11/23 23:06
→ makiko1222:外 在台灣除了理工以外 在老闆眼裡有什麼稱的上專業? 11/23 23:07
→ makiko1222:就算是理工 我看老闆看的也不是專業 是新鮮的肝 11/23 23:11
推 DietSoul:這倒是有點有趣，賺錢不是我來澳洲的目的，來澳洲兩年是 11/24 00:15
→ DietSoul:計畫中的事，從沒想過是來澳洲獲得專業的，至於年薪換算 11/24 00:16
→ DietSoul:成台幣上百萬，那更是不小心的。所以如果有人問我來澳洲 11/24 00:16
→ DietSoul:賺錢而不在台灣汲取專業的這種問題，我倒是頗意外。 11/24 00:17
→ DietSoul:老實講在台灣也沒真的為了所謂專業而努力什麼，我就是渾 11/24 00:17
→ DietSoul:渾噩噩地過了出社會的四年，每個月存1.5-2萬，投資有些還 11/24 00:18
→ DietSoul:不錯的獲利，生活過得去，大概如此而已。是來澳洲不小心 11/24 00:20
→ DietSoul:賺了錢後，才真正開始認真思考要給自己專業的，說來說去 11/24 00:20
→ DietSoul:我不也是沒計畫長久打工，而循著多數人所認為的，以專長 11/24 00:21
→ DietSoul:專業來使自己未來的生活更無虞嗎？邏輯上應當如此才對。 11/24 00:21
→ DietSoul:我確實是沒專業，不像我哥，大學四年就能發揮專長專業而 11/24 00:23
→ DietSoul:賺取人生的30桶金，我哥曾經十分憂慮過，關於我既沒專業 11/24 00:24
→ DietSoul:，更重要的是，也沒有相當的賺錢能力(像他一樣的程度)， 11/24 00:24
→ DietSoul:可是我哥現在卻放心，他說，我開始有能力給自己一筆存款 11/24 00:25
→ DietSoul:他從不以他擁有的專長來看輕像我這樣靠取勞力賺前的我， 11/24 00:26
→ DietSoul:因為他認為，我願意也能夠彎腰賺錢生活，其他的工作我又 11/24 00:27
→ DietSoul:還能怎樣懼怕？我想既然家兄都放心了，也就不勞煩既有專 11/24 00:28
→ DietSoul:業能使未來發光發熱，也有能力賺夠錢的部分版友操心了。 11/24 00:28
推 DietSoul:反而如果能回到我所發文的主軸，想請教擁有增強專業而使 11/24 00:32
推 KIKICOCOCACA:不知道為什麼 很多人不願意相信 澳洲打工也有高收入 11/24 00:32
→ DietSoul:薪資到達一定程度的經驗者，若可以，請樓上各位質疑我不 11/24 00:33
→ DietSoul:在台灣增強專業的各位給予經驗分享。我很希望能有機會了 11/24 00:34
→ DietSoul:解並學習別人努力增加專業的經驗。 11/24 00:34
→ clarkchang:我當然相信澳洲打工可以高所得，只要願意當牛，不怕沒 11/24 00:35
→ mark79512:他應該是希望妳能找到目標 你能找到未方向才是最重要的 11/24 00:35
→ mark79512:不要浪費待在國外兩年的時間 11/24 00:36
→ clarkchang:犁可以拖。想賺錢，多兼差，少娛樂，全世界各地都可行 11/24 00:36
→ clarkchang:但我不能理解的是，為什麼要「出國」才行？唯一解釋是 11/24 00:37
→ clarkchang:出國可以有破釜沈舟的決心，在台灣不行。 11/24 00:37
→ clarkchang:所以要比較WH和在台的所得時，記得要橘子比橘子，也就 11/24 00:38
→ clarkchang:是，將決心、毅力、工時、娛樂都相同來比 11/24 00:39
→ mark79512:若親自出國增廣見聞還找不到方向 旁人真的無從幫起 11/24 00:39
→ DietSoul:那倒不是，當時只是下定決心出國，卻沒有下定決心賺錢。 11/24 00:39
→ clarkchang:而不是在台就吃喝玩樂少所得，WH就吃苦耐勞不放假 11/24 00:39
→ DietSoul:反而是在存款上有相當程度的回報後，才下定決心要賺更多 11/24 00:39
→ clarkchang:我是回Kiki，不是回原PO 11/24 00:40
推 KIKICOCOCACA:唉 又沒說在台灣玩樂 起薪就高了 人家去澳洲不行喔 11/24 00:41
推 DietSoul:可是在台灣，少能靠勞力而有相當程度的薪資回報，所以才 11/24 00:42
→ KIKICOCOCACA:支持朋友去澳洲的決心 也要被質疑真假 恭親變事主 11/24 00:42
→ DietSoul:會有人在台灣思考所謂的專業(多半認為證照等於保障)，偏 11/24 00:43
→ KIKICOCOCACA:去澳洲打工 賺的比台灣多 又可增廣見聞 學習語言 11/24 00:43
→ DietSoul:偏實際努力增加專業也真正擁有專業的人並不是相對地多。 11/24 00:43
→ KIKICOCOCACA:我覺得對剛出社會的朋友來說 相當不錯 11/24 00:44
→ clarkchang:我不質疑真假，但您在報數字的同時，請多花兩分鐘驗證 11/24 00:44
→ KIKICOCOCACA:啊 每個在台灣上班上個2年 啊是有變成多專業 11/24 00:44
→ DietSoul:原來如此啊，抱歉。不過我也有點好奇版友會如何選擇。 11/24 00:45
推 amberyen:台灣人在澳洲似乎HW比正職好找很多，你不妨想想如果將來 11/24 00:45
→ clarkchang:去WH版看看:賺得多沒錯，但如果想「增廣見聞、學習語言 11/24 00:45
→ KIKICOCOCACA:好啦 算我多事 得罪你 不好意思 11/24 00:45
→ clarkchang:就存不多。 11/24 00:45
→ DietSoul:假設在台灣，可能是靠寫城市而薪資4.2萬，但他發現他到澳 11/24 00:45
→ DietSoul:洲靠當廚房助手而達到稅後薪資11萬，在兩份工作都有能力 11/24 00:46
→ amberyen:有機會留下，你在澳洲可以做怎樣的正職這個方向思考 11/24 00:46
→ DietSoul:也有意力撐下去的情況下，到底板眾會如何選擇這兩年生活 11/24 00:47
→ DietSoul:呢？(不過這只是題外話而已XD) (有沒有人能分享增進專業 11/24 00:47
→ DietSoul:進而使薪資增加的經驗呀~~~~~~~) 11/24 00:47
推 clarkchang:樓上的答案很簡單，興趣是寫程式還是作廚師？ 11/24 00:48
推 KIKICOCOCACA:不用分享了 分享會被人要求查證 出國就不對 11/24 00:48
推 kevin506kimo:其實就是想問 澳洲這麼高薪 應該用專業轉個正值 11/24 00:49
→ clarkchang:樓上可以參考一下workandtravel版的11053篇 11/24 00:49
→ kevin506kimo:就在當地好好賺著高薪 不然回台灣後.... 11/24 00:50
推 amberyen:增加專業有兩個方式，一是靠興趣努力天分磨出來，如本文 11/24 00:50
→ KIKICOCOCACA:唉 就短短的兩年 出國賺多點錢 學點語言 11/24 00:51
→ amberyen:作者的案例，或者你說當廚房助手，當到變有實力的廚師， 11/24 00:51
→ KIKICOCOCACA:就像台灣 做兩年換工作一樣阿 11/24 00:51
→ amberyen:說不定還可以得到金主欣賞有自己的餐廳，第二個就是透過 11/24 00:51
推 obov:把廚師都當笨蛋喔 讓助手學光來搶自己生意 11/24 00:52
→ amberyen:考上師級證造，例如護理師藥劑師會計師醫師律師，你可以 11/24 00:52
→ amberyen:自己想想自己適合哪一種 11/24 00:53
推 DietSoul:廚房助手的身分就是幫忙廚師，廚房很忙時，廚師就會不自 11/24 00:54
→ DietSoul:覺教和丟愈來愈多工作給廚房助手，所以我在廚房不小心學 11/24 00:55
→ DietSoul:了幾道菜和甜點XD 廚房是蠻有趣的地方。 11/24 00:55
推 amberyen:WH本來就只是一個過程，不可能是終點（例如WH兩年後直接 11/24 00:57
→ amberyen:擁有廚師資格之類的）如果是我的小孩，26歲前他想體驗人 11/24 00:57
→ DietSoul:題外話，我老闆看在我太好使喚的份上，今天詢問我工作簽 11/24 00:58
→ amberyen:生增廣見聞2.3年，我都會贊成。如果是26歲之後，我會希望 11/24 00:58
→ amberyen:他想清楚他回來之後30歲要面對怎麼樣的生活：如果是最慘 11/24 00:59
推 KIKICOCOCACA:WH本來就是短期的阿 用短暫工作來看不是很好嗎 11/24 00:59
→ DietSoul:WH確實不是我選擇的終點，但我遇過老外中年夫婦是如此喔 11/24 00:59
→ amberyen:的-沒機會留在國外、回台灣後沒有學經歷英文比別人好一點 11/24 00:59
→ amberyen:點...這樣他也願意面對嗎 11/24 01:00
→ DietSoul:但換個想法，如果夠幸運的話，也許賺來的錢可以支撐找工 11/24 01:00
→ KIKICOCOCACA:問問看 兩年畢業之後直接台灣就業的學生 11/24 01:00
→ DietSoul:作沒錢的那幾個月啦XD 11/24 01:01
→ KIKICOCOCACA:大部分都找到人生方向了嗎？？？？ 11/24 01:01
→ DietSoul:看到版眾的諸多回應感到很有趣，我要去睡了，我的六點要 11/24 01:01
→ amberyen:台灣人怎麼跟老外比？你一沒錢健保就沒了，老外再怎樣他 11/24 01:01
→ DietSoul:起床工作，感謝大家。三個笨蛋這部電影真的很棒:) 11/24 01:02
→ amberyen:們回國後還是有強大的社會福利機制在支援他... 11/24 01:02
→ KIKICOCOCACA:台灣短期就業２２Ｋ方案 大家學到所謂的專業了嗎 11/24 01:02
→ clarkchang:你去WH還一樣是台灣人，全世界都不會接受低技能的移民 11/24 01:03
→ clarkchang:如果在台只能領22k，那去WH也不會領得太好，除非改頭 11/24 01:04
推 KIKICOCOCACA:說的好 台灣領２２Ｋ的人原來是這樣 我懂了 11/24 01:05
→ KIKICOCOCACA:只有不努力 沒有不爭氣是吧 受教受教 11/24 01:06
→ clarkchang:換面，痛改前非。到了國外意志力、執行力都強化了才行 11/24 01:07
→ mark79512:賺不到錢的何能稱作專業? 專業即能替代性低=高薪留人 11/24 01:08
→ KIKICOCOCACA:嗯嗯 了解了解 11/24 01:08
→ clarkchang:你知道22k佔大學畢業生的比例是多少嗎？不到5% 11/24 01:09
