[求職] 打工度假寫進履歷

[Andrea73 (改善個性上的缺點..)]

把打工度假寫進履歷，
主管並不問為什麼要去或有什麼收穫
通常都問說你去澳洲哪裡，做哪些工作，像在聊天卻跟工作無關
請問對方主要想了解什麼?

若我寫出我在那裡買車、卻被撞到，
看的人就會說，"你在那裡買一部車"、"你在澳洲出過車禍"
這種驚嘆句，對方又想了解什麼??


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◆ From: 1.171.200.127
※ 編輯: Andrea73        來自: 1.171.200.127        (12/19 23:21)
→ unruly:不管怎麼問 主要還是想了解你的能力到哪裡吧 不要自己以為
→ unruly:像在聊天 其實對方都在打探你的能力
→ wallace369:聊天的過程就能聽出你到那邊有沒有學到東西了...
推 lvnps:想了解抗壓性好不好、是不是作不久...
推 maggiekiki:推一樓！對方問你學到什麼，千萬不要回答的像在描述打
→ maggiekiki:工渡假的玩樂行程。對方可能只想知道你在那邊工作學到
→ maggiekiki:什麼，不想知道你交哪國朋友...唉唉~
推 chc14:打工度假很多可以寫耶 自我管理 計畫擬定 語言 國際觀 等等
推 ILMARI:沒屁用的度假打工...
→ ILMARI:同學去澳洲快兩年，回來還不是沒屁用...
→ ILMARI:我沒出過國，英文也比他爛，年薪還不是他兩倍...

作者: xjuliet99 (Kim) 看板: Salary
標題: [請益] 外派澳洲的package
時間: Mon Jan  2 23:03:15 2012

大家好

公司因為現在要拓展澳洲業務，所以打算派我到澳洲雪梨去開拓市場，先簽一年約，接下
來看情形再決定是否續約。

因為不是拿正式工作簽證，所以每三個月公司會提供機票回台灣。

現在公司是提供澳幣$45K/年(稅是繳台灣的稅)，房屋、通訊支出有補助

交通部分公司希望我自己買車，他們補貼油錢，其他大小的支出(保險/維修費用)就全部
自己cover (公司方面很堅持不會租車或買車)

保險部分，人資說會提高團保的費率來cover海外醫療。


想要請問前輩們的是：

1.若是持短期商務簽證，每三個月進出澳洲，請問雇主是台灣公司的我需要繳澳洲的稅
嗎? 因為全年累積約有330天在澳洲，聽說外國人若是在台灣超過183天就必須繳台灣的稅
，不知道澳洲是否也有類似的法規

2.因為是以外國人的身分待在當地，如果只有公司的團保但沒有當地的醫療保險，會不
會太沒有保障?

3.最近有報告說雪梨是全球生活第七貴的城市，請問如果年薪45K繳台灣稅率、在當地買
狀況比較好的二手車、身體剛好很健康在醫療方面沒有重大的支出，請問我在雪梨可以過
著舒適的生活嗎? 我希望能夠正常的生活，三餐可自己煮，偶爾周末外食，有閒錢參加聚
會或背包小旅遊等，不買奢侈品。不想要外派一整年還過著苦哈哈的生活…

4.因為公司沒有正式的派人到海外的經驗，所以感覺人資也沒有很懂這方面的資訊，我
只能在網路上面東拼西湊我得到的資訊，請問是否有其他東西是我漏掉的呢?


再麻煩大家提供意見了，謝謝



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◆ From: 111.184.41.34
推 pp0322:油錢在養車來講算小條的了.......
推 poisonB:working holiday可能比較賺
推 Schnell:去國外還不提供車...
→ yenchihh:你所謂的補助是全額嗎？！雪梨單人套房大概至少$170以上
→ yenchihh:我指的是一星期，吃飯錢大概估一天＄15～20好了，除非你
→ yenchihh:想跟whv的一樣睡沙發一週$60，一天吃飯錢＄10
推 monica5286:當然可以過舒適的生活~不用擔心!! 自己煮真的省很多
→ yenchihh:而且開拓業務不用應酬費嗎？隨便一餐正式一點的就破產了
→ monica5286:每週50元AUD就可以吃很飽也吃很好了
→ yenchihh:一週$50又沒有人搭伙，以男生而言很難吃得好又飽吧
推 mikebbb:外派東南亞  薪水都比你高   45K 在台北物價三倍的地方
→ mikebbb:     一年薪水買完汽車就沒了   之後賣掉再折舊
→ mikebbb:這算下來可能一年做白工  你確定老闆不是派你到澳"門"
→ mikebbb:另外   短期商務簽證  可以工作的合法性   你也要確定一下
推 urmomo:是說一年45k澳幣吧 也就是差不多12k台幣/月
→ urmomo:如果房屋有全額補助還不錯 養台車不算折舊算四百 吃飯奢侈
→ urmomo:點一千吧 一個月三千多澳幣扣吃飯養車還有快兩千 怎麼不夠
→ urmomo:如果自己煮 為啥需要別人搭伙 吃的多米煮多一點是要多少 XD
→ kiffer:最基本以及最重要的是簽證, 以及工作的合法性
→ kiffer:先有合法簽證工作/居留,在當地才會有你提及的保障
推 Tco03:這樣的條件，你會虧死，白做工一年
推 terimakasih:推k大;如果沒有合法簽證,到時候出甚麼事沒人會知道
→ jrfish:約135萬，還要自己養車，當地工作時數？有加班費嗎？不划算
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作者: jeff7037 (working China hard) 看板: Salary
標題: Re: [請益] 外派澳洲的package
時間: Tue Jan  3 20:17:13 2012

※ 引述《xjuliet99 (Kim)》之銘言：
: 大家好
: 公司因為現在要拓展澳洲業務，所以打算派我到澳洲雪梨去開拓市場，先簽一年約，接下
: 來看情形再決定是否續約。
: 因為不是拿正式工作簽證，所以每三個月公司會提供機票回台灣。
: 現在公司是提供澳幣$45K/年(稅是繳台灣的稅)，房屋、通訊支出有補助

澳洲我記得有很多工作都有規定的~可打關鍵字 pay scale

http://www.fairwork.gov.au/pay/pay-scales-summaries-2006-2009/pages/default.aspx
可以查各行各業各種領域的規定薪資
規定的很詳細、北嶺地、維多利亞省、新南威爾斯
哪個行業~例如building construction

building and construction Inductry(Nothern Territory) Award 2002
看你是哪個職能的人。
可以看到basic hourly rate (off site和on site的)

Painter 拿多少~Stonemason拿多少~~
有些很細~我也不很明白~建議你找更專業的英文專家或google

澳洲我的經驗是拿週薪 時薪計價~一周規定工作多少時間。
每周都有個小周末~習慣那天很多人去採購日常用品~當然也不一定
我以working holiday的經驗~40個小時每周一小時17~每周大概可以拿680一周
四周大概可以拿近2800元aud
680*52=35360aud (一年估計)

租房建議你google backpacker網站應該也有sharehouse。
澳洲的稅也比台灣高~你可以查tax關鍵字在澳洲政府網站~應該也可以找得出來~

(我們台灣的勞工局好像沒規定這麼細~~@@)
要政府同時減少稅收又同時增加支出~兩難的矛盾~ONLY ONE CHOICE

另外，可以對比這個~2005美國勞工局統計各國製造業平均薪資
這個可以看一下美國統計的製造業平均時薪(最新到2005)
ftp://ftp.bls.gov/pub/special.requests/ForeignLabor/indCountryTable.txt


: 交通部分公司希望我自己買車，他們補貼油錢，其他大小的支出(保險/維修費用)就全部
澳洲油不算便宜~買車要自己養~建議你保險一定要保~(駕駛方向不同對於新手要時間熟悉)
二手車6000左右可以買到還不錯的二手車
~但停車~保養~不便宜~建議你還是要多先談好一些條件保障~可以問問公司願不願意
幫你出RAC的汽車全險。關鍵字 RAC AU

: 自己cover (公司方面很堅持不會租車或買車)
: 保險部分，人資說會提高團保的費率來cover海外醫療。
: 想要請問前輩們的是：
: 1.若是持短期商務簽證，每三個月進出澳洲，請問雇主是台灣公司的我需要繳澳洲的稅
: 嗎? 因為全年累積約有330天在澳洲，聽說外國人若是在台灣超過183天就必須繳台灣的稅
: ，不知道澳洲是否也有類似的法規

這個我不清楚~直接找澳洲的稅務處理公司~關鍵字 TAX AU HANDLE 應該有很多~
BACKPACKER網站也很多幫忙背包客處理的~多為退休金~稅的問題

: 2.因為是以外國人的身分待在當地，如果只有公司的團保但沒有當地的醫療保險，會不
: 會太沒有保障?

問一下~具體實際的保障條件~例如工傷意外如車禍~火災~機台刮傷等~是否可以理賠醫療
費~一些台灣的公司也有保~建議找大的~如ING~等。INTERNATIONAL MEDICAL INSURANCE

: 3.最近有報告說雪梨是全球生活第七貴的城市，請問如果年薪45K繳台灣稅率、在當地買
: 狀況比較好的二手車、身體剛好很健康在醫療方面沒有重大的支出，請問我在雪梨可以過
: 著舒適的生活嗎? 我希望能夠正常的生活，三餐可自己煮，偶爾周末外食，有閒錢參加聚
: 會或背包小旅遊等，不買奢侈品。不想要外派一整年還過著苦哈哈的生活…

第七貴真的嗎??事實嗎??請多查證~別被嚇著了

: 4.因為公司沒有正式的派人到海外的經驗，所以感覺人資也沒有很懂這方面的資訊，我
: 只能在網路上面東拼西湊我得到的資訊，請問是否有其他東西是我漏掉的呢?
: 再麻煩大家提供意見了，謝謝

可以查查COLES和WOOLWORTHS兩家是澳洲連鎖最多最大的超市~
看你平均一餐要多少錢~有時五點去都有便宜的牛排撿10AU以內~(因為都要早早關門)
但餐餐牛排你會不習慣的~
(外食)是很貴的~澳洲麥當勞&飢餓的杰克 你可以查查價

但雪梨的這些超市幾點關不確定(自行查)
雪梨是忙碌的大城市~但絕不會和亞洲的大城市一樣晚~
~ONLY SPECAIL SPACE ONLY~

加油~~~外地人是永遠最辛苦的~~
如果去 拓展你視野是一定的~
如果能 看能不能申請個移民簽~~退休養老的好地方~~

以上~~














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◆ From: 119.128.164.245
推 leaven:雪梨外食真的很貴很貴 能自己煮最好
推 winwillwin:最便宜的是飢餓傑克...
推 blackshaw:最便宜的華堡餐記得是6塊澳幣
推 heshow3:雪梨市區的超市開到半夜十二點 特定住宅區附近也到十二點
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作者: ikz (不歸路) 看板: Salary
標題: [閒聊] 最近好多人想去澳洲採水果....
時間: Thu Mar  8 03:00:33 2012

最近公司又有人要去澳洲採水果(也許是洗盤子....)
一個前同事已經去了，還有另一個女生也想去

而下個月要去的，是公司的設計，男、26歲
個性算內向，沒有什麼交際能力
就是很常見的學設計的那類人....:P
問他有沒有計畫，未來有沒有方向，他說沒有
單純就是覺得現在在一般公司當美編很沒有發展
所以趁著跟家人一起去澳洲旅遊的時候，留在那幾個月
也許去上語言學校，好增加未來競爭力
這我也很困惑，有可能念個語言學校，回來求職就有加分?
英文程度從0開始，念幾月語言學校就有用?

雖然做設計的確很沒發展性
不過他家裡經濟情況蠻OK的，至少有房有車
何不穩妥的繼續做這份工作，慢慢存錢呢?
我的想法是我們這一代人，若不是公務人員
求職條件跟工作能力又不是出類拔萃
太辛苦的工作也做不下去的人
(我想這類人應該佔了70%吧....)
將來十之八九面臨中年失業的問題
但若年輕時肯腳踏實地工作，就算薪水不高
工作個十幾年好歹也該能存上一兩百萬
將來也許有什麼契機，可以跟朋友一起做些投資
或是自己去創業開店什麼的都好
只要有些存款，至少還有些希望，不是嗎?
老是想東想西，工作總是做不滿一年，從沒領過年終
這樣一路混到三十好幾，以後怎麼得了.....

回到標題，原本是講到去澳洲採水果
有人真的覺得，一個迷惘又沒競爭力的人
去澳洲採水果或洗盤子也好，就會找到自我，找到人生方向?
然後回台灣工作也會變順利?

--

   心底  總有個甩不掉的影子...
     從不再完整的地方..侵入....
  偶若驚雷  又似絮語...
    讓藍色的火燄  燃不盡自殘滴下的血...

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※ 編輯: ikz             來自: 203.223.221.3        (03/08 03:01)
→ happyalpaca:要認真存錢(還錢)的話去那邊算滿有效率的
噓 overactive:去那邊不用幾十年 一年就可以存到百萬了
推 rufong:我兩個朋友也是去了澳洲打工 不過都累積了一定年資才去
推 rufong:回來後很快就找到工作 我懂原PO想說甚麼 再去勸勸你朋友吧
→ poan2600:真的管很多,他的人生怎麼走與你何干?你怎麼知道他去了還
→ poan2600:是一樣迷惘?是說他的步調得規劃的像你一樣才叫有未來?
推 sidus:肯下苦心的話，在語言學校從零開始半年速成並不困難。
推 zaknafein:很多都是甚麼都不會的人　想逃避工作的藉口
→ spook:說穿了就是台勞
推 purplebfly:很多東南亞國家的人來台灣當外勞,回去後,就可以做個小
→ purplebfly:生意過一輩子,這樣子很好啊,你應該只是沒意識到自己只
→ purplebfly:剩下到國外當外勞的真實情形才會覺得不好而已,放心啦
噓 suckdickman:你是見不得別人好吧
是有什麼好????
※ 編輯: ikz             來自: 203.223.221.3        (03/08 09:50)
→ rrrroger:原po對設計行業的想法有些偏差呢!?
→ rrrroger:不是每個人都適合積沙成塔的方式,反倒是趁年輕多看看是好
→ rrrroger:的,前提是心態要對...至於26年不年輕...看個人囉XD
推 lovemo923:我朋友也要回來了 存了30萬可以還清學貸
推 iamjoeys:別人的人生由他自己決定
推 nellylog:我也不覺得有什麼好耶...沒辦法接受當外勞
→ gogogo:基本上一個工作不能做太久 只能做短期的 當然只能做勞力或
→ gogogo:服務業的工作 之中還是可以找到比較好的 就要看個人的能力
→ gogogo:在台灣也很多人從事服務業的工作 去那裡如果也到星巴克
→ gogogo:打工 賺的可能比台灣星巴克的正職還多勒...
推 dexters:做設計沒有發展性....哀
→ paramedicz:我也想去！！
→ vivasilence:去回來了 冏...還不錯阿 很多不同的體驗 不過太晚去XD
→ vivasilence:不過現在待業中=.=||| 找的跟以前做的不一樣...
推 hisoka911:我同學去澳洲一年回來，就還完學貸了~
推 aendwolf:我也去回來了，也還完學貸了，在鬼島工作一年能還完嗎?
推 hisoka911:原本他是還想多待在那打工存錢的，可是家人叫他回台灣~
→ hisoka911:在鬼島工作一年真的還不了學貸呀>"<~真心酸~
→ ontop:戰意十足
推 olivia2228:也想體驗看看~但應該很難出去.身邊也不少朋友出去
→ olivia2228:去好多地方玩,回來也可以把學貸還完,的確可以存不少錢~
→ CockyDick:職場吉平哥...
推 sukiashin:你住海邊嗎? 那是別人的人生
噓 weiweitung:你是住海邊唷!
噓 wangsynnex:狗眼看人低吧
推 muse1102:拼一點的澳洲打工一年50~100萬不是問題
推 ru8ve:去拼個一、二年存大錢學英文也不錯呀
噓 cmw5566:見不得人好吧!~~你其實也很想去 但無法去或是沒這勇氣去
推 a0953952096:我也是網頁設計  6月到布里斯本  好準
→ a0953952096:在台北工作1年還不到學貸的二分之一
→ a0953952096:但是你這一生有多少出國  看看外面的世界 的機會
推 littlebau:人生的價值不是你說的算的...
推 tupacshkur:我目前在澳洲!!!  剛到幾天而以，希望之後找得到工作
噓 pethidine:原PO真的很適合一輩子待在台灣工作,你考公職了嗎?
→ pethidine:人生中體驗的價值,不是年終可以買到的...
→ wuwubaba:人家是去開眼界 見世面
推 yammy108:別人想延展生命的寬度和深度...安穩工作之後再做也不遲阿
→ yammy108:但很多事現在不做以後也沒勇氣了..趁年輕去明明就很OK
→ yammy108:而且你說工作十幾年存個一兩百萬...到底能幹嘛?
→ yammy108:就簡單的一兩百萬跟十幾年的青春 買去你的夢想嗎?
噓 running711:你怎麼知道人家就是你看到的那樣?
推 littlebau:讓你十年賺兩千萬好了..兩千萬買你的人生你願意嗎
噓 Imhuang:若老了不行了 就算有萬貫家財也沒能力出國看世面了吧
→ Imhuang:更何況 台灣美術方面的勞力 據說很不值錢
推 jkingla:補血 會成功的人本來就會成功..人格特質跟選擇決定了未來.
→ jkingla:去不去澳洲都沒差~ 倒是很多人混的不怎樣想去澳洲試試看的
→ jkingla:如果在台灣混的好,幾個想出去闖?人生沒有一定,運氣運氣~
→ jkingla:但是不會想的/不懂抓住機會累積自己經驗的 去哪都一樣~
→ flameteru:投資創業真簡單  用說的就好啦w
噓 nanaling:我身邊的設計人怎麼都不是這樣?
噓 yukina23:管超寬的
推 joliette:人各有志
→ jcwu:浪費時間
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作者: THS (THS) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 最近好多人想去澳洲採水果....
時間: Thu Mar  8 19:05:05 2012

※ 引述《ikz (不歸路)》之銘言：
: 最近公司又有人要去澳洲採水果(也許是洗盤子....)
: 一個前同事已經去了，還有另一個女生也想去
: 而下個月要去的，是公司的設計，男、26歲
: 個性算內向，沒有什麼交際能力
: 就是很常見的學設計的那類人....:P
: 問他有沒有計畫，未來有沒有方向，他說沒有
: 單純就是覺得現在在一般公司當美編很沒有發展

美編的工作替代性高,說實在的確是沒有發展沒錯


: 所以趁著跟家人一起去澳洲旅遊的時候，留在那幾個月
: 也許去上語言學校，好增加未來競爭力
: 這我也很困惑，有可能念個語言學校，回來求職就有加分?
: 英文程度從0開始，念幾月語言學校就有用?

這是人家開始起頭學英文的方式,你又知道他回來就不再學習嗎

台灣的教育基本上是填鴨式教育,換個環境上語言學校

學的不單單只是英文文法或單字,更重要的是開放學風下激發你對英文的興趣

原PO的說法是看不起他喔


: 雖然做設計的確很沒發展性
: 不過他家裡經濟情況蠻OK的，至少有房有車
: 何不穩妥的繼續做這份工作，慢慢存錢呢?

每個人都有自己的人生觀,不安於現狀的人都會想要跳脫目前生活多看看

他還年輕還想要更多歷練,有想法的人不會只甘於一輩子穩如泰山坐在那裡



: 我的想法是我們這一代人，若不是公務人員
: 求職條件跟工作能力又不是出類拔萃
: 太辛苦的工作也做不下去的人
: (我想這類人應該佔了70%吧....)
: 將來十之八九面臨中年失業的問題
: 但若年輕時肯腳踏實地工作，就算薪水不高

嘖嘖...原PO還在上一代嗎?這個社會已經不是腳踏實地就能賺錢的時代

Don't work hard,work smart

這是個善用腦筋的時代

多看外面的世界多累積不同層面的眼光,你會發現富有這條路有許多捷徑

若你只是傻傻的覺得工作努力被人看見就好...那加油^_<


: 工作個十幾年好歹也該能存上一兩百萬
: 將來也許有什麼契機，可以跟朋友一起做些投資
: 或是自己去創業開店什麼的都好
: 只要有些存款，至少還有些希望，不是嗎?
: 老是想東想西，工作總是做不滿一年，從沒領過年終

這點我是支持你的,有時候就算有再想做的事情

該完成眼前目標的就算再痛苦也必須完成它,才算負責任的態度(以一般情況來說)

這個時代就算壓力再大,也要進化出適應環境的人

所以才有適者生存這句話


: 這樣一路混到三十好幾，以後怎麼得了.....
: 回到標題，原本是講到去澳洲採水果
: 有人真的覺得，一個迷惘又沒競爭力的人
: 去澳洲採水果或洗盤子也好，就會找到自我，找到人生方向?
: 然後回台灣工作也會變順利?

看到這裡...我來打個比喻好了,A.B兩條小魚活在同一個魚缸裡

A小魚在缸裡很知足每天準時都有人餵食,B小魚雖然每天有人餵食

卻天天望著另一頭的魚缸,那個魚缸的玻璃是反光鏡 從外面看不見裡面

B魚躍躍欲試很好奇想一探究竟,A魚覺得不過就是另一個魚缸有什麼大不暸

對A小魚來說另一個魚缸他看不上眼也覺得B魚討皮痛做無腦事

對B小魚來說一個未知的世界,裡面說不定有沒看過的魚.海草.沙灘

說不定還能吃到不一樣的魚飼料 也可能比原來的魚缸更適合他



總之你發的這篇文我一直看到你再否定他

是否,他或許看見了你看不見的價值 只是你沒有發現




完畢


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◆ From: 122.147.238.103
推 zankarasu:美編替代性不太高吧....我們公司徵美編都徵不太到了
→ wangsynnex:原PO說不定還看不懂你這篇文想要表達的意思w
→ zankarasu:因為這行強一點的都自行接案開工作室，沒人想在公司工作
→ zankarasu:如果你是說作品很醜上不了台面的，那的確替代性高 Orz
→ zankarasu:不過去國外，接觸不同國情觀念的人，的確能開展視野
推 Fug0330:多接觸不一樣的環境認為想法會更多，選擇性也更多
→ Fug0330:多出去看看真的很棒~~~
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作者: Seydlitz (TakeMeHome,CountryRoad ) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 最近好多人想去澳洲採水果....
時間: Thu Mar  8 22:34:42 2012

※ 引述《ikz (不歸路)》之銘言：
: 最近公司又有人要去澳洲採水果(也許是洗盤子....)
: 一個前同事已經去了，還有另一個女生也想去
: 而下個月要去的，是公司的設計，男、26歲
: 個性算內向，沒有什麼交際能力
: 就是很常見的學設計的那類人....:P
: 問他有沒有計畫，未來有沒有方向，他說沒有
: 單純就是覺得現在在一般公司當美編很沒有發展
: 所以趁著跟家人一起去澳洲旅遊的時候，留在那幾個月
: 也許去上語言學校，好增加未來競爭力
: 這我也很困惑，有可能念個語言學校，回來求職就有加分?
: 英文程度從0開始，念幾月語言學校就有用?

我不知道常見學設計的人是不是沒有交際能力

但要是沒有

也許去了澳洲 換個環境 也許就可以培養了

還有就算英文程度是0(但說真的 對方頂多是英文差 不可能是abcd從頭開始)

去外國唸英文 絕對有用

因為人是處在一個全英文的環境 學起來特別快

但有一個前提 就是不能一天到晚跟台灣人混在一起

: 雖然做設計的確很沒發展性
: 不過他家裡經濟情況蠻OK的，至少有房有車
: 何不穩妥的繼續做這份工作，慢慢存錢呢?

我是聽人算過 在德國打工渡假存不到什麼錢

但澳洲也許可以存到不少

畢竟澳洲的時薪 比台灣高很多

: 我的想法是我們這一代人，若不是公務人員
: 求職條件跟工作能力又不是出類拔萃
: 太辛苦的工作也做不下去的人
: (我想這類人應該佔了70%吧....)
: 將來十之八九面臨中年失業的問題

這只是你個人單方面想法

: 但若年輕時肯腳踏實地工作，就算薪水不高
: 工作個十幾年好歹也該能存上一兩百萬
: 將來也許有什麼契機，可以跟朋友一起做些投資
: 或是自己去創業開店什麼的都好
: 只要有些存款，至少還有些希望，不是嗎?
: 老是想東想西，工作總是做不滿一年，從沒領過年終
: 這樣一路混到三十好幾，以後怎麼得了.....

單看這一段 也不能說錯

: 回到標題，原本是講到去澳洲採水果
: 有人真的覺得，一個迷惘又沒競爭力的人
: 去澳洲採水果或洗盤子也好，就會找到自我，找到人生方向?
: 然後回台灣工作也會變順利?

換個環境 有時候確實可以激發人在某方面想法的改變

想法變了 行為自然就變了

你太小看換環境的力量

有時改變環境得到的刺激 不是三言兩語就說得完的


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"This is my rifle."
"There are many like it, but this one is mine."
"Without my rifle, I am nothing."
"Without me, my rifle is nothing."

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◆ From: 220.137.11.106
推 becathy:推 換個不同環境 總是會有不同的見識
推 Jade:而且去國外比較好存錢 之後要完成自己的夢想也比較容易
推 callmej:中肯
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作者: hoty (哈密瓜) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 最近好多人想去澳洲採水果....
時間: Fri Mar  9 11:44:22 2012

我來分享一下去澳洲打工的心得好了

小弟上週才結束打工渡假的生活

一般人去澳洲打工,不外乎想要增加英文能力 賺錢和遊玩

很多人會先去語言學校念個兩三個月

畢竟澳洲英文跟美式英文還是有些許不同

念書這段期間可以累積人脈,但是要有資金可以燒

至少要準備個台幣十萬去燒~~

當然在念書期間可以找到兼職工作是很好啦

唸完書之後就開始找工作了,

工作不外乎農場 肉工廠 housekeeper這三種類型佔絕大多數,也有一般工廠和服務業

當然在大城市一定很多華人開的餐廳,基本上都是黑工,時薪幾乎在12元以下

農場 肉工廠又有分合法白工和非法黑工

黑工價都在時薪15元以下,白工又有分計件和時薪

計件就看個人能力了,動作快一定比時薪好賺

其實要練英文在農場 肉工廠應該比較少機會練到

除非農作物或是動物屍體會跟你講英文......

housekeeper會比農場和肉工廠好點

練英文最好是找跟人接觸的行業,但基本上台灣人是屬於比較害羞地

導致背包客棧的工作機會90%以上都是農場 肉工廠

真正要賺錢的話,我有遇到一位台灣人真的很會賺錢

他花了仲介費一千澳幣進去巧克力工廠,但是周薪稅後可以達到一千二以上

另外自己在跟當地人租房子,自己當二房東

讓台灣背包客進來住,一個禮拜又可以多個五佰收入

因為只要是台灣人經營的sharehouse都會像沙丁魚,一棟一層樓房子可以住滿十個人以上

也有幫忙仲介買賣車子和工作等等資訊,但都是要收費的

因為他要幫我賣車,但是要抽五百元>"<

他跟我說:去年就賺了十萬澳幣(不知道有沒有唬爛就對了)

所以要在澳洲賺大錢是有機會的

不過小弟沒賺到什麼錢就回來了,因為環澳花了不少錢

只是賺到玩而已XD.....

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◆ From: 61.219.23.178
推 princetamaki:不是聽說同一個雇主不能超過六個月?還是我記錯了QQ"
推 winwillwin:樓上是有這條沒錯 不過如果老闆可能同時有好幾個不同
→ winwillwin:名字的公司的話 還是有點漏洞的...
推 princetamaki:原來如此~因為沒去過想做點功課^^感謝樓上
→ JuinT630:我真的不知道為何大家去WHV的想法都變成賺錢為重？！
→ JuinT630:當初(2007)年我出發的時候只有一個目的！我要見見世界！
→ JuinT630:打工也只是為了存旅費罷了！為何要搞成打工為主呢？！
→ JuinT630:誠懇的建議想去的後輩們，到國外一切要自己想辦法！別想
→ JuinT630:著找台灣人幫忙、別想找仲介！當作一趟個人的冒險如何！
→ happyalpaca:樓上...因為台灣薪水...
推 Fug0330:樓樓上請看 高雄
→ frice:當去國外當廉價勞工還比台灣一般工作還高　你就會想多賺點了
推 WGfriend:朋友當環工技師都說去打工一年賺的比在顧問公司上班多！
→ bndan:回J大 因為台灣某些職業的薪水比去玩的還低 (煙)
→ sc1:比賽唬爛 專門欺負新來同胞
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作者: TwoFour (小布) 看板: Salary
標題: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Tue Jul 10 22:50:00 2012

預計年底或明年初

計畫到澳洲Working holiday體驗生活

打算待個一年

想請問到時候回台灣

對找工作上或多或少有幫助嗎?

那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表

會有加分效果嗎?