→ clarkchang:我知道22k方案很爛，但有時要問為什麼自己淪落到那5% 11/24 01:10
→ KIKICOCOCACA:嗯嗯 這５％真該自我振作 不然早該淘汰 11/24 01:10
→ DietSoul:我還是好奇推文裡質疑在澳賺勞力錢而不在台努力專業的版 11/24 01:11
→ DietSoul:友到底都是哪方面的專業。我真的好想知道...大家的專業都 11/24 01:11
→ KIKICOCOCACA:阿不是要早起 ＸＤＤＤ 11/24 01:11
→ DietSoul:是什麼？從何發掘？你們的努力過程？我對自己好憂慮... 11/24 01:12
推 obov:你自己不講一下怎樣在澳洲一個月十幾萬台幣 11/24 01:13
→ obov:別人幹麻跟你講什麼專業可以賺你在台灣的好幾倍 11/24 01:13
→ DietSoul:忍不住想追推文進度XD 但明天要工作16小時真的該睡了 囧 11/24 01:14
→ obov:我在哪裡上班薪水多少在這版嗆過N遍喇 爬一下也有 11/24 01:14
→ DietSoul:在澳洲賺較快那是自然的，除了時薪比台灣高，從事勞力工 11/24 01:16
→ clarkchang:我不會反對任何成年人的決定，我想表達的是WH是用來 11/24 01:16
→ DietSoul:作，只要願意以時間換取那就夠了。還需要分享什麼？ 11/24 01:16
→ clarkchang:增廣見聞兼賺零用錢，您得到的更多，當然就衍生出更多 11/24 01:17
→ DietSoul:我不好奇O大在哪上班薪水多少。謝謝。 11/24 01:17
→ clarkchang:選擇。但我相信這是特例，一般的WH作不到這樣的 11/24 01:17
→ DietSoul:類似我的狀況的，其實目前我身邊很多。 11/24 01:19
→ DietSoul:不過我賺來的錢要砸去環中南美和歐洲也只能花光光了:p 11/24 01:20
→ clarkchang:沒錯！這也就是我說「想增廣見聞、學習語言」，存不多 11/24 01:23
推 rabinson:我覺得原po還是去背包客棧或wh版問比較快 11/24 01:24
→ rabinson:這裡都是些憑空想像的人 問道於盲 何助於你？ 11/24 01:25
→ rabinson:要問當然是問有經驗的呀！ 11/24 01:25
→ rabinson:臉書也有澳洲跟加拿大的WH社團 去那邊至少不會有人酸你 11/24 01:25
→ rabinson:能得到真正有用答案 也不用浪費寶貴睡眠時間聽些鳥話 11/24 01:26
推 DietSoul:感謝樓上的好建議。(笑) 11/24 01:28
→ ZXCWS:WH可以做幾年 一般人前幾年賺的少 累積工作經驗資歷人脈 11/24 01:30
→ ZXCWS:WH做著所謂的勞力 賺比較多錢 這種生活可以維持到幾歲 11/24 01:30
推 rabinson:做一年抵台灣三年 你要不要？ 11/24 01:31
→ ZXCWS:可以做到十年 如果是做十年可以抵台灣三十年 可以考慮 11/24 01:33
推 amberyen:自己賺錢自己花錢環遊世界體驗人生很棒啊，但原PO問的是 11/24 01:42
→ amberyen:如何在這過程中得到可以在台灣有高薪的專業？這不是問道 11/24 01:44
→ amberyen:於盲，這是沒人可以回答的問題。我可以想到的，大概就是 11/24 01:45
→ amberyen:赭士瑩吧，可是人家是有專業和學歷的，更顯得追夢很美 11/24 01:46
→ ZXCWS:"高薪專業" 平均高一點的 醫師律師會計師建築師工程師老師 11/24 01:48
→ ZXCWS:都是要一段時間去培養專業 不管是考試或是工作磨練..等等 11/24 01:48
→ ZXCWS:就算是開拖板車怪手 也是要有牌要有管道 也就是人脈 11/24 01:50
→ ZXCWS:考公職都需要時間下去念了 油漆裝潢水電也都要從徒弟開始磨 11/24 01:51
→ ZXCWS:保險業務也都是要人脈 WH中能培養到的高薪專業 只有想到廚師 11/24 01:53
推 patheticyou:推你一個 很多工作都是專業!不是只有三師~ 11/24 09:59
→ patheticyou:DIET說的很好，台灣人整天在想我唸那麼多書是要!@#!@# 11/24 10:00
→ patheticyou:每個人都想坐辦公室吹冷氣搞搞文書弄電腦叫專業 11/24 10:00
→ patheticyou:那台灣只剩一堆坐辦公室的大學畢業生還以專業自居 11/24 10:00
推 DietSoul:抱歉喔，我從頭到尾都沒問過如何在WH過程中得到可以在台 11/24 16:01
→ DietSoul:有高薪的專業。從頭到尾只想聽別人分享增強專業的經驗XD 11/24 16:01
→ DietSoul:不過今天就在工作中，我已經有了豁然開朗的想法。:) 11/24 16:02
推 GDvsDL:推~~好文和好推文~Di大加油喔~ 11/24 17:26
推 amiwudark:其實每個人的背景跟個性都不同,沒有必要把自己的價值觀 11/24 18:52
→ amiwudark:硬加在別人身上,互相尊重就好了! 11/24 18:53
推 kangta11:有本事的人需要離開台灣去做低階工作? 11/24 23:07
→ obov:簡單來講就是wh完回台灣一樣領低薪喇 還有啥好講的 11/25 00:29
推 amberyen:喔，那可能你文字敘述表達能力要再加強一點，才不會讓這 11/25 00:40
→ amberyen:麼多人看到你的原文（已刪除）都誤會了。話說如果是想問 11/25 00:41
→ amberyen:如何增加專業得高薪，又何必扯WH不WH？ 11/25 00:41
推 smartwife:推樓上說的 我看原文也這麼以為 11/25 01:08
推 anoun:加油 Diet 大 你都已經知道你自己想選擇的路 11/25 01:56
→ anoun:別太在意一些人的看法 ... 有些人就覺得 11/25 01:57
→ anoun:"職業名稱"比實賺金錢來的好聽 有用 11/25 01:58
→ anoun:總之 加油 ~ 11/25 01:59
推 goliathplus:台灣修車也超賺的吧.... 11/25 11:18
推 addison2:這推文內有些人真的是.....我只能同意AN大 12/03 18:27
推 ed109lO:推 12/03 21:01
推 littlerole:推+1 12/04 03:10
推 iel:PUSH 01/09 17:31
推 guys627:同意 就是有一些垃圾 其實不用跟他們計較 04/28 00:08
→ guys627:台灣就是這種垃圾太多 才會變成堅天這樣 04/28 00:09
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作者: nononos (一個人的泡泡可樂) 看板: CareerPlan
標題: Re: 打工渡假有賺到錢 但擔心回國後如何延續如此高薪?
時間: Thu Nov 25 05:04:30 2010
這篇是寫給已經在澳洲打工度假的人..因為當初我也遇到和D大相同的困擾
我相信來澳洲的台灣人只會越來越多,如果是利用打工度假簽證來的台灣人
如果你們運氣好,加上自己肯努力,肯吃苦,也遇到願意賞識自己的老闆
千萬要把握住留下來的機會.
我是女生,現在三十,兩年前抱著學校放暑假的心態出來走走.
我再台灣還有等著我回去考的律師司法官執照,所以來澳洲什麼筆電都沒帶.
我只想來玩玩,順便有機會找到工作體驗生活,當然是更好!
很幸運的我找到了工作,加上我認為工作到哪裡都是一樣的,做什麼都好的情況下
所以即使工作辛苦的餐飲業,都想著反正這些錢是要帶回台灣,在怎麼低的薪水
都比台灣好的心情下,非常愉快的工作.就我知道的香港人,嫌薪水彽,嫌工作辛苦
抱怨別人不做事(於是自己很合理的也不做事),她們還沒找到工作,也存不到錢.
還有韓國朋友,花光帶來的錢後才開始緊張.開始積極的找工作.但是她們也的確玩了
很多地方.
於是這樣工作一年後,我存了些錢,也從時薪9漲到和澳洲人的時薪差不多
至於存多少,我相信如D大可以自行推算一下.
再過半年後,店裡的大小事老闆會交代我,包刮店門鎖鑰.
但是我從未感覺到自己的工作有什麼不同,我只是一直把老闆對我的欣賞和看重放在
內心,以及她們對我的信任.默默做好自己的事情.
所以更多不管大小是她們要我幫忙,我一定答應.每一天,我都非常感激她們,
因為我知道再澳洲要找到工作是多麼不容易,尤其又不是去工廠或是農場.
所以更兢兢業業的做好每件事情,深怕自己的工作不保,或是讓賞識我的老闆失望.
最後,老闆娘希望我留下來.因為原本的簽證明年到期.
她提供相當優渥的條件,至於是什麼我不方便多說.她知道我在台灣學法律,回台灣
要考律師司法官的執照,甚至我曾和她說那是我的夢想.
她要我好好考慮.
我回台灣也可以找到不差的工作,又是自己興趣範圍內的,但是這裡的待遇比在台灣好
我其實拒絕過她們很多次,並不是我高姿態,而是自己對法律是有熱忱的,如果不執業
(法律方面)我會抱憾終生.
最後我選擇留下來.
為的是錢.
我的生涯規劃完全被打亂了.我在澳洲有空仍會被台灣法條,告訴自己除了學英文更不
能荒廢學業.每天一定抽空唸法律,至少兩個小時.
我家境不好,父母親仍然辛苦的工作,母親更是打兩份工作,還有一個唸高中的弟弟.
我答應自己要照顧她們,當我做了為了錢的理由留下來,那天晚上我大哭.
因為我知道我勢必要放棄在台灣的一切,包刮我在台灣當法官的理想,也許可能要十年後
才能實現了....
因為我不希望看到父母親辛苦的工作,看著我一年一年的考法官,因為她們都等著我考上
然後她們可以退休.留在這裡就不用了,她們現在就可以退休了.1:30的匯率.
賺十年的錢回台灣,等於在台灣一般薪水賺三十年.
這個社會是現實的,不管你有沒有專業,沒有錢就是沒有錢,沒有錢=理財能力差
這是我選擇留下來最大的理由.
至於技能,我其實是不喜歡沒事做的人,我想的是去 TAFE 學電腦, 勤唸英文
英文至少拿到 四個7.0, 唸 open online course 之類的,多拿幾個文憑和證書.
朝電腦和翻譯的方向發展,(偷偷的,不能讓老闆知道 XD)
不管多少年後回台灣,這兩樣技能總是有工作的,然後在慢慢考我的法官....
基於家庭背景環境而做出對家人和自己都好的方向,這是我的決定.
因為我實在看不下去她們要痴痴的等我考上,盼我考上才退休,我不忍心,
因為我知道考法官至少一考五年跑不掉,不可能坐吃山空,還有個唸私立高中的弟弟.
要是他考上私立大學,我媽說她要做三份工了.....
其實只要尊重自己的職業,敬業的態度,精進的精神,就是專業.
不少人當律師還不是學藝不精,難道律師的職業就是專業嗎?
或是不尊重生命的醫生,難道這樣的醫生就是專業嗎?
或是叛楊淑君失格的大會,難道這樣的國際裁判之類的就是專業嗎?
我相信都沒有人會說她們是專業的.
反倒是,那些兢兢業業的水電工,細心處理交代她們的機械
或是收垃圾也盡力做好工作的環保人員,或是花很多時間研究整頓花園
的園丁,她們才是我眼中的專業.
我只想說 : 工作是自己的,要怎樣做好自己的工作才是王道,才是專業.
順便和到了澳洲的台灣人說 : 有機會就留下來吧! 專業是在自己身上不是在國家和地區
PS: 現在澳幣還是很強的時候,要賺只有這幾年能賺,好好存錢帶回台灣發展!