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◆ From: 182.233.133.244
推 cloud1230:看找什麼樣的工作以及妳在澳洲找什麼樣的工作吧?!身邊友
→ cloud1230:人感覺是沒啥差
推 yclyhc:看你做什麼啦 大部份是一點幫助都沒有
→ frice:同性質工作的話 還是有幫助  例如house keeping XDDD
※ 編輯: TwoFour         來自: 182.233.133.244      (07/10 23:06)
推 bighead71:沒有幫助, 不用懷疑
推 haoamou:外語方面應該有幫助吧@@ 沒去過不知道
→ CYwen:我去過，對工作沒用，對人生經歷有用，它是最便宜的出國方式
→ CYwen:可以體驗不同生活，外語是靠自己努力，不要常跟說中文的一起
推 rex4121337:就如同社會上對這有欣賞也有不以為然一樣,一半一半X
→ cloud1230:且同事今年才從澳洲回來,她說現在華人太多太多了...外語
→ cloud1230:能力沒啥幫助ps:她本身是應外系外語能力還不錯,給你參考
推 LAKERsBryant:那個環境一年給你準備衝個IELTS 6.5~7應該很夠
推 minimote:最近就看到一篇徵才廣告明確指出會有"負面印象"XD
→ TwoFour:有辦法遠離中文環境嗎?
推 DreamOfPilot:端看求職者如何表現出他獲得的助益...如果只是寫在履
→ DreamOfPilot:歷或是自傳中的文字...那真的一點幫助也沒有...甚至
→ DreamOfPilot:有機會造成負面的印象~:D
→ ViperII:如果你能去當地觀察農牧以及油礦業然後回來報告的話...
推 LAKERsBryant:遠離中文環境喔  去CITY當服務生...整天都在練英文
→ LAKERsBryant:基本上那邊你不認識的亞洲人也不會主動跟你說中文
→ LAKERsBryant:我之前去郵局寄東西 問東問西 問箱子 問來問去
→ LAKERsBryant:等到最後通通弄好了 我看對方亞洲人就用英文問他說
→ LAKERsBryant:Can u speak chinese? 對方說：可~以(北京腔)
推 AccGuest:男女有差  男生應該大部分是負面  女生一半一半吧
→ LAKERsBryant:基本上你一年能衝一張IELTS 6.5一定加分...
→ LAKERsBryant:我一個朋友IELTS5.5都在南部某大企業當外賓招待
→ LAKERsBryant:不因為什麼  就因為口說很會講
推 LAKERsBryant:可是我還是建議不要把在AU WH的經驗"寫很多"在履歷
→ LAKERsBryant:畢竟現在社會有點把WH汙名化...企業黑暗面
→ cherry:主要還是看你未來找的工作性質，我回來最近陸續面試，有的
→ cherry:主官可以認同年輕人的這種作法，但我小小心得是如果你學歷
→ cherry:沒很好，先在台灣有個1-2年工作經驗再去，因我看到好幾個沒
→ cherry:資歷的，連面試機會都很少…但可能和念的文商類科系有關
推 msd6377:我想去日本。但看起來應該好不到哪去...
推 BackForGood:以我的周遭的朋友為例 他的臉書變的很國際化
→ BackForGood:但是工作上 卻一點幫助也沒有 但是他們的人生開拓不少
→ BackForGood:老話兼廢話一句 看你追求的是什麼
→ wink726:我想問一下大家~為何說對工作履歷中無幫助?反而會有負面印
→ wink726:像呢?有此經歷不是很好嗎?能具體說明嗎?謝謝喔!
推 LAKERsBryant:老一派的觀念...你就是去當台勞啊  有些人覺得人生就
→ LAKERsBryant:該是畢業 就業...中間有空檔=你有問題
推 chibamoe:樓上說的真是太一針見血了，台灣雇主的想法就是那樣...
推 LAKERsBryant:但是你如果可以把你這一年包裝得很漂亮 那就不一樣囉
→ LAKERsBryant:譬如說 你本來英文就有底子 所以你去那邊申請到某企
→ LAKERsBryant:業的實習生之類的XDDD  可是你要真的有去做過再包裝
→ LAKERsBryant:不要在農莊 說自己在CITY工作 差太遠
推 IAMTCH:這問題見人見志了..我去年在澳洲.農場工廠服務生都做過
→ IAMTCH:上個月回來面試兩份工作都比前年的薪水高
→ IAMTCH:其中沒去的那家，主管還跟我說就是欣賞年輕會去冒險的精神
→ IAMTCH:所以重點是要知道..自己過去要做什麼，做哪些提升
推 kung7330:當初去一年的經歷對我回來找工作是加分
→ kung7330:勇於冒險及追尋自己想要的 對企業主管來說是正面的
→ kung7330:而且那對我個人而言也是最棒的回憶
推 CTUST:我覺得不是長期待在那裏或是相關業務 則是浪費時間金錢而已
推 CTUST:不然採葡萄、割羊毛，英文難道跟動物植物說嗎?考證照就夠了
推 dreamcoast:我身邊的朋友很多當中高階主管的想法跟L大寫的一樣....
→ dreamcoast:至於面試時....我親耳聽到他會跟面試者說I大K大說的那.
→ dreamcoast:些話~但面試後他就偷偷跟我說~現在人當台勞還那麼驕傲?
推 dreamcoast:主管們面試時說的場面話聽聽就好~現在主管都會上PTT阿~
→ dreamcoast:我倒是面試過一個最乾脆直接~說因為不缺錢是去體驗人生
→ dreamcoast:這個最後有錄取~大概是眾多面試者中我唯一感覺有加分的
→ dreamcoast:但我覺得會錄取你早因為其他條件而錄用~去打工的經歷~
→ dreamcoast:頂多就是用來說明這段時間空白的理由~加分的能量有限~~
→ dreamcoast:除非好運遇到一個不知打工再做什麼~還以為是留學的主管
→ dreamcoast:突想到~我公司最不屑澳洲打工的是留澳PHD~西澳碩雪梨博
推 ninan:看公司，我有朋友從澳洲回來後，就進了3M。我想除了外語能力
→ ninan:加分以外，她出去前的工作經驗也有加到分。算是補足她所欠缺
→ ninan:的
推 vulurn:還是要看工作吧,只在農莊做,對個人競爭力可以有什麼提升?
推 dreamcoast:所以我說~有影響的是其他條件不會因為去打工就進好公司
→ dreamcoast:我前工作是全球有五萬員工的外商~拿offer時也沒出過國~
→ dreamcoast:還有個主因是~目前WH氾濫~太多人把WH經驗寫進履歷~但
→ dreamcoast:實際工作表現甚至面試當時談吐就差很多~有太膨脹的感覺
→ dreamcoast:這大概也是越來越多的主管們對WH經驗有存疑的態度~~~~
→ jkingla:用Do u speak..比較適當，不認識的用Can you有點不太禮貌~
推 JChildress:如果你本來學歷跟經歷就好 又有實力 打工=有冒險精神
→ JChildress:但如果本身沒有學經歷  實力又不足  打工就變成台勞了
推 Iponponman:體驗生活又不是體驗職場 你覺得會對你工作有什麼幫助嗎
→ Iponponman:你在澳洲做什麼工作 那回來就去應徵什麼工作應該蠻有
→ Iponponman:幫助的 例如:洗碗 做蛋糕 挖礦 採水果
推 ohmyg0d:樓上害我笑了...
推 ccsasi:我記得還有擠奶..
推 dreamcoast:不過在應徵時聽到台灣的薪水~就寧願非法留在澳洲洗碗了
推 d1438a:有沒幫助我不知道 但我一個同學國立運休系畢業去WH一年
→ d1438a:回來進P&G 職位不知 我猜多少有用
推 FlashGet:沒用
推 greenblue:沒用+1
推 apley:幫助? 人家會覺得你是去玩1年的, 那來的幫助? 除非英文超好
推 beitou:把英文口語練好 幫助就很大
→ bigair888:人家會覺得你是去玩1年的+1
推 littlebau:沒有幫助 這是我工作六年的看法
→ bndan:你帶回來的$才有用 其他都完全沒用 除非你在台灣做的工作和
→ bndan:在那做的一樣 不然完全沒有用
推 AIKCNXU:不用問了，答案是沒用
→ shawncarter:沒用
推 yunfaye:旅行業可能有幫助！但你會面試的話，黑的都可以講成白
→ yunfaye:這一切都靠你怎樣把經歷套用在你未來要找的職務。
→ yunfaye:如果只是講學語言、增加國際觀這種表面用語，那就沒用了
推 jcwu:沒用
推 IamHunk:面試主管沒有誤會，打工渡假本來就是在玩
推 HIHINO:沒幫助....END
推 windguess:沒用  英文他還是會現場考你   跟打工無關
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作者: kristin823 () 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 11:30:26 2012

※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
: 預計年底或明年初
: 計畫到澳洲Working holiday體驗生活
: 打算待個一年
: 想請問到時候回台灣
: 對找工作上或多或少有幫助嗎?
: 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: 會有加分效果嗎?

這讓我想到我在挑履歷時
20封中有7封到過澳洲wh的人
將他讀的語言學校(三個月)當做最高學歷
有個更誇張寫碩士學歷 主修: 英文
注意看是xxxEnglish Center 也才三個月...

真搞不懂這些人怎麼想的...語言學校也可當學歷證明?

by the way
有沒有效果 看你找的工作
若你找個要用語言的工作 你去過澳洲一年 英文也沒很強
那豈不糗死了~

要不你就什麼都不要講

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◆ From: 220.128.120.70

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作者: danie (福氣之人) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 12:08:40 2012

※ 引述《kristin823 ()》之銘言：
: ※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
: : 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: : 會有加分效果嗎?
: 這讓我想到我在挑履歷時
: 20封中有7封到過澳洲wh的人
: 將他讀的語言學校(三個月)當做最高學歷
: 有個更誇張寫碩士學歷 主修: 英文
: 注意看是xxxEnglish Center 也才三個月...
: 真搞不懂這些人怎麼想的...語言學校也可當學歷證明?

    這個真的是有點太扯  過度膨脹

: by the way
: 有沒有效果 看你找的工作
: 若你找個要用語言的工作 你去過澳洲一年 英文也沒很強
: 那豈不糗死了~
: 要不你就什麼都不要講

    跟原PO分享一下我的經驗

    我是工作約滿四年後  因為待了兩間公司 不同的工作性質
    離開第一份工作以為下一個會更好  結果其實並沒有
    所以決定讓自己休息一段時間  想想到底自己要做甚麼
    剛好澳洲WHV年齡卡關前就出發了

    1.語言學校是交朋友的好地方 真正想學英文 別抱太大期望

      到一個人生地不熟的地方  要找工作 先交朋友會比較快
      而語言學校多是年輕人  加上天天都見面 自然容易交到朋友
      之後交換住宿、交通、工作等資訊也有來源

      但是短期語言學校上的東西....
               好一點的就跟台灣小班制成人美語一樣
                           只是身邊的同學來自不同國家
                   差的 就跟上兒童美語一樣 天天跟老師同學玩英文而已

    2.打工的目的通常就兩種賺錢帶回台灣 or 賺錢旅行

      多數WH族找的工作就是計時工 或 計件工
      說累積甚麼工作經驗  除非你回台從事一樣的行業 不然別以為有甚麼厲害的
      說穿了就是出賣自己的時間跟體力賺澳幣
      只是看你要在澳紐旅行花光還是要存回台灣

      當然也有一開始打工度假 後來決定留下念個學位 甚至留澳工作或移民
      但是那是非常少數 在此就不特別提

    3.回台灣請回到現實  澳洲的ㄧ切就當美麗的回憶

      在澳洲你可以自由自在 不用去想人生的事
      但回台灣就別在緬懷那些   因為台灣的環境就是跟澳洲不一樣
      不要去比較兩邊的福利甚麼的  那只是讓自己迷失
      更別以為去過澳洲就自我膨脹  因為現在去過澳洲的人多到你鄰居小孩都去過

    4.履歷沒有加分  沒相關的行業就不用特別提

      我的履歷只有在自傳的最後寫到一兩句 目的只是交代前一份工作離職後的狀態
      其餘沒有特別說到甚麼  面試官多少會問為何要去
      我就實說 因為換了工作發現也不是自己要的
      但自己真正要甚麼其實還是沒有答案  最大收穫就是拓展了視野
      交了外國朋友  體驗了國外生活以及發現文化差異的影響
      讓自己的人生觀有比較廣之類的

      最後我覺得去WHV心態很重要  你是為了甚麼而去 要想清楚
      不是看到很多人去 就想去  你想去得到甚麼 然後去了就要朝設定的目標努力
      我當初去就是想去休息旅行  所以跑了很多地方
      我有朋友就是要去賺一桶金回台開店  所以很努力打工賺錢
      但我看到越來越多人不知道為何而去  所以回來也沒甚麼成長
      想清楚為什麼要去才是最重要的!!!

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◆ From: 114.32.180.185
推 leavefly:中肯給推
推 LAKERsBryant:中肯...
推 gyman7788:沒辦法，現在的小孩腦袋好的真的不多...越來越膚淺了
推 pandafish:中肯好文
推 ikai99:中肯！
推 frice:不管是不是WHV 在台灣履歷的確是不相關行業根本不用提
推 marlind:我自己是主管看到有這份經驗就直接黑掉他了
→ dreamcoast:樓上說的那白會破壞許多人的憧憬阿~很多人期待WHV加持
→ XXPLUS:有時候從履歷就可以推測這個人有沒有大頭症
→ dreamcoast:能進外商大公司哩~~強者我同學WHV回來進外商XXXX之類的
推 marlind:外商也不希望 招募一個觀念很差的夥伴進公司吧
推 marlind:是人才哪可能去當WHV
推 dreamcoast:之前有客戶跟我分享一段話~你英文在好也好不過米國路邊
→ dreamcoast:的乞丐~單純需要用到語言的職缺~有一堆回流ABC來跟你搶
→ dreamcoast:說這段話的原由就是~他姪子跟他說要去澳洲打工學英文XD
推 dreamcoast:最近的感覺~米國經濟不景氣~的確一堆失志ABC回台找頭路
推 kinggod:這篇觀念是正確的  去澳洲wh就現在環境來看  不失為一個存
→ kinggod:錢(快速)的好方法  至於對工作有何種幫助  那看你把這筆
→ kinggod:錢怎用  還助貸 念語言學校 考國考當本都可以 但單純打工
→ kinggod:期望能對未來工作有幫助實在很困難
推 promener:第一次看到有人把澳洲打工經驗要求成對未來工作有幫助...
→ XXPLUS:有幫助啊，存款夠多對找工作絕對有幫助，你可以慢慢挑XD
推 hilo41:中肯推 ..
推 banbantone:QQ
推 Noex:不認為英文輸美國乞丐那邊，難道外交官用字遣詞會輸嗎= =
→ Noex:很多外國人中文也不比台灣人差，很多人講錯的音外國人反而對
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作者: ciaerin (^^) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 13:53:17 2012

※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
: 預計年底或明年初
: 計畫到澳洲Working holiday體驗生活
: 打算待個一年
: 想請問到時候回台灣
: 對找工作上或多或少有幫助嗎?
: 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: 會有加分效果嗎?


  現在去澳洲 WH 的台灣人真的非常多

  我周遭就一大堆朋友有過此經驗

  但英文真的進步的不多

  因為他們的工作性質大多動手不動口

  平常時間也都跟差不多語言的人混在一塊

  或者跟英文也蠻破的其他國家的人混在一塊

  雖然愛去 pub  但喝茫了 就算是跟阿斗仔聊天

  其實也不知道自己在聊啥 而且也只有女生會被搭訕

  所以能力上  通常去之前跟回來後  差別不大

  即便我有從在澳洲純念研究所回來的朋友

  其實工作也沒有找的比較好  這點也讓他耿耿於懷

  強烈建議你將WH當作存錢或者是人生的體驗

  如果期待因為這樣的經歷對找工作有幫助

  我怕你會失望  反而影響心情與自信



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◆ From: 203.74.127.61
→ dreamcoast:去年去朋友的蘭花園~裡面大多是WHV的~用中文都能溝通XD
→ dreamcoast:這農場台&中馬的人很多~星港的反而沒啥看到~
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作者: hoty (哈密瓜) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 14:22:34 2012

或許你應該先說明你之後想找什麼樣工作

雖然大家會跟你說沒幫助

假設你之後是要找推高機或是電焊 建築工

那去澳洲找類似工作是有加分的

其實在台灣是有很嚴重的職業歧視

反觀澳洲是沒有這樣問題,或許是台灣傳統~~讀書是一定最好的觀念吧

當然很多人去WH的目的不外乎就是賺錢,旅遊,練英文

找到合法工作一定比台灣薪水高出兩倍,當然也有很多年薪破百萬的版上魔人會跳出講

以小弟親身去WH的經驗(不會有如我強者朋友之類)

英文多多少少會有進步,大概多益會多個150~200,當然有人進步更多

薪水的話工作40小時週薪720澳幣(稅前),當然我還有週五週六晚上去兼差洗碗

大概多個140澳幣,所以週薪折合台幣大概2萬5左右,是我在台灣的兩倍薪水

所以要賺錢的話,認真努力還是可以的

旅遊這是一定要的,就不詳談了,但也只繞了半個澳洲而已

只要台灣的薪資結構不改善

這也就是為什麼去澳洲愈來愈多台灣人

最後履歷表上最好有去WH前考的多益成績和回來後的多益成績

證明至少英文有進步,敢講才是重點

對於我自己本身是沒多大差別,因為我是留職停薪過去的...XD

其實要去WH也是要有勇氣的........

※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
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: 對找工作上或多或少有幫助嗎?
: 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: 會有加分效果嗎?