沒到澳洲的台灣人說 : 工作是靠運氣,有找到是幸運,也要有沒找到的打算再來較適合!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.74.253.58
※ 編輯: nononos 來自: 114.74.153.254 (11/25 07:16)
→ sliencesky:敬業和專業可是兩回事！你說的是敬業不是專業！ 11/25 08:41
→ sliencesky:專業是高技術性、不可取代性 11/25 08:41
→ sliencesky:一個醫生要考贏多少考生？再蹲七年醫學院，不熱愛生命 11/25 08:43
→ sliencesky:這時代為了熱愛生命考醫生的～大家心知肚明有多少 11/25 08:44
→ sliencesky:不知道閣下的資質和在學學習情況如何，但是抱著破釜沈 11/25 08:45
→ sliencesky:舟在考法律特考的可不少！ 11/25 08:47
→ sliencesky:幹得好的律師也不少，拿負面例子來安慰自己並不能改變 11/25 08:49
→ sliencesky:現實 11/25 08:49
→ sliencesky:之前有統計，考上律師、司法官的多是2x-30初，40歲的記 11/25 08:51
→ sliencesky:億力有比較好？既然閣下自己也知道難考，但文中後續的 11/25 08:52
→ sliencesky:想法感覺不出有想考上的決心和作為 11/25 08:55
推 chachamaru:不過現實的確是殘酷的 雖然考上司法官的考生不乏邊工作 11/25 15:21
→ chachamaru:邊考上的 但是需要扛家計的話 也許法助法務薪水還是很 11/25 15:23
→ chachamaru:吃緊 多兼份工作又勢必壓縮到僅剩的唸書時間 11/25 15:24
推 GDvsDL:寫的不錯~明年換我出去！加油！ 11/25 15:51
→ snake79715:回台灣考國考 11/25 16:26
推 maxmaster:好奇一問 在澳洲每個月有5~6000USD? 11/26 02:56
推 todao:專業跟敬業確實是二件事 但我寧願要一個敬業的員工 11/28 12:27
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作者: wangrg (臉上四個字...) 看板: CareerPlan
標題: Re: 打工渡假有賺到錢 但擔心回國後如何延續如此高薪?
時間: Thu Nov 25 09:20:28 2010
原PO的辛苦其實很能體會,也的確,現實生活中,一文錢逼死英雄好漢
但是以下的文字,可能蠻潑水的,但,相信對原PO會非常有參考價值
=====================================================================
"李嘉成的成功,其實是不斷累積正確的決策"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
為何引用這句話,在於告訴大家,生活中的無處不是決策,吃一頓午餐,買一台車,甚至
挑選一份工作....etc,所有所有的一切都是決策.但是,任何一個決策,都會造成不同
的後果.累積這許許多多決策後所造成的後果,就是你人生最後的"結局".
"原PO的決策,其實蠻大意的!!"
在生命的過程中,成長的過程中,"堅持" 絕對是要付出相當的代價.天下沒有白吃的午
餐.雖然原PO出身貧窮家庭,也的確有念私立學校的弟弟要照顧.但是,為了一份完全沒
有累積經歷的工作而拿時間換取,這絕對是個錯誤.
1.
台灣的社會福利政策,雖然談不上好,但就學貸款總還是有的,就這個角度,原PO弟弟是否
已經可以先處理掉學費的問題.而學生打工也的確蠻常見的,在加油站工作或是7-11工作
雖然薪資頗低,但要養活一個人也還不是太大的問題.是否認真的考慮過請你弟弟使用就學
貸款,跟你一起分攤壓力?也讓他早早的成長,學會面對真實生活.這對他而言絕對是好事.
2.
一念之間所造成的不同.當年台大畢業的時候,一個同學決定去美國打工賺錢,他當初所抱
持說法跟想法跟原PO頗為類似,邊工作邊自己唸書,然後申請綠卡,取得美國學位.結果他
去了美國的親戚家餐館洗碗,這一洗五年過去了.他的產業經歷是0.累積經驗0.英文也還好
而已,餐館所賺的微薄薪水,機票買買,生活過一過也沒了.他去年回到台灣,在競爭的職場
中完全沒有累積到任何優勢跟亮點,結果找了一個快遞的工作.而快遞工作非常消耗體力,
今年六月辭職後,再也找不到任何工作,典型的中年失業.現在完全喪志.
本人當初離開學校,從第一份工作18000,一路累積產業中的經驗.選擇不斷在錯誤中摸索
成長.直到現在34,人在廣州工作,也算是個獨立單位的負責人,年薪不高不低百來萬還是
有,雖然比上不足下有餘.養家活口還餓不死人.
某天我跟這位同學喝完咖啡,很認真的思考,當年所選擇的路,經過不到10年的光陰,最後
所造成的結果為何有如此落差?原來阿,時間才是我們最昂貴的成本阿.用如此昂貴的成本
去換取時薪工作的報酬,實在太不划算了.......(嘆氣)
3.
強勢貨幣.由於美元這一波的大量供給,為的就是造成全世界通貨膨脹,利用美元的貶值造
成美國產品出口的競爭優勢,也造成全世界其他國家的通貨膨脹.我們以日本為例,當年日
本經濟非常強大,在美國的逼迫之下,日圓升值,造成日本通貨膨脹,最後造成的結果?
A.物價飆漲
B.經濟衰退20年,直到今天還沒翻身
C.失業率飆高,現在出社會的年輕人,要碼免洗工作,不然就是失業
而這樣的經濟環境所造成的下一步後果是什麼?氣球吹大了總會消氣阿.總體經濟不好,國
際資金撤離日本,而大家都不要日圓的情況下,就業機會更低,日幣會狂貶.這是非常典型
的美國貨幣戰爭戰術.吹大別人氣球自肥美國.
原PO因為貨幣的匯率而選擇留在澳洲,請問一下,還要留多久?
如果有一天,澳洲的經濟環境惡化到,你的老闆也請不起你了,那時候澳元也跌的亂七八糟,
過去幾年你辛苦所賺的存的錢,原本很開心可以賺10年抵30年,因為一個匯率的虧損讓你
瞬間存款縮水.回程路上再買一張國際計價的機票,又好痛好痛,那時候台灣因為ECFA的影
響換台幣正在走高.換回台幣又再虧損一次,請問一下你多留這幾年會不會變成失去意義?
我上面說的事情都是會發生的.而澳洲的總體經濟成長,遠不及亞洲地區.今天你如果在亞
洲工作我就不會恐嚇你這件事情.因為亞洲地區距離下一次泡泡要縮下來,可能還有一段
時間.可能你我有生之年還姑且看不到.但澳洲的泡泡縮下來可是近在咫尺.
回過頭,在司法界這個講究資歷,講究人脈,學派的環境,你的一切都是0.原PO你目前年紀
30了,你還有多少把握你的決策是對的?你真的確定,10年之後你還有任何的機會去實現你
在司法方面的夢想?
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照片看起來是公主! 見了本人像蕃薯!
他看了不翻身落跑難道還要賠上飯錢?
---電影(志明與春嬌)
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◆ From: 111.148.3.66
推 micool:Agree，針對匯率來作人生短線操作，沒有獨特(高度專業)風險 11/25 09:30
→ micool:太大。 11/25 09:31
推 AAAA3345678:可是留在哪邊 還有洋屌可以滿足 人生不一定用錢來衡量 11/25 09:41
→ AAAA3345678:所以我對女生去國外挺正面看法的 畢竟有嫁給洋屌機率 11/25 09:42
→ AAAA3345678:目前家庭經濟壓力只要還是靠男人在負擔 11/25 09:43
→ AAAA3345678:女生只要嫁對人 就直接當人生勝利組了 11/25 09:43
→ wangrg:樓上你太酸了吧. 11/25 09:44
推 windboy0620:同意此篇 但也覺得樓樓上不會酸阿 這本來就事實 11/25 09:59
→ windboy0620:所以其實男女還是不太平等 各有各的苦 11/25 10:01
推 jerry1103:這篇觀點頗佳 現下司法特考難度 也不是原po想考就考的上 11/25 11:31
推 avrial:還有一點就是現在每年產出幾百個律師 市場都要飽和了 11/25 11:38
→ jerry1103:總之 佩服原po的勇氣與自信 男女不同考量也不同 11/25 11:38
→ avrial:十年後回來再考試 也不知道司法制度跟市場變得如何 11/25 11:38
→ avrial:風險實在太大 11/25 11:39
→ missinglink:這篇受益良多。決策結果比一直狂努力更重要。 11/25 15:18
推 GDvsDL:有收益到了！筆記ing 11/25 15:54
推 qsub:推，現在在澳洲的高所得是匯率造成的，以後呢？ 11/25 16:38
推 OrcaLee:照目前這樣 到時走高的貨幣會是人民幣 誰要那種匯率容易上 11/25 19:00
推 OrcaLee:下的新台幣呢??不過時間真的是年輕人最重要的資產... 11/25 19:00
檔案過大！部分文章無法顯示
真的想的人早就去做了...
→ liptoner:旅行我盡量很省，吃和住都找最便宜的，希望帶些錢回台灣 04/15 00:03
→ a10141013:聽說義大利治安也不好 很常被搶 不知真的假的? 04/15 00:03
→ liptoner:我其實很害怕到南美洲，但還是想嘗試，畢竟那裡很不一樣 04/15 00:06
→ a10141013:中南美洲毒梟泛濫,一不小心是要掉頭的 要考慮清楚 04/15 00:08
→ liptoner:很多人把義大利西班牙誇大了，把東西藏好，低調一點 04/15 00:09
→ liptoner:基本上都很安全，中東治安很好，只是觀光區比較多人騙錢 04/15 00:12
義大利西班牙剛好我都有自己一個人去過~~
我是覺得沒有想像中不好，不過風險這東西見仁見智
畢竟坐在家裡有飛機衝進你家的事情也不是沒發生過
本來做任何事情(或者根本不做任何事)都會有風險存在的
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◆ From: 87.194.231.187
推 allesvorbei:義大利跟西班牙因為都有被宣導要注意安全跟扒手，其實 04/17 00:33
→ allesvorbei:反而大家都會提高警覺而沒有受到意外。一個朋友反而是 04/17 00:34
→ allesvorbei:在瑞典那邊整個行李被偷走，而且還沒有人伸出援手@@ 04/17 00:35
→ xoka:聽過在法國、比利時被搶的 只能說不管在哪裡都要注意安全... 04/17 14:49
→ opm:台北市的微風廣場今天也有槍擊案,劉在台灣不見得沒事... 04/17 21:28
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作者: whysoda (杯子蛋糕) 看板: CareerPlan
標題: [猶豫] 今年畢業，該打工度假or就業
時間: Fri Apr 20 15:51:20 2012
今年即將要大學畢業，讀的是私立算是前面的日文系，
但是本身對日文興趣沒有很大，日文程度也是普普而已(2級)
所以未來就業沒有想過找翻譯或是學術類型的工作，
有聽過學長姐的工作，大多是台商對日業務助理或是飯店業旅遊業..等等，
更多的學長姐現在的工作，是跟所學無關的。
推想未來的自己若是要找工作，大概也不會找跟日文有太大相關性的，
但困惑的點就是不知道要找怎樣類型的工作...
因為本身很喜歡接觸人，
對英文的興趣大於日文，
也很想要多看看外面的世界，
大致上，經濟無虞，且家人是支持的。
所以在想，要不要畢業之後出國打工一年(澳洲)再回來?
但猶豫的點就是，
如果去國外打工一年，就比別人慢了一年的出社會的經驗，
這樣有點感覺是輸在起跑點上(?)我也不太會形容...
或是去美國三個月的暑期打工計畫?
只是回來也都十月底了~"~好工作機會好像也都該被搶光了...
還是就畢業之後乖乖找個工作留在台灣就好?