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◆ From: 61.219.23.178
推 LikeG8:越來越多人去澳洲打工 就跟泰國 菲律賓人來台灣一樣
→ LikeG8:根本悲劇
推 FlashGet:其實真的就是外勞阿.. 滿2年就得走 連工作都不是
推 danie:看個人心態 澳洲賺一年 台灣要賺好幾年 旅行生活就不是外勞
→ danie:至於為何越來越多年輕人過去 該檢討的是台灣就業環境
→ danie:台灣賣肝沒有加班費 起薪又低 人力出走也只是剛好而已
→ danie:沒去過的也沒必要瞧不起去的人  去過的也沒啥好驕傲的
→ dreamcoast:前幾篇的討論~連喪假都要GGYY的~人才會外流不意外~
推 IgotYOU:我不懂為什麼要歧視"外勞"這個辭 被搞的外勞就是爛的感覺
推 sareed:外勞又怎樣 台灣人去澳洲當外勞又怎樣?台灣人愛歧視外勞 不
→ sareed:要以為老外也愛歧視外勞 這種民族性真糟糕~~
→ sareed:一兩年一眨眼就過去 哪有那麼嚴重?在台灣晃來晃去隨波逐流
→ sareed:矢命留在這裡一事無成不會比較高尚~~
→ TwoFour:hoty大 台灣公司有辦法接受留職停薪讓你去嗎? 好奇
推 bigair888:台灣歧視的不是只有外勞，還歧視台灣基層職業
推 dreamcoast:我的感覺怎是~老外尊重基層職業~但歧視來當奴才的外勞?
→ dreamcoast:認為他們不歧視!?你太抬舉他們了~老外不歧視的是專業~~
→ dreamcoast:一個地方成為高階人力出產國值得驕傲 亞洲為例就是星港
→ dreamcoast:成為低階勞力出口國~那你看老外是怎麼看待的?不舉例了~
→ dreamcoast:尤其是白領的老外~你看他們的眼神會不會歧視!?
→ Gravity113:台灣歧視的不是基層，是年薪不滿百萬的所有職業吧
推 sareed:真的還好耶 我接觸的歐洲老外比較多 也多是白領的 他們對本
推 dreamcoast:我是沒到歐洲大量接觸~還是他們來亞洲都被同化了!? XDD
→ sareed:國的基層勞工真的不會分高低 至少我看到的是這樣 但對外來
→ sareed:的勞工會不會歧視?她們真實的想法我也不知道 但我實在的感
推 dreamcoast:上次荷法德出差倒是有感覺他們不愛亞洲出口的低階勞工
→ dreamcoast:我比較習慣用觀察的~在眼神跟私下調侃的語氣~是很不屑
→ sareed:受到 他們不像台灣人這般 不尊重基層勞工 歧視外勞得很明顯
→ dreamcoast:我們自己亞洲~香港人也很看不太上馬菲的人~各國都一樣~
→ dreamcoast:我很認同s大說他們尊重基層勞工~但不認同沒歧視外勞 XD
→ sareed:不不 台灣人是台灣人歧視台灣人 這點很討厭
→ dreamcoast:是沒錯~認同台灣偏差的文化~但歧視外勞的~絕不只台灣XD
→ sareed:或許真有歧視吧 但跟語言不通也有很大的關係~~總之 台灣人
→ dreamcoast:所以 當一個國家大量年輕人輸出到國外做低階工作~~~~
→ dreamcoast:對國家的形象~有很大的傷害~連我們自己的華僑都有感了~
→ sareed:愛歧視外勞是事實 但也不要預設立場老外也愛歧視外勞 進而
→ dreamcoast:我絕對沒預設立場~在下去就筆戰了~沒意義~到此為止吧!
→ sareed:裹足不前 都不往外跑~~多看看這世界是很好的 至於年輕人去
→ sareed:國外做低階工作 我碰過德國女生去紐西蘭WH的~~話說回來 表
→ sareed:現得很自信 眼神很堅定 敢講敢說 怕別人歧視?真的受不了 回
→ sareed:來就好了啊 才一兩年..
推 CP543:如果這片土地真讓人充滿希望怎麼會有人用掏金的心態去澳洲?
推 NINIHEN:回一樓推文，海外打工要說是悲劇的話，可悲的是台灣這個環
→ NINIHEN:境而不是選擇出走打工的人。環境不好而去國外賺錢，做這樣
→ NINIHEN:選擇的人真的沒什麼好被批評的。酸民開口閉口講外勞，難道
→ NINIHEN:他們心目中來台的泰勞跟留在本地的泰人會有階級差別嗎?
→ jkingla:泰國階級差別可大了！基本上會來臺灣的都是鄉下，沒唸什麼
→ jkingla:書的，有能力／受過大學教育的泰國人當然是留在曼谷打拼，
→ jkingla:更不用說是留英／美的，泰國貧富差距跟階級比台灣嚴重多了
→ bndan:週薪25K NT 不用太多只能要存1半 你就直接打爆在台領年薪不
→ bndan:到60的人 (這還是在台工作者 不吃不喝的結果來比= =)
→ bndan:個人對WH 旅遊心態是不贊同...但對WH存錢回台創業 是贊同的
→ XXPLUS:要有決心就是了,錢好賺通常也就比較敢花,WH存錢要靠意志力
推 kinggod:b大想法跟我一樣  在台灣工作 vs WH但把錢玩掉  後者也許
→ kinggod:能得到國際觀(自我安慰?)  但心態上實在相當不成熟
→ kinggod:wh後回台找工作的優勢  就是看你如何運用手上那筆錢
推 danie:對WH存錢旅遊不贊同? 澳洲開放WHV不是讓你賺錢回台的
→ danie:如果澳洲政府知道台灣人都是去撈錢回台 簽證應該會被廢掉
→ danie:至於k大說心態成熟問題 我只能說不是每個人都向錢看
→ danie:賺很多錢定義為人生勝利組? 或許多數人這樣認為 但有人不是
→ danie:自己賺得錢自己有權力決定用在哪  在台灣當奴才沒有比較成熟
→ kinggod:但這社會現實的就是  你去wh 2年  就業比起去之前更弱勢
→ kinggod:不管任何選擇奴才還是得當  要當  就要當個薪水高的
推 sareed:為什麼WH兩年變就業弱勢了 這邏輯我還是搞不懂?在台灣做不
→ sareed:痛不養的文書行政兩年會有什麼優勢?在台灣本身工作就不是替
→ sareed:代性高的 出去兩年有很大的差別?要講 頂多少這兩年的年資
→ sareed:(看仔細 是年資不是年薪喔) 短短兩年要接軌是有多難?講得好
→ sareed:像做WH就是loser 明明就個人選擇 那麼嚴重~~
推 danie:k大 我去半年回來 起薪比離職時還高 弱勢在哪?
→ danie:還是那句話 沒去過的沒必要瞧不起去的人 去過也不必驕傲
→ danie:不要拿自己那套標準批判別人  每個人都有權選擇自己的人生
→ kinggod:我也沒干涉其他人的人生  我只是就wh現象進行發言
→ kinggod:我贊成年輕去wh  但我不贊成去玩  2年年資不算少
→ kinggod:我頭2年加了50%  這句話不太好聽  去之前只能找到替代性高
→ kinggod:的工作  在wh沒加分下  回台灣找工作會比當時好多少嗎?
→ kinggod:我身邊的例子  除了一個利用wh的錢去菲律賓念語言學校
→ kinggod:去之後的工作比之前多70%以外  其他人之前之後都無差別
→ kinggod:當回憶可以  但也能選擇做更積極的事  這是我的想法!!
推 banbantone:SA大別生氣^^
→ Kerry906:K大眼光放開一點吧
→ ViperII:有一個月可以賺十萬又不用扛責任加班的工作 叫我外勞無妨
推 kobolin:外勞又怎樣 還不是鬼島逼人出走的
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作者: Koreaboy (泡菜) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 16:35:04 2012

要看人啊

也是有遇過那種回來以後

好像換了一個人

覺得國外就比較高尚的阿


例如覺得認識的外果捧有比較親切

歪果人比較懂得生活

不然就是覺得

沒出過國的懂得就是比較少

講美簽 講幣值 講護照

都不懂


不只不覺得自己其實是做外勞的工作

反過來

還覺得以前身邊這些人很奇怪的哩

每天窮忙

不懂生活

又沒有國際觀國際視野

根本就鄉巴佬一個




話說回來

政府當初廣設大學的目的

不就是希望讓大家都有大學念

促進社會公平正義嗎

搞到後來變成滿街大學生

在國內大家因為學歷高

不願意屈就低階工作

可是怪的哩

一到國外

拔草犁田端盤子開電鑽樣樣都願意來

我猜如果在南部拔草

應該會被笑說是莊稼漢

如果在澳洲拔草

回國應該就變成有出國打工經驗的潮男了吧

顆顆





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                       全  世  界  都  是  我  們  的


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◆ From: 1.34.94.100
推 SplitField:有學弟想去日本打工應徵汁男，這樣回來不知道會不會潮
推 danie:這就是兩邊文化認知的落差  那裡職業無貴賤 這裡唯有讀書高
→ danie:不過這期商週的封面故事 感覺台灣的年輕人開始扭轉這個現象
→ danie:上一代傳統的觀念開始被挑戰 甚至被糾正 有的父母也轉變了
推 calase:歐美職業還是有貴賤的...怎麼會沒有=-=
→ danie:這對台灣來說是好事 應該要越來越多年輕人勇於追夢
→ calase:一家出一個念大學的在歐美收入水準比較差的家庭還是很光榮
推 danie:cal 你說的是學歷 可以舉職業貴賤的例子嗎?
→ danie:觀念上他們不覺得子女當個服務生很丟臉...只要做他想做就好
→ danie:但是在台多數的父母會怎麼說餐廳端盤子的人?
→ danie:"你不唸書 以後就只能在餐廳端盤子" 有聽過吧

有的是

父母不反對

自己在國內卻因為學歷高不願意端盤子或除草

可是出國又願意的

就是看中短期可以撈到一筆錢

順便出國到處玩

然後美其名是打工度假  體驗人生  追求人生的方向或意義

可是回到國內生活生涯還是一團亂



搞到後來

變成打工度假只是一種逃避現實

逃避失敗或挫折的一種出口



好吧

我說的例子就發生在我的周遭....

※ 編輯: Koreaboy        來自: 1.34.94.100          (07/11 16:59)
推 marlind:現在要改成"你稍微多念一點書，就可以去國外端盤子了"?
→ wandallin:我身邊也有一些人去澳洲, 不過我覺得最聰明的
→ wandallin:就是不再回來的那個朋友XD
→ dreamcoast:很多人搞技術移民或是跑去紐西蘭了~我大學同窗就三個><
→ superpai:錢一樣多的話我願意去南部拔草
推 devilstick:一樣多的話我願意去南部拔草
推 nosweating:一樣多的話我願意去南部拔草
推 claba:   錢一樣多的話我願意去南部拔草
推 danie:在國內不要願做除了錢少 還有父母親友們的眼光壓力
推 calase:說的也是，是我的想法有錯
→ danie:去到國外根本沒人認識你 多數人也不會瞧不起你的工作
→ danie:領得錢又多 你說誰會不願意做?
→ danie:只是回到台灣就要面對現實  澳洲的就當美麗的回憶
→ kinggod:台灣莊稼漢月薪能給到80k up嗎??
→ kinggod:看板上一堆討論月薪的我就想哭  我08年第一份工作38k
→ kinggod:現在能28k算高薪  可是我是38k  4點下班 是責任制但2年只
→ kinggod:加過一次班(到7點)  38跟28差距不大  換工作時你就知道!!
→ kinggod:可惜我有雞雞  我們班女生07年出社會的好幾個月薪破50k
→ kinggod:台灣的薪資崩解的很快  要我現在出社會領沒30k  一定去wh
→ kinggod:個人觀點  請小心服用!!!!
噓 nini761010:台灣跟澳洲薪水相比 簡直XX比雞腿
噓 badsam:低階工作請不到人?一個月給五萬怎麼可能請不到人!
→ XDGC:如果是Taiwanboy來講這個話比較有說服力
噓 ViperII:我連點都懶得點你
噓 elven:月薪給我10萬，我留在台灣除草端盤子沒問題
→ elven:月薪22k責任制工程師，和月薪100k除草工，誰該哭?
推 silentdriver:月薪10萬在澳洲又能存到多少
→ silentdriver:難道你在台灣也餐餐自己煮、又住便宜大通舖嗎?
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作者: rothenberger (把LBJ放進福島反應爐) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 17:24:27 2012

   請問是澳洲工作還是打工???

   打工跟工作差很多耶     我想台灣所謂過去澳洲working holiday都是打工

  那打工不外乎哪些工作 ?   就是把台灣一般打工工作 拿去澳洲做

  那是哪些?  洗盤子啦  掃地拖地啦(聽說在大飯店唷) 爆爆米花啦  調飲料啦

  對啦 那邊時薪是比較好  但是何必大老遠跑去打工?

  唯一可能的是語言"可能"會進步 (洗盤子語言會進步嗎 當然是要交外國男友)

  現在連國外文憑都滿街了   你來個打工假期的履歷....講真的  不怎麼屌




※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
: 預計年底或明年初
: 計畫到澳洲Working holiday體驗生活
: 打算待個一年
: 想請問到時候回台灣
: 對找工作上或多或少有幫助嗎?
: 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: 會有加分效果嗎?

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◆ From: 221.120.4.172
※ 編輯: rothenberger    來自: 221.120.4.172        (07/11 17:25)
推 SplitField:ㄈㄈ尺 0.0" 要切入這個話題了嗎？
推 danie:何必大老遠跑去打工? 那你一定不知道薪水差別多大
→ danie:工作半年光退稅就有十幾萬台幣 你說為啥一堆人要去
→ danie:在台北工作 租房吃飯 做個半年能存到十萬嗎? 要很拼歐
→ kinggod:不就是為了$$  你台北工作半年能"存"40w NTD嗎?
→ kinggod:而且你以為  在台灣工作幾年會有進步嗎?  有啦  嘴砲 XD
→ sssallen:何必呢?不過去那邊通常都是邊玩邊賺
→ japan428:台灣人歧視勞力工作的原因有很多  其中一個就是做不長久
噓 groffp2010:邊打工邊旅遊不行嗎
推 gogoca:做個半年能存到十萬! 應該不需要那麼久吧!!
→ silentdriver:爭這些沒什麼用，已經牽涉到面子問題
→ silentdriver:在澳洲過的不好的人，跟本不敢講，這是很丟臉的事情
→ silentdriver:大部分的人，終究要面對現實，抱怨台灣不能改變什麼
→ silentdriver:有空多去看看中南美的文章，台灣生活其實很好的
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作者: LAKERsBryant (Take a break ,ok?) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Wed Jul 11 17:52:50 2012


我覺得是不需要為反而反啦...

※ 引述《rothenberger (把LBJ放進福島反應爐)》之銘言：
:    請問是澳洲工作還是打工???
:    打工跟工作差很多耶     我想台灣所謂過去澳洲working holiday都是打工
:   那打工不外乎哪些工作 ?   就是把台灣一般打工工作 拿去澳洲做
:   那是哪些?  洗盤子啦  掃地拖地啦(聽說在大飯店唷) 爆爆米花啦  調飲料啦

唉唷  調飲料去飲料店...只要需要跟人接觸的價碼

就不是法定最低薪那種價碼囉  要分清楚...

:   對啦 那邊時薪是比較好  但是何必大老遠跑去打工?


不是比較好... 是比你在台灣幹正職的

工時少 薪水多...不用把你台灣的工作想得多高尚  不是穿西裝就是高人一等...

如果今天澳洲沒有限定 一生只能2簽 可以無限簽

我馬上就出發...


:   唯一可能的是語言"可能"會進步 (洗盤子語言會進步嗎 當然是要交外國男友)

喔...在台灣不也一堆混吃等死的

不也一堆畢業不知道要幹麻  跑去龜志光的 (沒冒犯的意思)

這種東西   看你切入的點是怎樣吧  ..

:   現在連國外文憑都滿街了   你來個打工假期的履歷....講真的  不怎麼屌

國外文憑滿街跑!???

台灣世界百大的文憑  應該是還沒到滿街跑的程度拉...

你這種說法  跟業主為了壓薪資  跟人家講大學文憑不值錢

但是挑人都挑台大有什麼兩樣

你都知道有些是真正的大學  有些是掛著大學的??

你卻要說國外大學文憑滿街跑


這樣看事情的角度  不會讓你工作比較好找...

我還是要講一句話  不是坐辦公室 穿西裝 最高尚 才是人生的正途...


: ※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
: : 預計年底或明年初
: : 計畫到澳洲Working holiday體驗生活
: : 打算待個一年
: : 想請問到時候回台灣
: : 對找工作上或多或少有幫助嗎?
: : 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: : 會有加分效果嗎?