謝謝閱讀QQ
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◆ From: 119.77.251.116
推 treehold:想去就去啊 如果工作一陣子再去打工會更不好不如畢業去 04/20 16:56
推 leechiahan:渾渾噩噩 04/20 18:28
推 GGD:經濟無虞就可以渾渾噩噩阿 有什麼問題 04/20 18:58
推 kuoa:新鮮人的機會成本較低 趁早出去吧 04/20 19:21
推 ohnedich:打工度假~ 如果條件好不用怕找不到 我10月畢業也有找到喔 04/20 19:43
→ ohnedich:倒是音位已經有好工作了 就沒辦法去打工度假XD 04/20 19:44
推 sing10407:人生年輕只有一次 04/20 21:21
→ Gaussian09:只有你自己知道你的性格，去後會不會有收穫。 04/20 21:42
→ Gaussian09:他人筆戰了，還是有人去滿載而歸，有人去狼狽而逃。 04/20 21:44
推 shoshan:美國打工大概去年就要報名了0.0去紐澳打工吧 不會後悔的 04/20 22:07
推 edison1983:剛畢業就去好ㄚ..像我畢業四年多了要去家裡反彈聲浪 04/20 22:47
→ edison1983:極大.. 且剛畢業還沒找工作 沒有工作銜接的問題 也沒 04/20 22:48
→ edison1983:有工作經歷的問題 像我工作幾年突然要出去感覺像工作 04/20 22:49
→ edison1983:斷層...孩且這麼大了才出國回國快30..爸媽就說回來還是 04/20 22:49
→ edison1983:得面臨工作問題 如果我是妳 經濟又沒憂慮，我200%會去 04/20 22:50
→ edison1983:好羨慕你..我是買機票了，但顧慮到家人正在考慮 04/20 22:50
→ edison1983:是要去旅行或者WORKING HOLIDAY 04/20 22:50
→ jkingla:逃避出社會，延畢／研究所，出國唸書／當外勞正夯！然後過 04/21 01:04
→ jkingla:幾年再來問為什麼朋友都幹主管了我只有22k?以上不適用小開 04/21 01:07
→ jkingla:生在$好家庭就幹掉一半人了，只要不敗光家產做什麼都沒差 04/21 01:10
推 urmomo:25歲前我都覺得很ok 多少人重考延畢等等耽誤1~2年 04/21 06:10
→ urmomo:只要你的人生還算順利 去一兩年不會差很多的 04/21 06:11
推 newstyle:慢一年出社會根本沒什麼 04/21 06:41
推 hahax52:經濟OK就去吧，不過去了要學點東西，不然就真的浪費錢跟 04/21 08:09
→ hahax52:時間... 04/21 08:10
推 koden:打工度假 就是多逃避幾年而已 除非你有辦法永遠待在國外 04/21 13:43
推 Freeven:也不過一年而已 想想你人生有多長 不是還有5.60年嗎? 04/21 14:20
→ Freeven:重點是你想要得到什麼 如果只是逃避的話，那不去比較好 04/21 14:20
→ Freeven:我也想去澳洲打工 我想試試看是否真的能存到一桶金 04/21 14:21
→ Freeven:我一個朋友就在澳洲工作 存到了100萬之後開始用這筆存款 04/21 14:22
→ Freeven:去了很多個國家 我很佩服他的決定 04/21 14:23
推 creulfact:才一年而以不用想太多 只要不是逃避心態都還好啦 04/21 20:47
→ OrcaLee:每個人的條件都不一樣 有的人家裡缺錢 有的人家裡有事 04/22 09:07
→ OrcaLee:有的人 家裡只求他不要做壞事 作什麼都好... 04/22 09:08
→ nekobe5124:沒經濟壓力那就去吧~也是有認識的人回來可以找到工作的 04/25 20:52
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作者: lunyen (小書) 看板: CareerPlan
標題: Re: [猶豫] 今年畢業，該打工度假or就業
時間: Fri Apr 20 20:38:00 2012
不太清楚是哪一間? 輔大還是東吳?
無論哪一間，想跟你說的是
就算不從事跟本行的工作
很大的機會當你報出科系時
對方會檢視你本科系的底子如何?
因此
要是我是你
日檢一級是必須要求自己拿的
再衝個TOEIC850或900以上
然後出國打工個半年
僅供參考
※ 引述《whysoda (杯子蛋糕)》之銘言：
: 今年即將要大學畢業，讀的是私立算是前面的日文系，
: 但是本身對日文興趣沒有很大，日文程度也是普普而已(2級)
: 所以未來就業沒有想過找翻譯或是學術類型的工作，
: 有聽過學長姐的工作，大多是台商對日業務助理或是飯店業旅遊業..等等，
: 更多的學長姐現在的工作，是跟所學無關的。
: 推想未來的自己若是要找工作，大概也不會找跟日文有太大相關性的，
: 但困惑的點就是不知道要找怎樣類型的工作...
: 因為本身很喜歡接觸人，
: 對英文的興趣大於日文，
: 也很想要多看看外面的世界，
: 大致上，經濟無虞，且家人是支持的。
: 所以在想，要不要畢業之後出國打工一年(澳洲)再回來?
: 但猶豫的點就是，
: 如果去國外打工一年，就比別人慢了一年的出社會的經驗，
: 這樣有點感覺是輸在起跑點上(?)我也不太會形容...
: 或是去美國三個月的暑期打工計畫?
: 只是回來也都十月底了~"~好工作機會好像也都該被搶光了...
: 還是就畢業之後乖乖找個工作留在台灣就好?
: 謝謝閱讀QQ
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◆ From: 58.55.124.243
→ edison1983:恩很中肯，但是為啥麼出國打工只要半年 而非一年兩年? 04/20 22:51
推 japan428:以上這兩間沒拿一級無法畢業吧..137的畢業標準似乎是2級 04/21 02:02
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作者: a2032016 (右京) 看板: CareerPlan
標題: [討論]先打工度假還是先就業?<一>
時間: Sat Apr 21 16:28:15 2012
目前處在非常尷尬的年紀,29歲,因為日本打工度假簽證,限30歲以前,所以等於只剩今年
和明年的機會,日本打工度假主要目的:強化日文會話+住過日本的經歷,還有比昂貴的語
言學校學費便宜多了,可以買鐘點,再來語校的正常課程是偏重通過檢定考,非偏重會話,
若想加強會話,對方建議上小時計費的鐘點課程
原PO日文系畢業,已有日文一級證書,學日文到現在已十年,這十年來非常努力擴充詞彙和
聽日劇動畫,但口語還不夠流利,就算流利度夠,還被嫌還不夠到business的程度,所以常碰
壁.工作方面的經歷2/3是文書行政方面的工作,曾在公家機關當過約聘PT,1/3是工廠採購,
約9個月多,不論哪個都是跟日文無關的工作,且還沒業務經驗,現在普遍資方希望有日本居
住和生活經驗,至少半年以上,我朋友和以前老師認為如果底子很夠,到日本就會進步很快,
去年年底有個機會在昆山一家台資廠當採購小主管,但總經理要我再去讀幾個月課程加強
會話,那時候本來想再去應徵其他台資廠的職缺,總經理說我先去把語言的問題解決,不然
再待在大陸也是浪費時間,語言以外的能力,比如採購或生管方面,可以在工作上再學.
但我朋友認為我這個年紀非常尷尬,畢竟假如去日本一年,回來的話30歲,但經歷方面+日本
居住經驗很弱,他建議我這一年先去工作,然後他介紹寧波他朋友的公司職缺給我,他說日
本的經歷只對找日文方面工作有幫助,但不如英文吃香,且也對未來想再大陸發展沒幫助
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◆ From: 114.43.146.214
推 cocoon121:後面四行是....? 04/21 18:42
已刪除,不曉的怎麼突然複製進去
※ 編輯: a2032016 來自: 114.43.146.214 (04/21 18:45)
推 taiyaki35:我也想問後面是? 04/21 18:44
推 fredjedi:先打工度假 因為就業就沒機會去了 04/23 07:52
→ fredjedi:不過我覺得打工度假對於就業的幫助很低阿 不是沒有 04/23 07:52
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作者: a2032016 (右京) 看板: CareerPlan
標題: [討論] 先打工度假還是先就業?<二>
時間: Sat Apr 21 16:52:21 2012
目前想到的方案
<一>先工作一年,且不要跟日文有關的,等到明年30時,再去申請最後一次日本打工度假,
這樣等回來時31時{一年的採購/業務/助理+9個月採購} > 30時{半年~一年的日本居
住經歷+9個月採購,因為不確定在日本找不找的到打工},這個是偏重工作經驗的
<二>同一,但是到我浙江台幹朋友介紹的台資廠去當生管,薪水比台灣低,三萬不到,這有
點分歧,有兩派意見,正方:這對你未來大陸工作有幫助,先不要挑,反方:薪水低就不
要去了,在台灣找個工作作,等經驗再多一點再登陸吧,不然先去也很容易陣亡
<三>同一,但不申請打工簽證了,去報名在神戶鄉下,三個月針對會話的語校課程,只付一餐
含住共約台幣12萬左右,但japanstudy版的推文說那間太鄉下,像沒去過日本,再來資方
普遍認為三個月進步有限
<四>六月底拿打工度假簽證過去日本,初期兩個月先多買一些鐘點練習會話,和充分利用
日本豐富的在地資原,然後趕快找打工,找不到的話,至少也要住個半年再回台灣,
{若待一年是不是浪費時間?畢竟多半打工職缺是勞力性質的,辦公方面的派遣缺也少}
還是要看找到的缺來決定?勞力缺的話,撐半年就回台,派遣缺的話,撐一年吧,若找不
到的話,那那半年就拼命念日文和練習會話,閒暇時順便讀英文,但這樣回台灣的話,工
作好找嗎?一般台商非日商的日文相關職缺,應該就比較容易錄取了吧
所以建議是先到底哪個先?先工作還是先日本?
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◆ From: 114.43.146.214
→ davidwu0123:你的方法怎麼一直換? 真的不能理解不好意思.. 04/21 22:22
這樣有比較好理解嗎?希望從這四種裡面選一種
※ 編輯: a2032016 來自: 118.168.221.87 (04/22 11:34)
→ salormars:應該是問你的工作資歷到底幾年了 不然回來也是重頭開始 04/22 13:38
推 avrillove:推樓上 實際累積的工作經驗大概多久了?? 04/22 14:51
→ avrillove:如果沒有實際工作經驗的話 去了日本一年可能也只有日文 04/22 14:52
→ avrillove:學習的經驗 另外我也是今年要去日本 回來也是三十歲y 04/22 14:52
→ avrillove:雖然我也很擔心回來三十歲了還能不能找到好工作 但是工 04/22 14:53
→ avrillove:作這種東西講機緣的 與其想東想西 不如放手一博 04/22 14:53
推 armuroray:重點是如何取得商用日語的能力，你去太鄉下的地方有用嗎 04/22 15:08
→ armuroray:何況是打工度假?我去讀語言學校的朋友大多東京大阪為主 04/22 15:09
→ armuroray:都是排定半天上課半天打工/or短程旅遊為主去渡過 04/22 15:10
→ armuroray:另外想請教一下為什麼都找非關日文的工作呢? 04/22 15:14
前幾年沒一級合格檢定
→ armuroray:就算口說再不堪也不至於找不到相關的工作吧? 04/22 15:14
→ armuroray:最後補充一下路人的想法:誰說工作一定要讀本科系的? 04/22 15:16
→ armuroray:希望能稍微提供你新的方向。 04/22 15:16
※ 編輯: a2032016 來自: 220.136.41.211 (04/23 21:54)
→ jkingla:說真的 你真的打算繼續去日本逃避出社會下去??? 04/26 23:26
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作者: yangyr (David) 看板: CareerPlan
標題: [心得]進修或是打工度假? 不自量力心得文
時間: Sun Jun 17 19:50:56 2012
[原文連結]
http://wp.me/p15Yn6-gs
文章極長 (汗) 我也不知道看網頁會不會比較好..