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◆ From: 123.241.198.147
推 purrple:推這篇 要是沒有限制 我就待澳洲不回來XD
→ LAKERsBryant:目前我想要台灣工作個幾年 有機會去念個研所...
→ LAKERsBryant:然後就待那邊...小弟我可以依親 有加分XDD
→ LAKERsBryant:可是研所念的科系 依現在他們政府的政策 比賭博還像
→ LAKERsBryant:賭博...
推 sareed:樓上要去快去 等有家庭哪都去不成了..
→ LAKERsBryant:運氣不好 本來念加最高分的瞬間變沒加分 就....悲劇
推 dennis911199:1美國百大可以滿街跑拜託念給我看，光托福gmat就要人
→ LAKERsBryant:很好奇台灣20~30歲的 GMAT 550以上有10萬人嗎
→ LAKERsBryant:550 是其他條件都超級好 要進百大 最低GMAT門檻吧
→ twin2:我不懂的是 為什麼讀國外學校什麼系都幾乎只看英文好不好
→ twin2:數理考的都超級簡單，英文夠高就能上資工研究所
→ caves:GMAT 550很低....
→ LAKERsBryant:低不低我不知道 可是...有幾間50內的科系 要求GMAT
→ LAKERsBryant:550 ↑
推 danie:坦白說 若澳洲可以無限居留 我當初也不願意回台灣
→ danie:在那裡平日下午三點半 很多父母就帶著小孩躺沙灘
→ danie:工時不長 賺得可不比台灣少  雇主不得強迫員工加班
→ danie:加班一定要給加班費 民生必需品 牛奶吐司價格比台灣還便宜
→ danie:薪資的實質購買力高 生活品質好  壓力也沒這麼重
→ winwillwin:至少付出跟收入成正比  要不是家有二老 應該就不回來了
→ LAKERsBryant:如果澳洲哪天開放無限簽...我看台灣業主應該會很慘
→ neo718:若開放無限簽反而會影響澳洲本國勞工的就業,
→ neo718:澳洲政府不太可能會去做這種班石頭砸自己腳還流失選票舉動
推 EvenStar:美國的MBA要求分數 跟錄取的平均分數差很多....
→ EvenStar:譬如說有學校要求至少要650,可是可能要700+才上的了
→ LAKERsBryant:可是我覺得台灣要550以上的人也不多...
→ LAKERsBryant:可是台灣人去做的那些工作說穿了 就跟在台灣外勞做的
→ LAKERsBryant:工作差不多...對本地人來說 收入付出不成比例
推 sareed:老實說 美國百大滿容易的 不在乎科系的話 要洗學歷(通常是
→ sareed:master)洗這個比較好 CP值比較高 TOEFL80就唸得到
推 ciaerin:GMAT550真的很低...
推 rothenberger:原來打工一輩子是正途
→ rothenberger:快點去世界各國洗盤子吧
→ LAKERsBryant:打工一輩子 朝9晚5 薪水是你2~3倍 你覺得呢?
推 sunnyC:你覺得GMAT550不多,但一堆去美國念書的人還嫌650太低...
→ japan428:胡說八道  等你40+去澳洲你看老闆會不會用你
→ japan428:台灣人歧視勞力工作的原因有很多  其中一個就是做不長久
→ japan428:年輕還可以  年紀一大想找個白領工作  你是去哪生履歷阿
→ silentdriver:打一輩子工?等你三四十歲，覺得打工還很好找嗎?
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作者: kecon (我好睏) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sat Jul 14 02:06:21 2012

※ 引述《TwoFour (小布)》之銘言：
: 預計年底或明年初
: 計畫到澳洲Working holiday體驗生活
: 打算待個一年
: 想請問到時候回台灣
: 對找工作上或多或少有幫助嗎?
: 那如果把澳洲打工的經驗加到履歷表
: 會有加分效果嗎?

想去澳洲打工

這篇文章可以先看看
http://www.wretch.cc/blog/snowsavory/32426109

裡面講的蠻明白的

也許看完會有不一樣的想法

看完覺得ok 就開心享受澳洲生活吧

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◆ From: 114.24.31.73
推 rurupan:大推，太中肯
推 Ting1024:看起來澳洲打工真的很爛。 還是不要去好了。
噓 ViperII:也只是個人經驗吧 不能因為自己過很爽就說好
→ ViperII:或者自己看到的狀況不好就完全說很爛
→ ViperII:至少我現實和FB的好友過的都和這傢伙不太一樣
推 IAMTCH:樓上講的也是個人經驗阿~我認識跟我本人過去就很好
推 godisempty:我朋友家裡有錢 一去就買車 過的生活應該會不太一樣
推 bigbo:川頁了，就回不來了
推 inaret:太偏頗了 我朋友好幾個都覺得去澳洲打工經驗很好
→ inaret:我有超好的朋友 也是存到50萬台幣的回來
→ inaret:她英文不好 看到某個小城市的餐廳徵kitchen hand廣告
→ inaret:我寫信幫她連絡僱主 一個禮拜後就搭車去了
→ inaret:結果因為不是大城市 工作反而超好找 白天當保母晚上去餐廳
→ inaret:餐廳還供餐供住宿 做半年就存了70萬去其他地方玩兩個月
→ inaret:回來台灣用這些積蓄念想念的課程 做想做的事
→ inaret:不一定對台灣的工作經驗有太大幫助 可至少在那裏的經驗很好
→ cat1988416:她是說有些… 又不是說全部，她也是去第二次，只是把
→ cat1988416:另一面說出來，是在偏頗什麼？
推 CP543:可以公布一下小城市名稱嗎?這種藍海策略還滿可行的
→ winwillwin:事在人為
→ andychow923:一去就把錢花光..再賺當然覺得辛苦啊...
推 rainsunshine:我朋友剛去澳洲，也是肉品工廠。每天工作超過12小時
→ rainsunshine:拍照看到的都是瘀青的雙手雙腳，搬肉搬到好像被家暴
→ clamperni:聽朋友講得不準啦 自己去就知道了
推 citycafe97:奇怪 我身邊去過的人都覺得很棒 也都辦了二簽
→ citycafe97:他們也不是有錢人 也打工存到錢 每人際遇大不同
推 happyary:這種靠際遇的事本就有好有壞 不懂噓的意義何在
推 garefowl:推藍海策略XD
推 becometoo:在華人多的地方要學英文，自己要先有一點底子才能練習，
→ becometoo:我室友也去過澳洲一年，我看他也在那邊混得挺好XD
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作者: cherry (Just be) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sat Jul 14 10:28:02 2012

前文恕刪

我以自己經驗講一下這陣子面試遇到的情況

我去澳洲十個月 三月初回來的

加上總總因素最近才在找工作(本來想二簽或是轉學生簽回去的...)

出去前已經有一年半工作經驗

現在找的工作職缺跟以前不同但產業還是差不多

至於履歷上空白的一年怎麼交代呢

我說當初因為決定要轉換跑道,就決定出國體驗看看  加上還年輕

做的工作雖然大多是勞力為主但是所接觸的人帶給我很多想法跟觀點

那英文程度呢? 我回台後有考個ielts但很成績普通

面試公司的英文測驗跟對話都還令主管跟HR滿意

所以我會建議回台後可以考的多益或是什麼英文檢定的

最近算是拿到offer了  薪資公司方面也都很滿意(沒辦法前一份真的很不怎麼樣...)

且這家公司的HR有問我很多在澳洲的事情(旅行方面問了我很多)

我感覺是有加分到   但也有別家HR是不認可   主管方面倒是都不會覺得不好

我會建議如果還很年輕(剛畢業那種) 在不確定自己要走的路之下

可以工作個一年再出去(沒工作經驗又非好學校,要有面試機會比較少)

一方面可以先摸索這工作你喜不喜歡

再出去走走看看(或是你有其他目的看你怎麼規劃)

等你回台   如果原公司還有缺  同事關係又好的話是有機會再回鍋

等你下定決心出去    其實那些就不會是你顧慮的原因了


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◆ From: 101.14.95.75
推 cat1988416:推一下 先有工作經驗，同事也是工作一年多後去的。
推 xxxhana:推有工作經驗再出去+1 也是這樣計畫的 正在工作存錢中:)
推 welcome:如果是我不會錄取這種人,一想到這人可能做一兩年就辭職又
→ welcome:去外國玩我就覺得被表
→ linetzu:那座個一兩年就辭職然後跳槽薪水更多這樣不算被表?
→ CP543:也交代一下在澳洲的經歷吧 不然感覺只是業代文阿
→ cherry:澳洲打工經驗嗎?包裝，售票員，農場，服務生都有。
→ cherry:城市、小各待4個月左右
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作者: joca (多事之秋) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sat Jul 14 11:06:20 2012

前文恕刪

我也分享一下我之前面試的經驗
不過我是負責面試人的....

我之前的工作是國外業務
我是負責日本部分的
歐美的部分應該也大同小異

我們會優先錄取有在國外工作經驗的
但前提是你的聽說必須不錯

我也面試過一些說有去日本打過工
但是口說一說起來無法流利,會鈍鈍的
因為我們工作需要很常跟國外con call
跟客戶討論同時還要同步翻譯給不懂日語的主管們
所以我們很要求聽說的部分

這邊不諱言 有出國經驗的人 口說的確大勝在台灣相關科系的畢業生

所以我覺得出國會是個加分
但重點是並不是打工經驗加分,
而是你有沒有好好利用那個環境精進自己的語言能力

在你證明了自己語言辯才無礙後, 你在國外的視野見聞才有辦法幫你加分

以上我之前協助主管面試的一些淺見....

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  http://yingfang929.pixnet.net/blog

  來看看咩~~

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◆ From: 126.114.226.70
※ 編輯: joca            來自: 126.114.226.70       (07/14 11:07)
※ 編輯: joca            來自: 126.114.226.70       (07/14 11:09)
推 z01170117:小弟也是做人資工作 其實重點還是在能不能用外語做溝通
→ z01170117:有些人出國卻也沒有刻意磨練自己的外文能力
推 IAMTCH:推~很少從資方角度看到正面的回應~
推 z01170117:本科系出身又有出過國的語文能力會比較優 就算沒有相關
→ z01170117:工作經歷 小弟公司很愛這種XD
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作者: koller (..) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sat Jul 14 20:41:57 2012


  你可以去問那些外勞
  來台灣Working holiday
  對他們回菲律賓或越南找工作有沒有幫助

  明明就是被當成廉價勞力
  還自以為很潮
  說什麼可以跟外國人做朋友體驗生活...

  那我問你
  你會跟家中的外勞做朋友嗎 ?

  所以請調整心態
  把自己當成第一代台勞
  去澳洲就是要賺錢寄回台灣買房子



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.175.72.11
推 LAKERsBryant:實在很看不起這種心態偏頗的人...
→ LAKERsBryant:您看不起外勞嗎  人家也是賺錢  你評哪點看不起人??
→ LAKERsBryant:穿西裝??
→ fuc5566k:樓上不用裝清高  應該8成以上的人都瞧不起外勞
→ hermex:所以兩成的人就該閉嘴?
→ book2381:外勞也是人
推 LAKERsBryant:我從頭到尾都覺得外勞雖然有些水準比較低...
→ LAKERsBryant:但是人家願意離鄉背井來台灣工作的情操 比整天在板上
→ LAKERsBryant:東酸外勞 西酸一句外勞的 高不知道多少倍
→ LAKERsBryant:整天覺得被白人歧視  結果自己還不是歧視外勞...
→ secret7710:哈哈哈哈哈~有梗~的確是這樣.
推 wangsynnex:就愛酸外勞 結果自己只能拿22K
→ secret7710:要考慮的是去所謂的WH~工作內容如果是勞力工作,對自己
→ secret7710:本身的專業度增加到哪去?(大概是我這領域不需要WH經驗
→ secret7710:的人吧~)所以我懂這篇梗在哪~XDDD
推 Heartrock:現在一堆日本人韓國人歐洲都跑到澳洲打工了
推 MorpheusArms:在國外當廉價勞力拿得比在國內當廉價勞力多啊
→ MorpheusArms:可恥的是去國外賺錢的 還是在國內出不起錢的?
→ MorpheusArms:或者是在國內賺不了錢又要酸別人去國外賺的那些人呢?
噓 enstai:種族歧視
推 littlebau:外勞是純粹為了生活賺錢不得不來的。跟去澳洲打工差很大
→ diehard333:不知外國人對於去WH的人是用什麼眼光來看待的...
→ diehard333:可能也覺得是一批批的廉價勞工吧
推 linetzu:樓上 不是喔 很多年輕人是用這種方法到處旅遊
→ diehard333:嗯 我的意思是外國雇主的想法~
→ linetzu:尤其歐洲人 去國外WH未必賺比較多 但這樣玩的深久又省
→ linetzu:澳洲的話 他們本來就缺工阿...看雇主心態吧
→ linetzu:有看過當做廉價勞工的 也有不當一回是反正是過客...
→ linetzu:不過來台的外勞根本只有工作 不是WH可以想走就走
推 LAKERsBryant:外國人年輕人自己出國的超多...台灣在WH風行前
→ LAKERsBryant:自力出國的沒幾隻吧...WH至少是提供一個機會
→ DietSoul:我快結束澳洲WH兩年了, 單純回應標, 我認為幫助不大.
噓 CP543:你只想躲在舒適圈而已吧
→ DietSoul:至於薪資, 換算成台灣薪資, 我要在台工作130個月才有
→ DietSoul:至於英文能力, 靠自修和選擇接觸對象, 才能真的明顯進步
→ DietSoul:原PO要的可能是量化的答案,答案不容易正面, 但如果你要
→ DietSoul:的是質化答案, 我認為答案是有機會正向,每個人感受不同
→ DietSoul:我周圍很多台灣背包客是選擇留在澳洲念書不打算回去了
→ DietSoul:做的工作可能是甜點廚師, 飯店櫃檯, 護士, 工程師等等,
→ DietSoul:前兩項工作職稱舉例, 可能就是所謂勞力性工作, 可我覺得
→ DietSoul:整體看起來, 上班相對台灣工作時數短, 薪資和存款比例好
→ DietSoul:在這樣的條件下,到底是會選擇台灣工程師還是澳洲飯店櫃台
→ DietSoul:很多在這的人就是PTT鄉民眼中的LOSER,但現實一點來說,真
→ DietSoul:的像我朋友那樣,在台灣前景看好,來澳洲旅遊打工純粹體驗
→ DietSoul:回台灣找工作開年薪100還算保守, 並困惑台灣工作台灣景氣
→ DietSoul:哪會不好找哪會差的人, 究竟又有多少?
→ DietSoul:說穿了,來澳洲旅遊打工後,對工作幫助大不大,能不能加分
→ DietSoul:說穿了,不就是為了薪資嗎? 人想辦法從事薪資較高的工作
→ DietSoul:就算他從事勞力性工作,不光鮮亮麗,但實際能拿到的錢較多
推 forever1985:推DietSoul
→ DietSoul:那又有甚麼好被笑的? 反正多數人都只是想生存而已...
→ DietSoul:大家就不用互相取笑彼此的選擇了...沒有人有甚麼好驕傲的
→ DietSoul:我只是純粹提供個人觀點而已,不打算再針對這話題進行爭論
→ DietSoul:現實生活裡要忙的事太多了...我周圍有英文很爛的背包客
→ DietSoul:因為知道自己英文爛,相對在台灣找工作弱勢,所以都很拚命
→ DietSoul:增進實質的英語能力分數, 因為玩樂過後,終究要面對現實,
→ DietSoul:面對現實前的焦慮致使他們真正努力, 我不認為很多人在台
推 diehard333:推Diet大
→ DietSoul:灣一邊工作一邊靠北一邊焦慮後真的會努力增進自己的能力
→ DietSoul:與其在這吵這種永遠都沒正確解答的問題,不如快去量化自己
→ DietSoul:找到高薪工作的利基點...
→ DietSoul:我表達能力差,思想在台灣人眼中是偏頗,就別找我吵了,謝謝
推 dreamcoast:這裡不是上班族薪水板嗎!?!?
推 LAKERsBryant:事情本來就是兩面 只是有些人整天戴墨鏡大喊世界末日
→ LAKERsBryant:不懂到底是想要怎樣??
→ DietSoul:抱歉,我忘了提供側面了解的薪資,飯店房務5萬,廚師7萬,
→ DietSoul:新聞從業人員10萬,道路工程師20萬...工時38,超過有加班費
→ DietSoul:是計算時薪工作的話, 超過38小時, 薪水是平時2倍.
推 joseph770121:請問超過38小時 是指連續工作38小時嗎@@?
→ DietSoul:週六是1.5倍, 週日是2倍. 其他不甚清楚.
→ joseph770121:另外 如果英文口說不好 有哪些工作可以做呢? 謝謝~
推 autoDVD:推DietSoul
→ DietSoul:樓上抱歉,如果你有興趣WH,請洽workantravel版...
→ ViperII:那如果是WWOOF呢
→ DietSoul:可我多嘴想說的是,來到英語系國家,還是尊重人家的語言入
→ DietSoul:境隨俗一些較好...我個人不鼓吹單純來工作還有不說英語
推 LAKERsBryant:ViperII大  我找你說  都不理我>"<
推 DDRMIX:嗯，我尊重外勞，但真的不大會和外勞做朋友
推 changtso:不能不推
噓 bobby238:顆顆
→ airways:在澳洲兩年等於台灣工作130個月???
→ airways:這是領一輩子的22k?
噓 Sinkage:很多白人也去澳洲當外勞，您就別既自卑又自大了，無知
→ atomos:某版逛太多就會覺得世上一切都是妖魔鬼怪
推 castjane:推
→ airways:把白人拿來比？會不會太好笑了
→ airways:歐美是年輕人失業率太高+基本勞力工作被外來移民佔據
→ airways:所以不得不出國工作 出發點就很不同
→ furuuchi:對了, 你會跟家中的外勞做朋友嗎?
→ furuuchi:那為什麼有的人要買越南轟轟做老婆啊?
推 qmo668:他寫的很好阿，噓什麼，有哪裡是不對的嗎?
→ qmo668:這也不是看不看的起的問題，國家本身比較弱就沒辦法
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作者: nangle (120617 永不再躲) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sun Jul 15 02:14:41 2012

※ 引述《koller (..)》之銘言：
:   你可以去問那些外勞
:   來台灣Working holiday
:   對他們回菲律賓或越南找工作有沒有幫助

當然一點幫助都沒有，甚至還有妨害！！！

仔細想一想，

你到了一個所得高你兩到三倍，

開銷高你三倍

環境保護和觀光資源開發強你不知到幾百倍

工時卻比你少一半以上，加班薪水是你四倍以上，還沒有責任制的地方

錢存銀行利息是你的兩倍到六倍

生小孩國家替你養，做生意虧本國家幫你負擔

失業國家還出錢讓你在家裡宅

回去怎麼找工作？？？   你回國根本沒辦法找工作嘛

台灣學生去國外打工度假

最大的好處就是可以充分了解什麼叫做奴隸

然後想一想為什麼你要回台灣去做奴隸？


:   明明就是被當成廉價勞力
:   還自以為很潮

真的，一點都不潮

尤其是在大街上被白人小屁孩叫過"滾回中國去"

女性台灣友人和白人男友提到餐飲工作時，被說成:"Asians do that."