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有網友留言問我，大學畢業，該先進修，或是去完成自己的夢想─異國打工度假
以開闊自己的眼界?
哇，大哉問。而且以我目前的人生閱歷而言，問這種問題也真的是看得起我啊…
既然承蒙看重，我也不自量力的嘗試回答看看好了。但我想，這種關乎人生的問
題，不應該只是一個直接的答案就能解決，我也很怕我隨便一句「讓夢想發光」
反而很不負責任的影響了別人的人生走向，所以我希望寫下這些文字之前有個前
提：「這些都只是我的經驗或過程，不是答案，你的人生，終究只有你自己可以
決定。」說我不敢承擔，不負責任都可以，什麼咖都算不上的我也沒有毀譽可言
，我只是認為，我做了我的決定，所以，你也應該嘗試決定你的人生。
[心路歷程]
我曾經在念高中時暗中決定，念完大學後就再也不想升學了，我恨透了無聊的考
試。但念完大學之後，我還是乖乖的考研究所─為了念碩士才能服國防役。就是
這麼一個無聊的理由，現在回顧，這也是一個不怎麼合理的理由─後來的我以為
，研究所是一種進修，應該是要為了更進一步學習的原因，但我那時卻並不是為
了學習。結果碩士畢業後去服國防役，反倒是在一個軍方單位服務，反倒形同服
了四年的兵役…跟當初的期望完全背道而馳，這無疑是很諷刺的。我也曾經在網
誌中寫到，如果可以，我會選擇更早出去看看。如果時光倒流，也許當初拿到碩
士時就是一個出走的時機─看起來我做了一個錯誤的選擇，人生繞了一個大圈，
似乎又回到了原點。
可是，真的是這樣嗎? 那些時間真的浪費了嗎? 我的人生進度真的落後別人了嗎?
其實，我並不這麼覺得。
─因為念了研究所，我努力的下了很多苦功，把某些基礎從頭練起，搞懂了很多
以前念大學時渾渾噩噩看過去的東西─儘管某些東西對天份比我好的人來說可能
不算什麼，但那段時光真的是無可取代的美好，呵。真的很感謝實驗室的學長，
同學及學弟…
─因為服了國防役，儘管我沒什麼機會真的碰到技術面的東西，但卻面對了很多
以前從來沒想過的形形色色人們，讓我增加了很多應對的經驗─這對於以前只懂
得面對電腦的我來說，無疑的也是一個很大的進步。
─因為先開始工作，我可以於心無愧的拿著自己存的資金，去澳洲痛快的玩…雖
然這對於念書時早就開始打工的人來說，我應該是過得太過幸福，但我終究是靠
著自己的努力，完成了出國看看的夢想。
─而且也因為這個gap year，讓我可以停下來省思自己的工作及人生，從而找回
了自己的熱情…我終於知道，自己能做什麼，也終於知道，自己要做什麼。
所以現在的我，可能沒有朋友的社會地位，也許薪水不到同學的一半，但是，我
可以心安理得的走下去。
其實也到了現在，我才開始羨慕那些很年輕就立定志向的人─他們無疑是天縱英
才，很早就確立了自己的方向，擁有相對應的能力並不斷前進，從而取得了巨大
的成功。引用一部現在可能沒有多少人聽過的小說「銀河英雄傳說」中的人物，
就像是才能與志向完全一致的萊因哈特。
可是對很明顯不是天才的我們來說，楊威利的人生或許是比較有共鳴的─在現實
裡，我們不見得能站在完全發揮自己能力的舞台，我們也不知道自己的能力到達
哪裡，或甚至早知道自己某部分的能力有所極限，以至於要孜孜不倦的嘗試再嘗
試，在錯誤之中找尋自己的方向…聽起來很累，但我想，這就是我的人生啊，我
很認真的走過每一步，於是生命不斷的積累，成就了現在的我。
我們的社會價值觀太過單一，所以似乎就是有那麼一個固定的schedule，有時間
及進度壓力…但每個人的人生schedule就應該是一模一樣的嗎? 我認為，答案絕
對是No。如果在還沒確立志向之前，就應該允許多方的去嘗試，而不是只看成功
的故事─走過失敗，人哪，才會成長─這個社會不應該只強調成功的榮耀，也應
該要有擁抱失敗的雅量。
成功與失敗，也真的是在開始帶人了之後，才了解那應該存在的tolerance─想
期待每一個新人都能完美的執行交代下去的任務? 做夢比較快。如果什麼亂七八
糟的指令他都能完成，那表示應該坐在這個位置的人是他而不是你。在成長的過
程中，每個人都會犯錯，所以我們能做的，就是嘗試從失敗中學習，怎麼樣才能
不重蹈覆轍；而在這個過程中，環境及社會也應該給予支持，讓每個人儘量避免
因為一次失敗就萬劫不復─如果當初因為植物學考零分而把愛因斯坦刷掉，那會
不會是科學史上最大的損失? 當然錯誤出包一定得有人處理，收爛攤子大家都不
愛，但這不也就是前輩之所以是前輩的原因? 甚至如果能教導新人自己修復錯誤
，那他所獲得的成長可能會更超乎預期…
人類的文明，也許，就是這樣一代又一代累積的成果。
[回到主題]
扯遠了，我不是學教育的，也該打住了。
單純就立場來說，我會很鼓勵比我年輕的朋友多去嘗試，但也是得視個人情形來
決定：
─如果你有家人需要照顧，那就是義務或責任。
─如果你在財務上甚至很難支撐初期到異國的成本，或者難以無後顧之憂的把你
離開後的事項打點好，那你應該預先處理，以儘量不造成他人負擔為原則。
─如果你有明確的進修動機─跨越大學的基礎更進一步─那這段期間的空白，就
可能真的是進度落後。以我當初的想法來說，出國留學毋寧是更好的選擇，只是
我缺乏自信。
我想應該還有更多更多的思考空間，所以請把握一個原則─這一段出走的時光，
不應該只是單純的逃避，應該去賦予更積極的意義。你還是得靜下心來，衡量你
自己的狀況─你應該去打工度假嗎? 畢竟要耗費一年，或甚至到兩年的時間成本
，值得你好好的想一想。
能有機會去完成這樣的旅行，其實是很幸福的─不是每個人都能自由的拋開一切
，到異國流浪這麼久。
我自己在「為什麼要去打工度假? 」一文中提到的理由，以嚴格的標準來檢視，
似乎也不怎麼冠冕堂皇─出去流浪看世界，真的是個合理的理由嗎? 這的確很容
易陷入「浪費時間」的論戰裡。可是以我自己的角度來說，那時候我的的確確是
應該停下來的－
I was lost, at that moment.
對人生與工作失去熱情與想法的那個當下，我會想要藉由那次的流浪，既是停下
早已無法往前的腳步，也用以思考未來的下一步。不可否認的，這可以輕易的冠
上「逃避」兩個字。可是現在再去回顧，我會認為那個決定其實還是有點遲了－
一直被社會風氣牽著鼻子走的我，早就該停下來想想自己要的是什麼。
還好，我終於找到了「旅行的意義」。
雖然用結果論去評斷一件事是很危險的，可是真的要走過這一遭，甚至在過程中
你都還不見得能領悟些什麼─就像我是回來後一年才確切的理解自己的改變，也
許以後還會有更多的想法…所以一向龜毛的我在想，有什麼標準可以合理的在事
前評估要不要去打工度假嗎?
可惜，目前，我沒有答案。
因為「The Gap Year」，本身就是一件充滿正面意義的事。
因為「年輕的流浪，會是一生的養分」。
只要你還年輕，還有很多的可能，不想放棄自己，不想只是隨波逐流，那就去吧
─做下決定，並勇於承擔的你，絕對是最棒的─
Just open your mind, and enjoy everything in the itinerary～
--
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從過去到未來，世界與我的對話..
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◆ From: 1.169.155.241
推 ice3157:寫得很棒!感同身受 也給了我一些觀點! 謝謝:) 06/17 20:36
推 Iguei:我喜歡楊威利！！！奇蹟的不敗魔術師～紅茶黨！！XDD 06/17 21:09
推 roy7175:看過銀河~推! 06/18 01:03
→ yangyr:哈哈我這篇似乎應該去發在銀英板 XD 06/18 07:55
推 urmyqueen:為自己做的選擇負責:) 07/04 09:11
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作者: AmauPTT (≡道卡斯少女≡) 看板: CareerPlan
標題: [請益] 出國打工度假 或 繼續工作
時間: Wed Jul 4 23:24:34 2012
我今年26歲，是女生，長期以來都待台北念書工作，
剛辭掉人生的第一份正職工作約二個月，
做滿三年半，年薪約45W(常加班的廣告媒體業工作)，
身上存款大約50W，在台北一切都自己打理，
目前還不用給家人生活費，另有學貸22萬。
我原本計畫要
1) 參加日本打工度假 (剛申請過，等工作面試，五十音剛學)
2) 如果日本打工度假面試沒過，就計畫與同學年底前去澳洲打工度假，約為期半年
3) 若去澳洲打工度假半年後回來還有存款，
就去領日本簽證去日本待一個月或三個月的語言學校體驗一下日本生活
若存款剩不到10萬就工作
我打工度假抓約半年的時間，純粹想體驗長期待國外的生活，
但現在阿嬤身體變比較不好，都我家人在照顧，
我在想要不要回家鄉工作多陪她，因為大學以前我就跟她從小睡到大，感情很好！
現在我家鄉有一個工作機會8月就想請我去上班，
月薪28K，月休五天，但準時上下班，
年薪約42W，但有幾個月份無法排休，但離家近也可陪家人，
無法休假的月份會比較辛苦，也不至於要常加班(跟我以前那工作比)。
所以我現在又有兩個工作選擇，
4) 回家鄉工作(年薪42W如上所述)，該工作跟以前工作比較沒相關，取代性較高
5) 回前公司工作，剛好昨天我前公司同事想請我回去，年薪可突破50W，職位升一等，
這工作取代性低，但比較辛苦，但我未來不是很想再升高，我不是很有企圖心的人，
因為我知道自己不合適再上一層的職位，想安穩過就好。
我也預計28歲如果還是單身我就會嘗試相親，
家人希望我趕快找，尤其是阿嬤一直催我，
但如果找不到對象我應該就順其自然，不婚也可以，只是怕家人擔心，
所以我理想結婚年齡是28-30歲，因此我想好好把握這兩年(26-28歲)的單身自由時光，
因此才想放逐自己出國打工度假。
昨天公司同事(50歲的女主管)勸我趕快工作，她說休息一年等於職場停滯一年，
會很傷，我之前三年半的工作經驗會折損，
而且年輕就是要趕快賺錢存錢，以後才能養老，她也希望我趕快回去，
因為阿嬤有家人照顧說我不用擔心。
總之，我現在如果沒出國打工，就是要工作，
但我很怕以後我就沒像現在有這麼好的休息機會可以出國打工，
可能會面臨結婚，結婚我就會想生小孩，若沒結婚，31歲出去打工或許也是個最後機會，
那如果工作我就又想回家陪阿嬤，
如果在台北工作就是薪水高，前景好，但常加班，放假也可以回家鄉探望阿嬤；
回家鄉工作的話就是過平凡安穩的家庭生活，但休假少的可憐 >"<
我該如何決定比較好？
--
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◆ From: 114.42.225.185
噓 Iemarah:看了以後有點倒彈 妳說想要28-30歲結婚 所以要趁現在有錢 07/04 23:55