明明做的是IPQC卻領的是基本工資14.5AUD的時候

老闆要跟你簽工作簽證四年的時候

還想繼續用這個薪水跟你簽的時候

真的一點都不潮，廉價勞工啊




我完全可以認同你的廉價勞工說法



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◆ From: 219.85.196.86
※ 編輯: nangle          來自: 219.85.196.86        (07/15 02:16)
※ 編輯: nangle          來自: 219.85.196.86        (07/15 02:24)
推 LAKERsBryant:走在街上被開車經過的喊過"滾回中國"+1...
→ LAKERsBryant:可是換的點想  你會努力的想辦法繼續留在那邊
→ LAKERsBryant:因為你以前不知道原來人生可以這樣過
推 koller:不到20年 台灣會徹底的越南化 男的當台勞 女的當外配
推 Sinkage:當台勞也好過在台灣當奴隸，真是矛盾阿 哈哈
推 Heartrock:=一堆日本鬼子和韓國狗也會被當成中國豬
→ ViperII:但你想想 台灣的老闆對你和罵你更過份 其實
推 dadabo:澳洲也不想想他一堆礦產都得靠中國買..拜託
推 abyepi:要留在那不容易,要公司肯幫忙申請...
→ LinHenry:不就跟台灣的外勞一樣嗎
推 godisempty:去澳洲當外勞跟菲律賓來台灣當外勞的差異就在
→ godisempty:菲律賓來台灣當外勞領的錢是家鄉的好幾倍 回去就可以
→ godisempty:買房了,澳洲吸引外國人去打工度假 薪資給的是當地低薪
→ godisempty:但只要比台灣薪資高一點點 去打工度假的人就會很高興了
→ godisempty:然後外勞在台灣花不到甚麼錢 吃住公司的 在澳洲他們把
→ godisempty:打工包裝成渡假,所以你賺的還得吐回去 被剝一層皮
→ godisempty:然後澳洲才結束白澳政策沒多久,種族歧視本來就很重
→ godisempty:他們就是用渡假這一點吸引亞洲人去幫他們做事還瞧不起
→ godisempty:我朋友也有跑去的,我是很羨慕他不想工作就馬上辭職
→ godisempty:然後FB上都是他到處玩的訊息,錢花玩的家裡會匯去
推 Suppan:我反對妳的說法，看了歧視、廉價勞工其實也是種經驗的積累
→ Suppan:不要期待對未來的工作有幫助，但是重點經驗的體會
→ godisempty:我觀察我朋友倒覺得這些強調體驗人生的人某種程度來說
→ godisempty:他們也是在逃避人生
推 japan428:廉價勞工也是經驗的積累? 你去跟企業主和HR講吧
→ japan428:我個人不反對去澳洲走走，看看世界，不過那一年要有規劃
→ japan428:一堆人出了國還是跟華人混在一起  語言?
→ japan428:當然老實說有不少去英美擠快速碩士學歷的人也是這樣
→ japan428:但人家得到一張學歷回來   還是有差距....
推 Addidas:女的早就一堆外配了 看看一堆藝人嫁去中國
推 koller:幹麻出國  去工地跟外勞工作也可以體驗人生阿
推 koller:明明就是去當台勞 利用台灣人自尊心作祟的心理
→ koller:說成是渡假打工  比較有尊嚴
→ giulimyge:出國玩兩周就好啦如果要體驗
噓 bc026057:講到外國連被歧視都是經驗的累積了，洋X果然不簡單
→ onecent:ㄈㄈ尺
推 Koreaboy:在台灣當廉價勞工=>奴隸  在澳洲當廉價勞工=>潮
→ Koreaboy:在台灣被企業主幹=>媽的我不幹  在國外被歧視=>體驗人生
→ Koreaboy:果然是外國的月亮比較圓 外派到印尼或是越南 好一點的公
→ Suppan:也可以去越南阿，只是國家不同。
推 z01170117:HR表示:除非你練到外文超強 不然人生經歷僅供參考
→ Koreaboy:司薪資加補貼近十萬甚至超過大有人在 而且是正職非打工
→ Koreaboy:內容也不是拔草這些取代性高的工作 那怎不一堆人去?
→ pengcheng:樓上k大阿，外派近十萬的那些人也不會考慮去澳洲打工
→ pengcheng:會去澳洲打工往往是新鮮人或非管理職，而這兩種人外派
→ pengcheng:外派的好公司也才四、五萬，你說近十萬的根本不會去打工
推 sareed:在台灣你活到40 50歲 工作不夠好錢賺得不夠多家庭生活屬於
→ sareed:中下階層照樣被別種階層的人歧視欺負 會感覺在自由寶島國人
→ sareed:權無敵 完全被尊重 是因為你都跟同階層的人在一起 在某些人
→ sareed:眼中 達不到一個程度的人依然是loser 真以為在台灣就沒有透
→ sareed:明天花板?歧視到處都有 台灣人在台灣被台灣人歧視不會比較
→ sareed:少
推 sareed:還有 我發現國外經驗少的人很喜歡把歧視掛在嘴邊 很多情況
→ sareed:下 其實都只是自己歧視自己 或自己人歧視自己人
推 LAKERsBryant:就沒膽出國 只能酸...帶著墨鏡喊太陽怎麼都不出來
→ LAKERsBryant:明明就一體兩面  整天講壞的一面...
推 chingchao:ptt看世界也很促咪啊～酸溜溜吹冷氣何樂不為？
推 ronale:這篇很中肯阿
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作者: Suppan (    ) 看板: Salary
標題: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sun Jul 15 13:20:26 2012



我不是去澳洲打工，是去土耳其當義工，

工作內容是教導當地貧窮的小朋友英文，詳細內容就不多說了，

老實說對我的工作一點幫助都沒有！

但是我覺得這是我人生重要的經驗，

等到年紀大了如果我回首只看到自己一輩子就是乖乖的工作，為了金錢為了發展

不浪費一絲絲的時光去體會不一樣的事物，我想我白活了

跟我一起去的同伴說如果記憶可以被抹去，這是他最不想被抹去的一段回憶。


所以如果到澳洲你體會到的是農家生活、白人的歧視，我會說這是開眼界跟人生的回憶。

對未來的工作沒幫助是事實，但是又如何？


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◆ From: 59.37.12.1
※ 編輯: Suppan          來自: 59.37.12.1           (07/15 13:21)
→ Koreaboy:或許妳的心態比較健康 但有些人只是想逃避在台灣的不順遂
→ Koreaboy:原本打工度假重點在度假都變成賺錢為主了 或許第一代背包
→ Koreaboy:客都有想追求的目標 但現在回來還是沒成長的人越來越多
→ Koreaboy:而重點是這些人又染上像一些海歸族一樣的毛病 到處看自己
→ Koreaboy:故鄉人事物不順眼卻又找不到改善之道 只能繼續逃避形成惡
→ Koreaboy:性循環
→ miwako:原po的土耳其義工體驗雖然對工作沒幫助 但心理成長了!
推 leavefly:台灣也很多弱勢孩子須要教育~也請給台灣孩子一點愛心
→ Suppan:樓上，你怎麼知道我在台灣沒幹同樣的事？
推 cat1988416:有些人愛腦補…
→ comodo:就我身邊3個去過回來的感覺，3個字：沒幫助
→ comodo:長輩說好聽點叫 增廣見聞看看外面世界，難聽點就叫浪費生命
→ comodo:不過那是每個人選擇生活方式的自由，所以也不用想太多
推 atomos:推這篇 什麼叫浪費人生 難道人生有SOP不照做不行嗎
→ atomos:自己的選擇 自己的體會 自己負責結果
推 winnie759281:老實說版上很多去指正別人,自己卻也沒過的好到哪去..
→ winnie759281:如果今天去國外WH讓自己在心靈上得到滿足,有沒有幫助
→ winnie759281:是如人飲水,冷暖自知..比起一堆沒去過就那邊風涼話
→ winnie759281:當耳邊風聽聽就好...
→ winnie759281:雖然我也沒去過WH,但我不至於去否定決定要去的人們的
→ winnie759281:對於人生的抉擇,成功失敗本來就有,是有多少個年輕可
→ winnie759281:以闖?當你以後老了沒機會了,再漂亮的履歷都跟屁一樣
推 almondchoco:大推樓上。很多人對WH的偏見很深，但出去接受不一樣的
→ almondchoco:文化一定會對個人有所改變，這不是待在鍵盤前打打字的
→ almondchoco:人可以理解的
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作者: Ting1024 (無) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sun Jul 15 14:44:48 2012

        有時候說澳洲好的人, 其實只是拉不下面子,

        別騙人沒去過澳洲, 紐西蘭都去過了..

        大部分的人只是在製造一種假象, 讓人家覺得她在澳洲
        應該過得比台灣好..

        事實上這個很簡單, 把你一天的生活錄影下來給親朋好友看看,
        敢不敢?

        絕對不敢的...當真實的澳洲生活呈現在親友的面前,
        還有誰拉得下那個臉 ?

        端盤子, 採水果..回家吃泡麵存錢...

        要體會辛勞, 一個月就夠了, 累了就回來吧, 不要為了
        面子問題一定要撐一年, 兩年..身體搞壞就得不償失了..

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◆ From: 125.230.136.57
→ snake12315:只去短期那我覺得還不如別去
推 joseph770121:這麼不堪喔.. 板上好兩極XD 都不知該聽誰的了ˊˋ
推 ErosYuan:我還看到電視上有人去當水果分級的工人......
推 hellenic:如果只看到片面就不要把他當全部 每個人去澳洲際遇都不同
→ hellenic:誰說去WH就只能去農場或端盤子 只是運氣不好或沒有門道
→ hellenic:WH工作百百種 也有那種做辦公室 進Lab 月入近10k台幣
→ hellenic:我也有朋友在澳洲  天天進農場 拔菜曬太陽淋雨 還是過得
→ hellenic:很開心  因為那裡有生活品質 去拔菜都比在台灣坐辦公室
→ hellenic:賺得多。
→ hellenic:WH是去體驗生活 不是體會辛勞 這種的日子留在台灣很難找
噓 ViperII:你明天敢不敢把你一整天的生活錄下來給鄉民評分看看
推 drogmn:中肯   有去的快錄
→ cat1988416:之前同學去還被偷錢… 真慘
推 goodday123:那邊賺的多但物價也相對很高吧!
推 fitting:自己煮明明就很便宜,誰在天天吃泡麵...
→ fitting:在台灣工作被罵得像狗一樣,敢錄起來給家人看?
推 newstyle:聽過一個女生說在那邊作息蠻正常的，每天都睡很飽
→ newstyle:但就是很無聊，沒台灣那麼多夜生活
推 wsx1983:現在台勞人數，比我預估還要多很多。唉
→ atengo:10K台幣=1萬台幣
→ echen34:台灣很多去WH或是在國外上班的...最妙的一點就是明明
→ echen34:在國外過得是外國的窮人生活，然後要來PTT或沒出去的同學
→ echen34:面前說"我存了多少錢"、"我住國外生活品質好"之類云云
噓 bagaiylo:或許你沒遇到好backpacker。那，你要錄一下你的生活嗎？
噓 ViperII:他可能已經開始錄了 不過在放出來以前我就持續補噓吧
→ Ting1024:我只是打個譬喻嘛...不是說真的要這樣吧.. @_@
推 bantime:我想他大概是上班被幹很慘所以只能來版上酸人發洩吧
→ bantime:原PO不需要理牠
噓 elven:在台灣的工作就多好可以錄給家人看?根本是笑話...
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作者: InfoCen (情報中心) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 澳洲打工對找工作有幫助嗎?
時間: Sun Jul 15 15:54:48 2012

大家都把問題複雜化了。

標題是說對"工作"有沒有幫助?

個人淺見認為工作上看的是幾點: 1.專業 2.語言 3.個性成熟度

關於專業，我想算了，別說去那邊是做打雜、採果子，或是服務客人，

在台灣產業的認定是隔行如隔山，就算你是在台灣工作，都很難經驗轉移。

至於語言，我想這是看個人。就像你出國留學，也可能東方人聚在一起，
講自己國家的方言；或是跟英文比自己差的人練英文，越練越退步。
有少部分的人會鞭策自己，強迫自己只與老外密集溝通?
多融入當地文化；多看當地報章雜誌? 畢竟這些你在台灣補習捕到死你都無法體驗。

個性成熟度，這還是看個人。
你可以因為在那邊忍辱重負，因此對於生命充滿熱忱，過的有精神有朝氣，珍惜萬物。
你也可以在那邊因為低付出勞力就有高所得，而回台後變得斤斤計較。
這純粹是看個人如何在那樣的環境中有所蛻變啟發。

我個人沒有去打過工，但我在國外念書與短暫工作了一段時間。
你問我面試的時候會怎麼樣判定這個人出國唸書或是WH有沒有幫助?
坦白說我不會有定見；那麼如何判定?簡單，問一下就知道。

語言:有證照嗎? 跟我溝通一下如何? 個性:從肢體言談，我可以輕易看穿。

你問我出國唸書對工作有沒有幫助? 我也可以淺見認為，沒有。
(雖然我自己念的是TOP 10的學校，但讓我衡量，我寧願那幾年投入職場)

但你問我時光到流，會不會再出國唸書? 我會跟你說:鐵定去。
一些人生經歷，不是可用金錢與時光來絕對衡量；就像沒當過兵的人無法感受軍營氣氛。

至於你如果想問到底要不要去WH? 這還是得看個人。
如果你因為工作不順，想要個避風港，你可以去。但請務必學習成長，不然只是逃避。
到那邊WH，你還是可能逃避，最後逃回台灣找工作，就變的昏昏諤諤、囫圇吞棗了。

以上淺見分享。


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◆ From: 118.233.77.55
※ 編輯: InfoCen         來自: 118.233.77.55        (07/15 15:56)
推 leoyuan:做什麼都是個人選擇，但是我有認識那種在澳洲然後整天說
→ leoyuan:留在台灣的人腦袋不知道裝什麼的那種人，真讓人很不爽
→ bndan:其他沒意見 但這句 "就像沒當過兵的人無法感受軍營氣氛。"<-
檔案過大！部分文章無法顯示

  現金在手上才是真的，熱誠再多，沒有現金，只能學二師兄啦....