→ Iemarah:有閒出去"放逐自己"? 所以結婚資金呢? 買房資金呢? 全都會 07/04 23:55
→ Iemarah:憑空而來? 反正男人會賺? 很標準的只考慮到自己高興 07/04 23:55
→ AmauPTT:自己也要賺錢 沒有要靠男人 也沒有打算一定買房買車 07/05 00:39
→ AmauPTT:我覺得35歲以前生小孩可以 不生也OK 到時候再看經濟狀況 07/05 00:40
→ AmauPTT:所以31-35歲這段時間可工作賺錢享受兩人生活 存夠可提早生 07/05 00:42
推 urmomo:不生也ok就還好 因為現在生活環境比以前毒 過30就不容易了 07/05 01:02
推 urmomo:感覺這兩個工作都不算很理想 我會覺得想出國不妨試試 07/05 01:05
推 IAMTCH:出國打工渡假很好~但建議是有目標而行 07/05 01:09
→ IAMTCH:只要找到合法工做，澳洲薪資蠻好的，同時利用時間培養能力 07/05 01:10
→ IAMTCH:回國就能再接續之前工作，還有調薪的空間 07/05 01:10
→ echen34:原PO很有把握28-30可以結婚? 07/05 07:33
→ wariochang:老實說，對象不是說有就有，相親也不是萬靈丹 07/05 08:25
→ wariochang:如果真有成家打算，還是得把握機會主動一點 07/05 08:25
→ wariochang:除非外貌出眾，不然相親就是比條件身家的戰場 07/05 08:27
→ wariochang:是非常殘酷的 07/05 08:27
→ wariochang:不過原波也可以接受順其自然，那就比較沒關係 07/05 08:30
→ wariochang:我覺得應該仔細審視自己的心態和想法 07/05 08:31
→ wariochang:出國打工如果只是暫時，終究要回台灣發展的話 07/05 08:32
→ wariochang:對職場履歷加分有限，但如果可以藉機存到錢，才是有用 07/05 08:33
→ wariochang:要碼短期出國旅遊，要長期待的話建議不能讓存款減少 07/05 08:33
推 AAAA3345678:當然是回家鄉工作 周休五天可以做很多事情 07/05 12:43
→ AAAA3345678:很多事情不可以只看薪水 月休20天以上28K算不錯了 07/05 12:43
→ AAAA3345678:這工作可以當作退休工作 還可以好好照顧家人小孩 07/05 12:44
→ AAAA3345678:你說你想結婚生小孩 這工作很適合妳 07/05 12:45
推 kinggod:5 or 3 wh還是要以錢做考量 去日本賺不到什麼 那你還不 07/05 14:12
→ kinggod:如自助旅遊玩玩就好 07/05 14:13
→ AmauPTT:感謝大家的建議，我會好好想，兼顧好把握當下＆規劃未來 07/05 14:33
推 tueryo:旅遊打工選錢多的地方吧,日本都衰退 07/05 15:54
※ 編輯: AmauPTT 來自: 114.44.0.85 (07/05 16:21)
→ AmauPTT:拍謝，家鄉那工作是月休五天 不是周休五天 筆誤 >"< 07/05 16:22
→ AmauPTT:家鄉工作假很少，我前工作一年大約有快一個月的假（外商） 07/05 16:23
推 pixels:一樓是一個受過傷的自卑男人 07/05 17:17
推 no13:妳工作條件不錯阿 07/09 03:40
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作者: llgh (Open mind) 看板: CareerPlan
標題: Re: [請益] 出國打工度假 或 繼續工作
時間: Thu Jul 5 00:54:33 2012
批踢踢這一年來對於打工度假很有敵意
我是覺得打工度假沒有不好 前提是在正確的狀況下出去
不過當然鄉民的意見 包括我的 都是聽聽就好
離開批踢踢 別忘了多問問身邊的家人朋友長輩老闆
26歲 年薪45w 存款有50w 其實算是蠻不錯的
50w的存款等於原po辛苦3年半以後 可以不吃不喝養活自己1年
有這麼好的起步 千萬不要想說要結婚了要好好體驗而花光光
仔細看很多打工度假的分享文可以發現
規劃的好 打工度假過程即使包含平價自助旅行 還是可以存到錢
建議原po如果要出國打工 請務必以繼續增加存款而目標
而不是出國打工當觀光 走收支打平、甚至把50w花光的路線
再來就是 感覺得出來原po對於日本文化頗有憧憬
打工不談 若以26歲的年紀來講 花錢到日本念語言學校體驗日本生活
其實是非常不划算的
因為現在五十音才剛學 去三個月回來也很難到可以應用到工作上的程度
更何況原po的工作或是職涯規畫可能根本沒有日文相關要求的部分
想要求進修、求上進固然是好事
但是千萬不要因為想去「玩」 而拿「打工」或「學習」當作糖衣藉口
真的想玩 就好好的花幾天 花一點錢去日本自助旅行吧～
想要體驗長期待國外的生活是有代價的
除了比較昂貴的生活開銷 和個人履歷上的一小段空白以外
更重要的是與家人朋友的切割
而這一點剛好是我覺得原po應該好好思考的關鍵點
阿嬤只有一個 感情很好的阿嬤更是寶
也許你還有50年的人生可以體驗 但是阿嬤呢？
很多事情是不等人的
等阿嬤要靠輪椅的時候才後悔沒有多帶阿嬤出去玩、
等阿嬤要躺在床上的時候才後悔沒有多推推阿嬤曬太陽、
等阿嬤不能說話的時候才發現好多話沒有跟阿嬤說、
等阿嬤不在了才後悔當初不應該空著半年出國...都來不及了
最後的綜合建議 我比較傾向回到前公司工作
3年半的年資斷了真的很可惜
坦白講 不用去進修、不用多拿學位、不用多經驗
沒花什麼成本就可以直接升一等 工作取代性又低(相對穩定) 何樂不為？
台灣就這麼點大 有心的話就多回家陪陪阿嬤 肯定不難
更何況如果你有結婚的打算 結婚安家的基金請務必要考慮
如果只是美其名 放逐、體驗、學習 而長時間待在國外
真的會讓前面幾年努力的存款和年資白白浪費..
--
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◆ From: 218.35.159.175
推 somnambule:體驗出國選日本可是代價高昂，不如去英語系國家 07/05 07:21
→ echen34:這篇中肯~~~ 07/05 07:34
推 marlind:去日本打工都是做低賤的工作，連大陸人都不如 07/05 12:41
→ marlind:最近福島核災，日本人自己的工作都有問題了 07/05 12:42
→ marlind:最近福島核災，日本人自己的工作都有問題了 07/05 12:45
→ marlind:他們都不斷的排外，外地人去那邊工作都有問題了 07/05 12:46
→ marlind:除非 公司的策略要進軍大陸市場，因此而用大陸人或台灣人 07/05 12:47
→ marlind:這些是我 在日本線的業務上一些心得 07/05 12:48
→ echen34:還有進軍東協的，如印尼、馬來西亞。也會雇東南亞人 07/05 14:12
推 AmauPTT:了解 謝謝給我這麼好的建議 我會好好想想 感恩 <(__)> 07/05 14:26
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作者: q663201 (淡藍色) 看板: CareerPlan
標題: [請益] 出國打工 OR 好好賺錢
時間: Thu Jul 5 17:01:45 2012
第一次在此PO文 不好意思> <
看到前面板友也有這類問題 但我情況整個不同> <
目前23.5歲，四技應日系畢業 日檢N1合格
工作將滿一年 月薪26K (表面感覺穩定但實際為派遣性質 一年一聘)
存款約15萬 但學貸有近38萬 (8/1開始還)
住家裡 但家裡經濟SOSO 還有房貸在還(主要是姐姐、父母在還)
開始工作後會一個月給家裡3~5千 貼補家用
雖然N1合格了 但覺得自己的日文能力相當不足
家裡是無法讓我留學的
於是想去打工渡假 練日文 也培養獨立自主 (從小到大都住家裡QAQ)
本來想再工作2~3年 至少學貸還一半、也存多一點錢
但日本現在通過增稅法案 消費稅2014年增為8% 2015年增為10%
就會讓我很想在2013年就去好好學習一年
學貸回來再還
但又覺得自己放掉一切去一年 有點任性 回來也不知道工作在哪
有點不知道該怎麼辦才好………
能請各位給我一點建議嗎 謝謝
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◆ From: 210.241.14.110
→ wariochang:就是看看自己的動機和目的，評估得失 07/05 17:03
→ wariochang:首先是花一年的時間，當然你目前還算年輕 07/05 17:03
→ wariochang:這一年你在日本可以做的就是日文進步 07/05 17:04
→ wariochang:除了這個你還得到什麼? 日文進步之後如果有計畫好從事 07/05 17:05
→ wariochang:相關的工作，當然算是有幫助... 07/05 17:05
→ wariochang:除了這個，獨立自主在台灣也可以訓練... 07/05 17:06
→ wariochang:不過你真的還算年輕，還算有本錢衝一衝 07/05 17:07
謝謝您!! 我也是覺得年輕趕快去 不然愈等就愈懶
回來之後還是想做日語相關的工作~ 日商之類
現在日文聽講一直很差 完全不敢去日商應徴
我覺得我什麼都沒有 只剩下年輕> <
而且我有不到那個環境學不好它語言的迷思 > <
※ 編輯: q663201 來自: 210.241.14.110 (07/05 17:18)
※ 編輯: q663201 來自: 210.241.14.110 (07/05 17:21)
→ OrcaLee:你要先確認日本打工度假 可以找到什麼樣的工作 不是到了國 07/05 17:25
→ OrcaLee:外語言就會進步 你是去打工 不是去遊學....更何況連遊學.. 07/05 17:26
→ echen34:有打工的通常是會變得比較會講，不過不一定會有日本朋友 07/05 19:00
謝謝您 !! 嗯嗯 好像都是便利商店啦 等等服務業
恩恩我有時也有這種想法 在台灣應該也可以把日語學好的
好好在台灣公司待 也許還比較有保障
所以好茅盾
※ 編輯: q663201 來自: 220.136.235.188 (07/05 20:59)
→ kinggod:我相當不建議wh去日本 其實看去澳洲那些人就知道 07/06 10:45