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◆ From: 140.119.134.198
推 sweetsmoke:我只好找四個人出發了
→ miketk:一開始的假設就不成立了..只能去兩年..
推 flyawayme:澳洲打錢團1=3
推 lookers:所以你要去七年嗎
→ unclefucka:可惜年紀太老了，有好訊息要主動掌握，免的如我以前
→ unclefucka:因尤域和誤聽長輩讒言，喪失新加坡落地永久居留機會...
→ IBIZA:永久居留意義就不大了....WH之所以賺這麼大主要是因為拿
→ IBIZA:幣值高的薪水到幣值低的地方花
→ unclefucka:我說的是新加坡以前這種幾乎大放送，居然不懂多拿...
→ IBIZA:我的意思是 如果你是永久居留新加坡  也就是拿新加坡的薪資
→ IBIZA:在新加坡生活, 那其實不會比你賺台幣在台灣生活高太多
→ unclefucka:至少不會打仗，至少有加班費，至少有個後路吧?
→ unclefucka:操著新加坡腔英文，拿著新加坡公司名片，定台灣老東家~
→ unclefucka:鬼島管理階層連個屁都不敢放，多爽~
→ unclefucka:搞不好還主動問你喜不喜歡粉味~ 看老闆店奴才....
→ IBIZA:新加坡的平均名目薪資是台灣的兩倍(32878美元:16618美元)
→ unclefucka:過去喊了老半天做不好的5S還有SOP，現在眼角喵一下就..
→ IBIZA:但是換算成實際購買力之後是29329:24840
→ IBIZA:工時新加坡是略高一點
→ unclefucka:別購買力了啦，買原料，到世界旅遊、買舶來品，就是比
→ unclefucka:實際的美金厚薄，到中南美天天吃香蕉也能過活阿...PPP?
→ IBIZA:台灣為了要支持出口產業 長期壓低匯率..
→ IBIZA:常有人用物價水準來解釋ppp, 其實不對, ppp真正反映的是匯率
→ IBIZA:狀況
→ IBIZA:台灣不是物價低 而是匯率低  造成用台幣計價的物價看起來很
→ IBIZA:低..
→ IBIZA:支持台幣升值吧  壓低的台幣匯率 其實就是拿全民對外購買力
→ IBIZA:去支持台灣出口產業...
→ IBIZA:也就是從你我口袋掏錢去支持企業競爭力
→ ilw4e:別再自以為了啦，匯率是差幾%？薪水差了幾倍？都匯率的錯？
→ IBIZA:匯率差幾趴喔....以PPP指數來看2010年台灣是66.9澳洲是142.6
→ IBIZA:今年差距應該會更大..
→ IBIZA:澳洲這十年的匯率漲了一倍, 亞洲國家大多也都有50%以上
→ IBIZA:台灣是幾乎沒有
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作者: VDSL (PG家長指引) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 面試澳洲打工回來的人
時間: Mon Sep 17 12:35:19 2012

※ 引述《look13 (路克十三)》之銘言：
: 最近剛好澳洲打工的議題很夯，就想到本公司之前面試澳洲打工回國的經驗，
: 跟大家分享一下：
: 原po 的年資比我們部門當家還要久一些，職位又是掛主管 (低級主管)，所以
: 部門當家很多決策都會找原 po，當然面試也是。畢竟小公司沒多少人，以後
: 大家都要朝夕相處的....

所以你就是"原PO"吧?? 我真的不懂為何有些人喜歡用第三人稱稱呼自己

難道你是轉PO還是代PO??

光文法就有問題了,還面試人????

: 這個女生是最近來面試的：
: 她畢業後在台灣的工作了一年，是行政助理，總機
: 一類的，完全不用面對客戶。(工作經驗1)

SO?

: 然後去澳洲打工兩年，澳洲的工作經驗都是一個月一個月的加起來快一年。(
: 工作經驗2)
: 回台灣休息了一年... 71 年次的... 總工作經驗 1+2 快兩年... 完全沒有跟
: 本公司或職缺相關的工作經驗。等於要重頭帶。

我蠻想知道,當初在審視這個女生的履歷時,難道你們公司都沒發現

1.完全沒有跟本公司或職缺相關的工作經驗

2.等於要重頭帶

嗎??? 那這樣你們還叫人來面試,是整人還是吃飽沒事幹???

: 本公司是小公司，門檻不算高，薪資也普普。雖說公司提供的條件不算優，也
: 不能太挑剔，但這樣的履歷我還真的有點遲疑。遲疑的點：這樣穩定性、抗壓
: 性夠嗎？我們是業務部，業務可是要常常處在客訴、業績等等的壓力之中的耶
: ！因為我有這層疑慮，所以我是扣她分的。

你有疑慮,我也有疑慮啊,難道這個女生的履歷都亂寫的??還是沒寫???

穩定性跟抗壓性,她的工作已經跟你說過做過哪些,總機沒有直接面對客戶是她的錯嗎?

澳洲打工,不是台灣打工耶,一個月一個月的很奇怪嗎??

那是她在澳洲生活的情況,你住海邊連澳洲也要管喔???

今天澳洲的薪水比台灣高,如果可以在澳洲永遠工作下去誰想回來??

反之你已經說過你們公司薪資普普,SO,我不懂你要表達甚麼

你們想找甚麼樣的人跟你們開甚麼樣的薪資有絕對關係

扣分?? 我才要扣你分咧,你先看過你自己發文的內容很難嗎????


: 不過部門當家是認為沒有差，視同沒經驗的新鮮人。

所以你們公司要開多少薪水???

: 請問如果今天這樣的人來面試，大家會把他視同無經驗的新鮮人看待嗎？還是
: 會扣分或加分？藉這個主題來聊聊吧！

你們公司連這個缺要甚麼樣的人都搞不清楚狀況,還要版友宮跨賣

蠻逼哀的


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.138.172
→ ttmaniac:有道理
推 kinggod:Good~  如果你們公司真很在意他wh的過去  在履歷篩選的時
→ kinggod:候早就把他搞掉了  現在明顯是你以上的老闆並不在意他這段
→ kinggod:過去  去wh的人今年近2w人  其實很多公司的hr都遇過這種
→ kinggod:大多不加分不扣分  面試是挑合適的人  沒必要上ptt答案要
→ fromage:我也不懂明明打一個字＂我＂比較快，滿多人都喜歡打原po
→ blacksend:我也覺得小公司找人更應該誠懇一點 尤其是缺業務
→ blacksend:因為很多大公司都缺業務 小公司要搶人才更要用心
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作者: sandapro (加油!) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 面試澳洲打工回來的人
時間: Mon Sep 17 14:52:15 2012


就算是為了錢 忍受宰牛羊檢果子

這樣子就值得加分

去澳洲大概兩萬人

但台灣有絕對超過十萬年青人

是去網咖下副本跟爸媽拿錢

有的連羊都沒摸過

一年 還好拉 我是HR我不會太計較


※ 引述《VDSL (PG家長指引)》之銘言：
: ※ 引述《look13 (路克十三)》之銘言：
: : 最近剛好澳洲打工的議題很夯，就想到本公司之前面試澳洲打工回國的經驗，
: : 跟大家分享一下：
: : 原po 的年資比我們部門當家還要久一些，職位又是掛主管 (低級主管)，所以
: : 部門當家很多決策都會找原 po，當然面試也是。畢竟小公司沒多少人，以後
: : 大家都要朝夕相處的....
: 所以你就是"原PO"吧?? 我真的不懂為何有些人喜歡用第三人稱稱呼自己
: 難道你是轉PO還是代PO??
: 光文法就有問題了,還面試人????
: : 這個女生是最近來面試的：
: : 她畢業後在台灣的工作了一年，是行政助理，總機
: : 一類的，完全不用面對客戶。(工作經驗1)
: SO?
: : 然後去澳洲打工兩年，澳洲的工作經驗都是一個月一個月的加起來快一年。(
: : 工作經驗2)
: : 回台灣休息了一年... 71 年次的... 總工作經驗 1+2 快兩年... 完全沒有跟
: : 本公司或職缺相關的工作經驗。等於要重頭帶。
: 我蠻想知道,當初在審視這個女生的履歷時,難道你們公司都沒發現
: 1.完全沒有跟本公司或職缺相關的工作經驗
: 2.等於要重頭帶
: 嗎??? 那這樣你們還叫人來面試,是整人還是吃飽沒事幹???
: : 本公司是小公司，門檻不算高，薪資也普普。雖說公司提供的條件不算優，也
: : 不能太挑剔，但這樣的履歷我還真的有點遲疑。遲疑的點：這樣穩定性、抗壓
: : 性夠嗎？我們是業務部，業務可是要常常處在客訴、業績等等的壓力之中的耶
: : ！因為我有這層疑慮，所以我是扣她分的。
: 你有疑慮,我也有疑慮啊,難道這個女生的履歷都亂寫的??還是沒寫???
: 穩定性跟抗壓性,她的工作已經跟你說過做過哪些,總機沒有直接面對客戶是她的錯嗎?
: 澳洲打工,不是台灣打工耶,一個月一個月的很奇怪嗎??
: 那是她在澳洲生活的情況,你住海邊連澳洲也要管喔???
: 今天澳洲的薪水比台灣高,如果可以在澳洲永遠工作下去誰想回來??
: 反之你已經說過你們公司薪資普普,SO,我不懂你要表達甚麼
: 你們想找甚麼樣的人跟你們開甚麼樣的薪資有絕對關係
: 扣分?? 我才要扣你分咧,你先看過你自己發文的內容很難嗎????
: : 不過部門當家是認為沒有差，視同沒經驗的新鮮人。
: 所以你們公司要開多少薪水???
: : 請問如果今天這樣的人來面試，大家會把他視同無經驗的新鮮人看待嗎？還是
: : 會扣分或加分？藉這個主題來聊聊吧！
: 你們公司連這個缺要甚麼樣的人都搞不清楚狀況,還要版友宮跨賣
: 蠻逼哀的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.170.102.28
→ kitune:鍵盤HR
→ peoplelove2:去動物園摸算嗎..
→ Pl3:四年空白不是嗎?
推 Lazi:你以為兩萬人都自給自足嗎? 怎麼我看大概六成以上都是拿父母
→ Lazi:錢出去過好日子打打零工每周開趴
推 japan428:摸羊?  那我可以說我小時候就在幫忙種田吃苦耐勞嗎?
推 features:每個去wh都說要存錢 結果回來後有多少人是兩手空空...
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作者: venix () 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 面試澳洲打工回來的人
時間: Mon Sep 17 20:16:39 2012


以前不常在版上發文, 來說一下自己的看法好了

不曉得原po有沒有看過這本書: 給自己10樣人生禮物

http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010532968

今年也是我的gap year, 在七年多的長時間工作之後, 因為看到自己的學姐死於癌症

(是實上他應該也有過勞)

所以我重新停下來省思我的人生, 我只有三十出頭而已

當然我知道很多老闆不會買這個帳, 但是在死亡面前, 我認為沒有比搞清楚自己要甚麼,

要過怎樣的人生, 還來得更重要的事情

這本書一開始就計算了買走一個人夢想的價值, 其實在台灣, 這價錢便宜的可怕

君不見很多工作討論版上充滿了對同事老闆的抱怨, 辦公室的鬥爭不斷?

這是怎麼來的? 因為這個環境, 還有抱怨的人, 並不喜歡這份工作做的事情

或者是不喜歡旁邊的人, 所以做這些工作, 並無法帶給他們真正的快樂

於是, 大家都討厭同事老闆, 一點點的小事成為偏見, 搞小團體, 排斥彼此

人生以錢賺的最多為最大目標, 這就是現在社會的主流價值, 很可悲, 但可能是真的

有人認為惡鬥會造成更佳產值與創意的嗎? 我認為此兩者是負相關的

(不幸的是有些大公司老闆也喜歡讓下面的人內鬥)

在經歷了同事在你身旁大搞多角辦公室戀情, 長官性騷擾, 部門惡鬥等等的過程

有時我也不禁懷疑這個世界是怎麼了, 是不是自己做人不夠圓滑得罪了誰, 還是那些人

有他們自己的問題? 也許世間就是如此, 不然怎麼會有那麼多地方有戰亂


這一年我不停的去追尋生命的價值, 看到了許多人, 比我年紀大活得還更快樂的

為甚麼他們的人生可以如此開心, 又為甚麼我照著大人所說的念個大學研究所, 出來

找個大公司工作, 我會如此的不快樂, 那種不快樂是讓我覺得窒息的, 生命是沒有意義的

日復一日的在心牢內無法自由, 我一直在問自己過去是否做錯了甚麼決定還是選擇

在職場這個利益爭鬥場上, 是不是少了一些人生中的甚麼, 嚐起來到最後竟如此無味


我發覺, 那些快樂的人的動力, 往往是為了他人, 而且, 他們有夢想, 因為有夢想所以

有熱情, 進而使自己跟他人都變得更好

我認為能找到自己真的要甚麼, 其實是年輕時最重要的事情, 越到老, 其實成本會越高

轉換的代價也越大

我過去處的環境裡面, 有一些人真心喜歡他們的工作, 也有一些只在乎錢賺的多不多

很會算計他人, 那種人, 最後往往會變成有錢但是沒有朋友的一種封閉人生

如果那是他們要的, 那也罷, 這其實也是不少人的人生


記得在剛工作那一年我去了法國住青年旅館, 碰到了兩個韓國女生, 一個澳洲女生

兩個韓國女生約是大學年紀, 澳洲女生則是18歲左右, 在法國當臨時保母賺生活費

當時她跟我說他們蠻多人在念大學前會出來這樣走, 看看這個世界

找到自己的人生要甚麼, 其實, 這是很重要的一件事情, 如果方向錯了

或許即使再努力, 也很難找到快樂的

你只能盡量去找讓你做起來會開心的事情, 然後一直走下去

不快樂的人生猶如牢籠, 人只能活一次, 又怎麼能決定別人的選擇呢?


我一剛開始也以為自己會賺很多錢, 而我確實也在工作上存了一些錢, 賺了一些經驗

但是回首看, 我付出了我幾乎所有私人交際的時間, 直至經神快要崩潰, 然後呢?

隨著身體的變差, 我開始懷疑, 難道等著我的就是像學姐那樣的, 年紀輕輕就死了嗎?

後來想想, 或許不是每個人都適合這樣搞的, 有的人不行就是不行

從學姐的角度回頭看來, 說不定她當初沒有進那家公司還比較好

至少現在可能是活著的

後來參加一些團體之後, 才知道有的長輩, 也是有弟弟45歲的時候五子登科

但是過勞死的, 也是發現癌症, 走的很突然, 位子是那家公司的總工程師

我想, 要坐到那樣的位子, 可能鬥爭也是少不了的, 處理這個應該其實很傷自己

有人有想過, 自己的人生如果今天就要結束, 有甚麼責任尚未完成

有甚麼想愛的人的沒有跟他說, 有甚麼美好的事情還沒有做, 這個世界還沒有看夠嗎?