→ kinggod:語言能靠wh練起來的很有限 還是把錢賺到比較實際 07/06 10:46
→ kinggod:我一個朋友去澳洲wh 拿賺來的錢去念菲律賓的語言學校 07/06 10:47
→ kinggod:去之前薪水25k回來43k 這是你可以考慮的路 如果日文對你 07/06 10:47
→ kinggod:的工作真的很重要的話 07/06 10:48
→ kinggod:不要對wh存著能學習語言的幻想 那個比率相當低 回來的 07/06 10:51
→ kinggod:人 粗淺可分成 有存到錢跟沒存到錢2種 07/06 10:53
→ echen34:在日本打工要很拼命才有辦法月入16萬日幣，假設住花6萬 07/06 11:12
→ echen34:水電瓦斯網路電視全包，電車費一個月1萬(假設無通勤pass) 07/06 11:13
→ echen34:每個月的錢剛好可以在日本觀光，然後就差不多了 07/06 11:14
→ echen34:但是日本當地有不少低價學日文的資源，品質雖不是太高 07/06 11:15
→ echen34:有機會跟日本人一個禮拜對談三次並且矯正你的日文發音 07/06 11:16
→ kinggod:澳洲打工拼點半年存30-40w 你拿這錢回台灣學語文都夠了 07/06 15:41
→ kinggod:回來存款最好還要比去前更多一點 找工作心理壓力會小點 07/06 15:54
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作者: aSimpleSmile (雞蛋糕) 看板: CareerPlan
標題: [請益] 打工度假→留學→工作→移居
時間: Wed Sep 19 02:23:21 2012
小弟我76年次，上個月剛結束一年三個月的加拿大打工度假及歐洲旅遊回來
這一年來深深喜歡上了那個國家，跟家人短暫討論過後，如果可以
我想回到加拿大念書並留在那邊工作
以下是我安排的計畫，希望大家能給些意見
1.現階段在一家小餐館當正職服務生(不想走大學所學:出版，退伍後在相關產業
工作半年後就離開台灣前往加拿大)(加拿大有在餐廳兼作內外場)
2.打算於明年三月底辭職到澳洲打工度假一年賺取加拿大的學費(能賺多少算多少)
(我去歐洲旅遊幾乎把存款花光)
3.後年開始申請，希望九月能如期進入加拿大大學讀觀光管理(兩年學士)
現階段狀態:
1.沒有選擇直衝碩士是對自己沒有信心(英文
2.英文狀態:(之前有考過Cael，加拿大的一個語言認證)
以下轉換為雅思分數 說7
讀聽 6 視考運可以到7
寫 4 偶而拿手題目可以衝高
總分7可以進univeristy，6能進college
3.沒有非常強勢專長，涉略廣，但都不專精，
大學畢業後除了英文外沒有在磨練其他技能
希望請教問題:
1.我英文寫真的很爛(應該跟英文沒關係，中文寫就很爛)
這時真的需要花時間去努力(甚至金錢)，外加上一回國後，都沒再用英文
我一直覺得我英文在退步‧由於本身做服務業的關係，平常都沒甚麼時間讀書
至少只能利用鎖碎的時間看看英文報紙或著上網自學，
(11am-11pm 中間2-3hrs休息 月休四)
雖然說到澳洲可能就比較有時間一點，可以狂補英文，但我又希望到澳洲時
能找份能接觸人的工作:餐廳服務生
所以在台灣我就得保持我英文能力 有必要還要加強
9月份入學 我4月份給申請 所以我得在那之前就考過iltes or Cael
就變得可能會在澳洲考(應該沒差)，但最近就是對於分配念英文時間感到煩惱
希望有人能給條建議
目前自己的方案是，我覺得我餐廳還做得蠻上手的，也得上司和同事喜歡
過試用期時，希望能以加放假天數(拿來念英文)來替代加薪(存澳洲基本金會吃緊)
2.關於經濟問題，我沒有打算再向我父母要錢，所以加拿大這個得自己來了
方案一:照舊 一年澳洲拼100w 殺加拿大 (我算過 兩年學費+生活 無敵吃緊)
方案二:澳洲申請延簽 工作到後年8月 學校申請甚麼的也直接在澳洲完成
殺加拿大 (基本上我是希望在長期離開台灣之前 能夠有段長時間陪家人)
(這是跟方案一的差別)
方案三:澳洲申請延簽 工作到大後年 入學延後一年 有充足的資金及時間準備英文
缺點 浪費一年
方案四:澳洲1年，不夠 申請學貸，早點在加拿大完成學業，
出來後拿早點找正式工作 拿可能較高的薪水
再去還學貸 (跟方案三的比較是 先賺或後賺學費)
方案五:進college (就業取向) 學費 iltes要求少
以上 目前只能先想到這樣 請只教
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◆ From: 118.170.64.60
※ 編輯: aSimpleSmile 來自: 118.170.64.60 (09/19 02:25)
噓 obov:你以為你加拿大學校畢業人家就會賞你楓葉卡喔 09/19 04:47
→ shorthaircat:留學和居留是兩回事 09/19 07:53
→ sweettin:原PO想法需要考慮很多現實面!還有自己的能力@@ 09/19 08:56
→ aSimpleSmile:我所查到的資料是 於加拿大大學(兩年學位)以上學歷 09/19 10:21
→ aSimpleSmile:畢業，可申請三年工作簽證，三年工作滿後可申請 09/19 10:22
→ aSimpleSmile:永久居留 09/19 10:22
推 urmomo:加拿大工作不好找 溫哥華房價跟台北一樣漲太扯 其他地方又 09/19 10:24
→ urmomo:太冷 你要不要考慮去其他國家 09/19 10:24
推 Aqery:你首先要做的是把該國移民法看熟，這樣才好下手，雖然移民法 09/19 10:30
→ Aqery:這種東西說變就變，但是宗旨不會變，看你是要技術移民，投 09/19 10:30
→ Aqery:資移民，還是CCR，投資移民只要有錢就好，CCR你要找對像， 09/19 10:30
→ Aqery:技術移民要看你的專業技能剛好是該國短缺的，才有"機會"申 09/19 10:30
→ Aqery:請，你留學也最好選擇短缺技能相關科系，但是短缺技能列表常 09/19 10:31
→ Aqery:常換，很多人都被婊，畢業後不能移民，還有你畢業後要找到工 09/19 10:31
→ Aqery:作拿工簽才能繼續下一步，但是很多公司沒工簽都不願意用你， 09/19 10:31
→ Aqery:這是雞生蛋蛋生雞的問題，你考慮的太少了多搜集些資訊吧， 09/19 10:31
→ Aqery:不要找中文的因為大多過期，最好是去看移民局網站 09/19 10:31
推 shoshan:有些國家會限制"非技術型人力"不可以找外國人 像是服務業 09/19 11:18
→ aSimpleSmile:我有上官網翻過移民資訊 先以永久居留為先 09/19 12:18
→ aSimpleSmile:感謝所有留言的人 我會再多做功課 09/19 12:19
推 rabinson:勸你去Alberta錢好賺又容易移民 09/19 15:07
→ aSimpleSmile:樓上猜對了 我是要去Calgary 我之前就是待那裏 09/19 15:21
→ aSimpleSmile:曾跟加拿大的朋友聊過 過幾年好像要把西部轉機重心 09/19 15:21
→ aSimpleSmile:由Vancouver轉至Calgary 09/19 15:22
推 rabinson:calgary不如去edmanton...找採油區 時薪高 09/19 16:54
→ aSimpleSmile:Edmonton只有去逛過mall而以，需要在研究研究 09/19 20:12
推 littleot:在Calgary工作好吸引人...很喜歡這個城市 09/20 00:23
推 hanza:喜歡Calgary+1....原PO就去闖一闖吧 09/20 00:46
推 newstyle:能逃快逃吧~~因為文化和教育台灣也不適合養育比較有現代 09/21 17:04
→ newstyle:思想的下一代 09/21 17:04
→ beari:念書畢業事小 但畢業後找到工作很難 台灣留學生那麼多 很多 09/22 06:10
→ beari:都想留下但找不到工作 公司聘外國人得多付很多成本搞簽證 09/22 06:11
→ beari:你憑什麼讓公司多花錢聘你 除非很優秀或很缺這方面的人如CS 09/22 06:12
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作者: llgh (Open mind) 看板: CareerPlan
標題: Re: [請益] 打工度假→留學→工作→移居
時間: Thu Sep 20 00:22:44 2012
簡單來說 原po到目前為止 打工度假賺錢拿去歐洲旅遊花完了
然後現在想要再拚一次打工度假存學費去加拿大念書花完
26歲 存款=0 工作經驗累積=0
提醒幾個點
首先是你這次去澳洲打工 能不能賺到你去加拿大的學費？
我想除非你在澳洲真的過的很刻苦 不然一年的時間真的不太夠
100w要在加拿大念兩年的書 真的要很精算 幾乎要縮減各種娛樂 更別說旅遊
這跟你過去打工度假和旅遊的經驗會很不一樣
沒有把持住 整個計劃就會因為財務不充足失敗
再來是學校申請的問題
念什麼學校、念什麼專長 對你未來想要在加拿大找工作甚至居留影響很大
在澳洲邊打工（不度假）的狀態下 你能把要考的試考好嗎？
你有足夠的把握可以申請到對你計畫有幫助的學校跟科系嗎？
假設求學過程沒有問題 順利的話畢業的時候大概30歲
如果你為了資金充裕而澳洲延簽 甚至還會更老
這個時候存款應該又是歸0的狀態 然後馬上就要面臨要找到工作的壓力
觀光管理可以讓你好找到工作嗎？可以讓你順利居留嗎？
你要想好最壞的打算 如果失敗了 這時候回台灣 你只有年紀 其他通通沒有...
好 假設你順利找到工作了 依照你想要居留的方向來看
你不能抱著像打工度假一樣的心態
覺得我就算領他們的最低工資 回台灣還是很夠花
你是要留在那邊生活的 包括日用品 買車 買房 是加拿大的物價水準 繳他的稅
如果你的工作不夠好 接下來就要開始辛苦的過日子
更不要說如果你有學貸之類的問題要解決
然後你說你沒有其他的專長 只有練習英文
不過overall來說 你的英文能力或許打工還ok
可是如果要"念好書" 可能真的不太夠 （混文憑是另外一回事）
就像你說的 這部分要花時間跟成本投資 而剛好兩樣都是你缺乏的...
是說你在加拿大一年英文有明顯進步嗎？沒有的話回來台灣要進步也很難
最後 總而言之 這是一場4~5年左右的賭注
我個人是覺得你各方面的籌碼都不是很高
沒有專長背景 沒有青春肉體 沒有英文能力 沒有依親對象
要走完你的劇本 除非你有富爸爸 不然其實失敗風險很大...
有沒有想過如果中間如果走不下去怎麼半？
回台灣會很沒有競爭力 因為破30沒有學歷沒有經歷 那有其他備案嗎？
※ 引述《aSimpleSmile (雞蛋糕)》之銘言：
: 小弟我76年次，上個月剛結束一年三個月的加拿大打工度假及歐洲旅遊回來
: 這一年來深深喜歡上了那個國家，跟家人短暫討論過後，如果可以
: 我想回到加拿大念書並留在那邊工作
: 以下是我安排的計畫，希望大家能給些意見
: 1.現階段在一家小餐館當正職服務生(不想走大學所學:出版，退伍後在相關產業
: 工作半年後就離開台灣前往加拿大)(加拿大有在餐廳兼作內外場)
: 2.打算於明年三月底辭職到澳洲打工度假一年賺取加拿大的學費(能賺多少算多少)
: (我去歐洲旅遊幾乎把存款花光)
: 3.後年開始申請，希望九月能如期進入加拿大大學讀觀光管理(兩年學士)
: 現階段狀態:
: 1.沒有選擇直衝碩士是對自己沒有信心(英文
: 2.英文狀態:(之前有考過Cael，加拿大的一個語言認證)
: 以下轉換為雅思分數 說7
: 讀聽 6 視考運可以到7
: 寫 4 偶而拿手題目可以衝高
: 總分7可以進univeristy，6能進college
: 3.沒有非常強勢專長，涉略廣，但都不專精，
: 大學畢業後除了英文外沒有在磨練其他技能
: 希望請教問題:
: 1.我英文寫真的很爛(應該跟英文沒關係，中文寫就很爛)
: 這時真的需要花時間去努力(甚至金錢)，外加上一回國後，都沒再用英文
: 我一直覺得我英文在退步‧由於本身做服務業的關係，平常都沒甚麼時間讀書
: 至少只能利用鎖碎的時間看看英文報紙或著上網自學，
: (11am-11pm 中間2-3hrs休息 月休四)
: 雖然說到澳洲可能就比較有時間一點，可以狂補英文，但我又希望到澳洲時
: 能找份能接觸人的工作:餐廳服務生
: 所以在台灣我就得保持我英文能力 有必要還要加強
: 9月份入學 我4月份給申請 所以我得在那之前就考過iltes or Cael
: 就變得可能會在澳洲考(應該沒差)，但最近就是對於分配念英文時間感到煩惱
: 希望有人能給條建議
: 目前自己的方案是，我覺得我餐廳還做得蠻上手的，也得上司和同事喜歡
: 過試用期時，希望能以加放假天數(拿來念英文)來替代加薪(存澳洲基本金會吃緊)
: 2.關於經濟問題，我沒有打算再向我父母要錢，所以加拿大這個得自己來了
: 方案一:照舊 一年澳洲拼100w 殺加拿大 (我算過 兩年學費+生活 無敵吃緊)
: 方案二:澳洲申請延簽 工作到後年8月 學校申請甚麼的也直接在澳洲完成
: 殺加拿大 (基本上我是希望在長期離開台灣之前 能夠有段長時間陪家人)
: (這是跟方案一的差別)
: 方案三:澳洲申請延簽 工作到大後年 入學延後一年 有充足的資金及時間準備英文
: 缺點 浪費一年
: 方案四:澳洲1年，不夠 申請學貸，早點在加拿大完成學業，
: 出來後拿早點找正式工作 拿可能較高的薪水
: 再去還學貸 (跟方案三的比較是 先賺或後賺學費)
: 方案五:進college (就業取向) 學費 iltes要求少
: 以上 目前只能先想到這樣 請只教
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◆ From: 118.160.219.219
※ 編輯: llgh 來自: 118.160.219.219 (09/20 00:23)
推 Georgemerry:留學是可以考慮貸款的 直接賺全額學費太辛苦 09/20 08:01
→ Georgemerry:台灣現在都可以貸到100-200左右 09/20 08:01
推 zaknafein:要經歷幹嘛 一直端盤子端到當經理就好啦 09/20 18:36
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作者: brigand (台灣加油) 看板: CareerPlan
標題: Re: [請益] 打工度假→留學→工作→移居
時間: Thu Sep 20 10:37:32 2012
想得很理想，就回你一點，如果光靠打工，英文就能進步到足以應付讀
書、考試的程度，那我們這些為了要去唸碩博士的人拼死拼活唸TOEFL、
GRE、IELTS也太蠢了吧！
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◆ From: 174.50.104.13
推 aSimpleSmile:這點我瞭解，我絕對沒有輕視英文也沒高估我的實力 09/20 16:05
→ aSimpleSmile:我在加拿大就知道光打工只能應付生活英文 09/20 16:07
→ aSimpleSmile:所以空閒時間我都有在自修 09/20 16:07
→ Realthugz:TOEFL就生活英文阿... GRE GMAT才是無法靠打工的 09/20 23:41
→ Realthugz:除非你都跟知識分子打交道聊得深入 才有一點可能 09/20 23:42
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作者: xan (Price) 看板: CareerPlan
標題: Re: [請益] 打工度假→留學→工作→移居
時間: Sat Sep 22 09:11:54 2012
你提的方案幾乎不可能
1. 澳洲一年100萬: 這太天真了, 這不是你肯做就有的. 沒那個實力跟"運氣"不可能.
2. 加拿大你自己待過應該知道, 100萬學費+生活費, 不是無敵吃緊, 是不可能.
3. 加拿大工作很難找, 留學生跟CBC, 很多都是去美國or回台灣工作. why?
講白一點, 你自己都說你沒有技能跟實力, 語言也不行, 你憑甚麼留當地?
你所列出的每個條件, 風險都太高了. 湊再一起, 不如買樂透比較快.
而且你選得路沒有生活品質, 你確定你忍的住? 這不是3分鐘熱度的東西. 是"年"
真的拿到移民? Vancouver的房價跟台北一樣扯, 你還要結婚, 生小孩.
不是有奶粉金就能解決問題. 其他地方居住, 你確定要長期遠離華人圈生活?
你想清楚. 1~3年你還沒感覺, 10幾年下去你就知道可怕了.
如果想要移民, 我是知道另外比較可行的路, 也比你去加拿大端一輩子盤子實際:
回台灣找個可以走技術移民or公司願意為你辦工作簽的行業, 乖乖當學徒,
但都要熬個5~7年, 有獨立作業能力跟工作經驗, 才有機會申請.
我只講認識的成功案例, 而且跟高學歷和念書比較沒關係, 符合你的條件:
1. 廚師類: 我認識的是點心師傅, 作高級西式點心, 其他類廚師我沒聽過不敢講.
這個你可以去google做功課, 哪類廚師國外需求很大.
2. 攝影師掌鏡: 拍綜藝節目or新聞, 負責攝影機的人, 那邊電視台很缺這類人才.
這兩個都不喜歡, 一定還有其他職業, 你自己去做功課跟google.
移民的時間點會拉長, 但比起你列的方案, 成功率高很多.
而且至少在台灣, 你比較熟悉, 有機會保有一定生活品質, 抽得出時間念英文.
之後結婚 and 生小孩也不會有障礙, 將來成功申請移民, 也有能力全部帶過去.
※ 引述《aSimpleSmile (雞蛋糕)》之銘言：
: 小弟我76年次，上個月剛結束一年三個月的加拿大打工度假及歐洲旅遊回來
: 這一年來深深喜歡上了那個國家，跟家人短暫討論過後，如果可以
: 我想回到加拿大念書並留在那邊工作
: 以下是我安排的計畫，希望大家能給些意見
: 1.現階段在一家小餐館當正職服務生(不想走大學所學:出版，退伍後在相關產業
: 工作半年後就離開台灣前往加拿大)(加拿大有在餐廳兼作內外場)
: 2.打算於明年三月底辭職到澳洲打工度假一年賺取加拿大的學費(能賺多少算多少)
: (我去歐洲旅遊幾乎把存款花光)
: 3.後年開始申請，希望九月能如期進入加拿大大學讀觀光管理(兩年學士)
: 現階段狀態:
: 1.沒有選擇直衝碩士是對自己沒有信心(英文
: 2.英文狀態:(之前有考過Cael，加拿大的一個語言認證)
: 以下轉換為雅思分數 說7
: 讀聽 6 視考運可以到7
: 寫 4 偶而拿手題目可以衝高
: 總分7可以進univeristy，6能進college
: 3.沒有非常強勢專長，涉略廣，但都不專精，
: 大學畢業後除了英文外沒有在磨練其他技能
: 希望請教問題:
: 1.我英文寫真的很爛(應該跟英文沒關係，中文寫就很爛)
: 這時真的需要花時間去努力(甚至金錢)，外加上一回國後，都沒再用英文
: 我一直覺得我英文在退步‧由於本身做服務業的關係，平常都沒甚麼時間讀書
: 至少只能利用鎖碎的時間看看英文報紙或著上網自學，
: (11am-11pm 中間2-3hrs休息 月休四)
: 雖然說到澳洲可能就比較有時間一點，可以狂補英文，但我又希望到澳洲時
: 能找份能接觸人的工作:餐廳服務生
: 所以在台灣我就得保持我英文能力 有必要還要加強
: 9月份入學 我4月份給申請 所以我得在那之前就考過iltes or Cael
: 就變得可能會在澳洲考(應該沒差)，但最近就是對於分配念英文時間感到煩惱
: 希望有人能給條建議
: 目前自己的方案是，我覺得我餐廳還做得蠻上手的，也得上司和同事喜歡
: 過試用期時，希望能以加放假天數(拿來念英文)來替代加薪(存澳洲基本金會吃緊)
: 2.關於經濟問題，我沒有打算再向我父母要錢，所以加拿大這個得自己來了
: 方案一:照舊 一年澳洲拼100w 殺加拿大 (我算過 兩年學費+生活 無敵吃緊)
: 方案二:澳洲申請延簽 工作到後年8月 學校申請甚麼的也直接在澳洲完成
: 殺加拿大 (基本上我是希望在長期離開台灣之前 能夠有段長時間陪家人)
: (這是跟方案一的差別)
: 方案三:澳洲申請延簽 工作到大後年 入學延後一年 有充足的資金及時間準備英文
: 缺點 浪費一年
: 方案四:澳洲1年，不夠 申請學貸，早點在加拿大完成學業，
: 出來後拿早點找正式工作 拿可能較高的薪水
: 再去還學貸 (跟方案三的比較是 先賺或後賺學費)
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◆ From: 118.167.178.105
※ 編輯: xan 來自: 118.167.178.105 (09/22 09:37)
推 newstyle:很實用的建議 09/22 11:14
推 uran:推~~ 09/22 23:26
→ SaraV:我覺得就算是廚師跟攝影師 也很難技術移民 這種工作本地人 09/23 14:14
→ SaraV:都搶著做 他為啥要請你一個外國人? 09/23 14:14
→ xan:本地人什麼時候搶著做? 這種特殊技術+勞力最缺了 09/23 21:09
→ dramadream:所以3K產業沒人做 全球都是?但攝影師不算啊 09/25 11:44
推 aSimpleSmile:感謝賜教 09/25 22:32
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作者: landy6320 (landy) 看板: CareerPlan
標題: [請益] 我應該要去加拿大打工嗎?
時間: Mon Oct 15 23:10:14 2012
我是國考生 考了一年多 今年9月落榜 落榜完接著出車禍
連續這兩件事的打擊 讓我沉陷了很大的低潮 不停地在看醫生復健 也無心唸書
雖然現在腳傷有好一些 但我依然還是無力提起書本
我本來是個很拚的國考生 可以從早做到晚唸書 現在我看到書就覺得煩 做都做不注
我開始對我這個決定 這個選擇感到迷惘 我有點無心在撐下去了 但叫我不考了又覺得
考了這麼九放棄一切很不甘心 但又不知道人生該何去何從從? 又沒有很想馬上去工作 \
覺得自己突然好想逃避這一切.....
最近興起了去加拿大打工遊學的念頭 但又覺得這會不會只是我要逃避壓力的借口?
回來以後這一切的問題好像也都還在 請各位能給我點意見嗎 謝謝~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.195.144
推 beemos:不要用逃避的心態來做事我覺得 10/15 23:14
推 hanza:剛從加拿大打工回來不久。個人覺得，要去的話"要有計畫" 10/15 23:22
→ hanza:因為我就是沒計畫只抱持著走早看看的心態，結果錢都花光了XD 10/15 23:22
→ hanza:然後回來台灣也是重新在找工作的輪迴。 10/15 23:23
→ hanza:打錯字，是走走看看。但這麼多打工度假的國家為何想選加拿大 10/15 23:24
→ hanza:如果真的很累了又沒有經濟壓力，那出去走走也不錯:) 10/15 23:24
推 flysonics:去工作吧 我覺得你想打工遊學 多半也有逃避成分 10/15 23:25
→ flysonics:像這種事情 逃了一次就逃不完了 不如去做工作 至少看到 10/15 23:26
→ flysonics:自己戶頭有辛苦存進去的錢會有踏實感... 10/15 23:27
→ flysonics:你哪天又有想念書的衝動時 就算多累都還是會想辦法念的 10/15 23:28
推 vivasilence:我覺的如果是為了逃避你去了就會一直逃避下去... 10/16 23:19
→ vivasilence:要去的話就要知道自己的目的是什麼?如果沒有居留權,早 10/16 23:20
→ vivasilence:還是要回來面對現實 10/16 23:20
推 Dream101:我也是從加拿大回來的,建議你的心態和計畫都很重要 10/17 13:55
→ Dream101:我自己是有計畫的去,回來也因為這份經歷 10/17 13:56
→ Dream101:找到了一份大公司裡面的工作,但是同去的朋友都是兩極化 10/17 13:58
→ Dream101:要不然就是因為這份經歷,增加了回台職場上的就業機會 10/17 13:59
→ Dream101:要不然就是沒有計畫,最後錢花玩了回來... 10/17 13:59
→ Dream101:提供給你參考 10/17 14:00
→ leon99:考試被打擊就想工作，工作被打擊就想考試，無限循環 10/17 23:49