WH本身就是個中性的東西, 問題應該是為何而去, 得到甚麼

人生本來就有很多選擇, 但就是沒有後悔藥可以吃



※ 引述《look13 (路克十三)》之銘言：
: 最近剛好澳洲打工的議題很夯，就想到本公司之前面試澳洲打工回國的經驗，
: 跟大家分享一下：
: 原po 的年資比我們部門當家還要久一些，職位又是掛主管 (低級主管)，所以
: 部門當家很多決策都會找原 po，當然面試也是。畢竟小公司沒多少人，以後
: 大家都要朝夕相處的....
: 這個女生是最近來面試的：
: 她畢業後在台灣的工作了一年，是行政助理，總機
: 一類的，完全不用面對客戶。(工作經驗1)
: 然後去澳洲打工兩年，澳洲的工作經驗都是一個月一個月的加起來快一年。(
: 工作經驗2)
: 回台灣休息了一年... 71 年次的... 總工作經驗 1+2 快兩年... 完全沒有跟
: 本公司或職缺相關的工作經驗。等於要重頭帶。
: 本公司是小公司，門檻不算高，薪資也普普。雖說公司提供的條件不算優，也
: 不能太挑剔，但這樣的履歷我還真的有點遲疑。遲疑的點：這樣穩定性、抗壓
: 性夠嗎？我們是業務部，業務可是要常常處在客訴、業績等等的壓力之中的耶
: ！因為我有這層疑慮，所以我是扣她分的。
: 不過部門當家是認為沒有差，視同沒經驗的新鮮人。
: 請問如果今天這樣的人來面試，大家會把他視同無經驗的新鮮人看待嗎？還是
: 會扣分或加分？藉這個主題來聊聊吧！

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◆ From: 59.126.30.95
推 uran:推~
推 PlanktonEvil:人生就一次機會，很多事情不試，很難有機會回頭再試
→ PlanktonEvil:很多科技業工程師也是重病後，重新思索人生的意義
推 loveswazi:再薪水版寫這種哲學文幹麼
推 cuttie1349:很實在!要錢還是要命?2擇一.趕快移民好了~~
推 rockboot:謝謝你這篇文章 讓我有些收穫
推 foffy:好文！推推～
推 jenny811:寫得很棒耶!推~
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作者: nerudaliu (australia) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 面試澳洲打工回來的人
時間: Mon Sep 17 22:32:05 2012

※ 引述《look13 (路克十三)》之銘言：
: 最近剛好澳洲打工的議題很夯，就想到本公司之前面試澳洲打工回國的經驗，
: 跟大家分享一下：
: 原po 的年資比我們部門當家還要久一些，職位又是掛主管 (低級主管)，所以
: 部門當家很多決策都會找原 po，當然面試也是。畢竟小公司沒多少人，以後
: 大家都要朝夕相處的....
: 這個女生是最近來面試的：
: 她畢業後在台灣的工作了一年，是行政助理，總機
: 一類的，完全不用面對客戶。(工作經驗1)
: 然後去澳洲打工兩年，澳洲的工作經驗都是一個月一個月的加起來快一年。(
: 工作經驗2)
: 回台灣休息了一年... 71 年次的... 總工作經驗 1+2 快兩年... 完全沒有跟
: 本公司或職缺相關的工作經驗。等於要重頭帶。
: 本公司是小公司，門檻不算高，薪資也普普。雖說公司提供的條件不算優，也
: 不能太挑剔，但這樣的履歷我還真的有點遲疑。遲疑的點：這樣穩定性、抗壓
: 性夠嗎？我們是業務部，業務可是要常常處在客訴、業績等等的壓力之中的耶
: ！因為我有這層疑慮，所以我是扣她分的。
: 不過部門當家是認為沒有差，視同沒經驗的新鮮人。
: 請問如果今天這樣的人來面試，大家會把他視同無經驗的新鮮人看待嗎？還是
: 會扣分或加分？藉這個主題來聊聊吧！

原PO是2007~2008年壯遊回來趕上金融風暴，歷經無數次的104點點樂考驗，終於
還是想辦法度過2009年最艱困的階段。

要說澳洲的經歷是否對求職有無幫助，對我來說應該是有，因為在當年我所鎖定的
工作型態是對於農場不在考慮範圍，所以經過當地認識的朋友介紹去了人力派遣公司
在人力派遣公司安排下四處外派，從大飯店，賭場，體育場，餐廳等場所內工作，
從事清潔，販賣，洗碗等內容。

當然我也找了工業區的鐵門框工廠，在裡面是台灣人跟澳洲人合開的公司，所以薪資
比照合法的方式，工作穩定後，剛好遇到耶誕節出貨，我也陸續介紹台灣人進來
(不收仲介費)當時在伯斯已經有台灣人框台灣人的錢了。

話題岔開了

回台灣面試上一家中小企業裡當個客服人員，當然我面試時也被問到打工度假的問題
最後面試的老闆也問到一樣的問題:你在這趟旅程中得到了什麼?當然他是用英文問我
老闆去美國留學過，還好我的在上述的地方所練習的聽力幫助了我，我回答:這是一個
大型的專案管理經驗，管理自我，而且不能失敗，失敗了你就提早打包回來。
當然我跟我後來的老闆聊了很多澳洲發生的趣事及經驗，這也有點加分的作用吧?

其實我想傳達當時的說法:因為我去了打工度假，所以我是獨立自主的的一個人，我在
旅程中能使用我所知道的知識技能與語言，就是最好的證明，在工作上我也是個獨立
自主，遇到問題想盡法子克服，而不是等著別人來幫你，在陌生的環境裡，我能克服
恐懼感，把目的目標完成。


後來公司擴編，需要增加新血，我請人資幫我找看看有無打工度假經驗的人，不久
有找到打工度假經驗的面試者，請來面試，不過後來的主管還是對我的理論抱著疑問
我力保他進公司。

還好這位新同事也不枉我力保，在工作表現上也很突出，在人際關係上也表現得體
可是公司給他的薪水只有２９Ｋ。

其實，我一直覺得這些都只是剛好遇到不是很糟糕的人，所以我的力薦才沒"落漆"
只是往後我當主管之後，會對於有這方面經驗的人，當作加分的項目，因為這樣子
我們的"GAP YEAR" 或是 "壯遊" 才會有存在的意義。


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◆ From: 114.32.214.137
推 kinggod:這問題無解  你問男生當兵對人生有沒有意義是一樣!!
推 PlanktonEvil:1F說得對，當兵有沒有意義，就一堆看法不同了 =口="
推 jerriver3:我還沒遇過幾個覺得當兵有意義的..大概就是比較不白目?
→ kinggod:我覺得有意義  察言觀色 抗壓性 適應力 對不同層級運用他
→ kinggod:們的語言 解決問題的能力  我認為我當兵學到不少就是
推 souldragon:有沒有意義是看你那段時間心裡在想什麼 打混當然無意義
→ souldragon:所以這種問題是很個人的 同一個環境每個人反應都不同..
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作者: treehold (艷陽天裡的雨林) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 面試澳洲打工回來的人
時間: Mon Sep 17 22:32:15 2012

我去澳洲的時間是七年前，剛畢業，那時候澳洲都是韓國跟日本人，沒有幾個台灣人。
我自己承認我去那不是打工的，純粹就是旅行，除了澳洲我還待了歐洲。
人生在世，能這樣揮霍的時間也只有當時。
從那時到現在我每一年都像個工蟻一樣的忙碌工作。

我第一份工作也是現在的工作。
上市知名公司、業務職，新鮮人底薪四萬，隔年年薪好像就九十多萬快一百萬，
工作也尚稱穩定。我猜我那時是因為寫了這樣的"壯遊"錄取的吧。
在下小小私大學士，同事都是台政大商管所。
怎麼看都覺得奇怪怎麼錄取了我，而且除了這家其它公司我連筆試都沒拿到。
所以我只面試了這家，也只拿到這家offer。
一待就到到現在。

我現在也是個管理職，不是低階管理職。
真正的手握實權、跟薪水呈正向關係的那種管理職。
我用現在的角色去看當時的自己，我會說幹的好!
我猜想當時的老闆為什麼錄取我，大概是因為壯遊給了老闆對我人格特質的期待
對我未來的潛力期待。像是積極、表達能力、正向或獨自處理問題的能力。

但時間過了七年，這樣的旅遊已經被台灣汙名化了。
Working Holiday重點應該是Holiday，但現在大家重點都在打工可以存多少錢。
那對面試官而言，那面試的人不就是去打了一個很長的工嗎?　

我現在也常常面試新鮮人，面試新鮮人基本上沒什麼好探究專業職能的”即戰力”
是在各種”社團經驗”與”打工經驗”去猜測這個人的”潛力”　
所以壯遊對面試者的潛力有幫助，但對已經工作的人要換工作的”即戰力”
就沒什麼幫助。

換句話說。　
原po一開始就只是要專業職能，所以批評面試人的打工渡假經驗。
除了因為這樣的打工渡假已經被台灣汙名化外，
另一方面也是因為原po待的是小公司，所以沒有培養人才的習慣，
也沒有挖掘人才潛力的正向態度。

這不就是典型的台灣中小企業的思維嗎?

ps 我記得澳洲政府有規定在同一地方不能打工超過三個月，而且農場工作牽涉到
季節，在下穩定性不夠的結論之前，應該要多了解對方的離職原因吧。　









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◆ From: 59.172.101.70
推 gigi030507:想請問一下 你讀的科系有相關嗎?
→ gigi030507:幫你更正一下是同一僱主6個月 只要ABN相同就是同一雇主
我念商學院的，是相關的。


※ 編輯: treehold        來自: 63.223.125.245       (09/17 22:39)
推 stocktonty:唯利是圖只重視眼前利益的島國 當然雇主跟員工都同個樣
推 weiike:Working Holiday在台變了調...
推 Assyla:七年前啊，那你就是當初的第一批人啊，現在一堆討論帶多少
→ Assyla:錢回來的
推 lleb:"積極、表達能力、正向或獨自處理問題"是本身沒有
→ lleb:壯遊回來才有的特質嗎?
推 jeroger:因為七年前還有股票可以發阿 誰會去澳洲浪費年資..
→ jeroger:不過由此可知我們台灣人一切動向都是向錢看^^
推 jeroger:沒記錯的話 05年的aud匯率25左右吧 也是一大影響
→ kinggod:我相信去旅行會有所得  尤其是長年在國外的生活!!
推 lycici:我想會去的人本身就有大膽勇敢積極的性格,出去一趟回來會更
→ lycici:加強, 沒有這些特質的人連想去都不會了.
→ treehold:是對"了解"求職者的潛力啦
推 devilstick:Push
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作者: nqj (黑貓) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 面試澳洲打工回來的人
時間: Wed Sep 19 01:29:34 2012

出國旅行打工是中性的，只是能當閒聊的話題
在她分享出國經驗時，或其他話題，就能以談吐來判斷人格特質適不適合
背景經驗倒是其次，而且行政助理總機哪需要什麼經驗啊
除非收到如雪片般飛來的履歷表
才會先以背景（或照片順不順眼XD）大概篩一下

以背景經驗看人其實不太準
我就有因一個職缺選了兩個人來面試
一個中字輩碩士，一個苗栗某大學的學士
結果學士勝出
和學士面試時，專業問題聊的也不多（工作上思考能力比專業能力重要）
我很訝異於他清楚的邏輯、快速的思考與頗有水準的畢業專題
我想若是我是教授會覺得這個人來當我研究生會很好用
就問說「你怎沒去推甄研究所？一定會有不錯的學校要你的」
結果他說有推上中央和清華，不過因為家庭因素決定出來工作
但最後他去別家了Orz

學歷都不一定能證明他適不適合你的工作了
出國經驗能證明啥？
你若面試過他卻不能從他談吐判斷他的個性適不適合
可能是你雖年資較高卻沒辦法當家的原因哦
（雖然有點直，但希望這話對你有幫助）

※ 引述《look13 (路克十三)》之銘言：
: 最近剛好澳洲打工的議題很夯，就想到本公司之前面試澳洲打工回國的經驗，
: 跟大家分享一下：
: 原po 的年資比我們部門當家還要久一些，職位又是掛主管 (低級主管)，所以
: 部門當家很多決策都會找原 po，當然面試也是。畢竟小公司沒多少人，以後
: 大家都要朝夕相處的....
: 這個女生是最近來面試的：
: 她畢業後在台灣的工作了一年，是行政助理，總機
: 一類的，完全不用面對客戶。(工作經驗1)
: 然後去澳洲打工兩年，澳洲的工作經驗都是一個月一個月的加起來快一年。(
: 工作經驗2)
: 回台灣休息了一年... 71 年次的... 總工作經驗 1+2 快兩年... 完全沒有跟
: 本公司或職缺相關的工作經驗。等於要重頭帶。
: 本公司是小公司，門檻不算高，薪資也普普。雖說公司提供的條件不算優，也
: 不能太挑剔，但這樣的履歷我還真的有點遲疑。遲疑的點：這樣穩定性、抗壓
: 性夠嗎？我們是業務部，業務可是要常常處在客訴、業績等等的壓力之中的耶
: ！因為我有這層疑慮，所以我是扣她分的。
: 不過部門當家是認為沒有差，視同沒經驗的新鮮人。
: 請問如果今天這樣的人來面試，大家會把他視同無經驗的新鮮人看待嗎？還是
: 會扣分或加分？藉這個主題來聊聊吧！

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◆ From: 118.170.134.123
推 toxintoxin:你本身邏輯... 跟這篇關係是...
推 jeroger:推樓上...我快笑翻了 被你稱讚邏輯好的人不知是喜是悲
推 rita8888:我覺得還不錯文章阿 以主管角度看 的確想得也是這樣
推 maplefog:清晰的邏輯分析能力才是重點 這也是一般人辦不到的
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作者: kof70380 (小隆) 看板: Salary
標題: [新聞] 棄百萬薪 成大 碩士 赴澳打工
時間: Wed Sep 19 08:46:47 2012

來源：

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120919/34518674

原文：

直言台灣薪少「才真是苦勞」


    名校畢業生到澳洲打工當體力工引發社會議論，但同為二十五歲、擁有成功大學機械

所碩士光環的劉先生和謝先生，月初則捨棄近百萬元的年收入機會到澳洲打工度假，兩人

說：「想賺錢留在台灣爆肝就好了，但台灣工時長、壓力大，相較於澳洲，在台灣工作才

是真正的苦勞。」

--------------------------------------------------------------------------------

    《蘋果》記者到澳洲採訪台灣青年在當地打工度假狀況，在阿得雷德（Adelaide）訪

問到抵澳未滿一個月的劉先生和謝先生，不願透露全名的兩人是成大機械所同窗，上月從

軍中退伍後即一起到澳洲。


    他們說，服役期間台積電等科技大廠紛紛詢問他們何時要投履歷，並開出第一年不含

紅利、獎金，年薪八十萬元，第二年起本薪一百萬元以上的待遇。

--------------------------------------------------------------------------------

    但兩人不甘心一畢業就投入科技人的爆肝行列，決定先享受人生，大玩八個月後再回

台爆肝。


    劉、謝兩人說，聽已進入科技廠工作的朋友說，每天至少工作十小時，甚至十四小時

，反觀在澳洲打工，平均月賺三千元澳幣（約九萬一千多元台幣），年收入一百一十萬元

台幣，薪水和在科技廠工作差不多，但澳洲工時最多可以少近一半，且沒有什麼工作壓力

，兩相對照，「在台灣工作才是真正的苦勞」。

--------------------------------------------------------------------------------

「當地工作不好找」


    劉先生和謝先生說，兩人赴澳只各帶二千元澳幣（約六萬二千多元台幣），但當地工

作不如想像中好找，投了七、八份履歷包括巧克力工廠、肉廠等，都無下文，所幸靠英國

室友介紹，已談妥到果園摘水果，近日就會上工。


    在找工作期間兩人卯起來玩，他們興奮地說，前幾天到一個航空學校開飛機，雖然飛

三十分鐘要一百元澳幣（三千多元台幣），但「當自己在天上操控飛機時，感覺非常刺激

，這是在台灣無法玩到的。」兩人還去野生動物園抱無尾熊，搭船出海看海豚，天天都是

全新體驗。

------------------------------------------------------------------------------

清大要求周刊道歉


    針對上周出刊的《今周刊》報導二十七歲清大經濟系畢業生淪澳洲苦勞，引發社會議

論，清大昨發表聲明，指《今周刊》將三個打工者的經驗套在一個人身上，有違新聞專業

及道德，對清大校譽造成傷害，要求該刊澄清道歉；《今周刊》總編緝謝春滿昨晚以正在

開會為由，拒絕受訪。


成大打工拍檔小檔案

姓名 劉先生、謝先生
年齡 均為25歲
學歷 均為成功大學機械研究所碩士
台灣工作 甫退伍，尚無工作經驗
澳洲工作 已找到果園摘水果工作，近日上工

資料來源：劉先生、謝先生

--
十大謊言
 1.同學:我沒唸啊，不知道為何考這麼高。   2.來賓:大家好，我只簡單講兩句。
 3.老闆:我不會忘記你的貢獻。             4.職員:明天我就不幹了。
 5.商人:虧本大拍賣，只到今天。           6.明星:我們只是朋友。
 7.政客:我決定退出政壇！                 8.女孩:這是我的第一次。
 9.父母:我幫你把紅包存起來了。          10.歐巴桑:帥哥~~~~~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.18.79
→ juliantaipei:這種台清交成機研所碩畢應徵ME工程師，只有一個字～
→ juliantaipei:慘～塑膠射出模具不懂就算了，連畫圖工具Pro-E也不熟
→ juliantaipei:真想要摘水果體驗人生，梨山也有很多果園怎麼不去呢
→ XXPLUS:梨山的薪水能跟澳洲比??
→ juliantaipei:所以是要薪水，還是要體驗人生？
→ juliantaipei:比薪水的目的是？
→ greenblue:人家是先去玩一趟再回來爆肝  心態根本不是去打工....
推 lingyar:J大~ 因為他們去澳洲可以邊玩邊賺年薪百萬啊
→ lingyar:但在梨山恐怕就無法了~~
→ lingyar:不過我一直很疑惑 去澳洲打工回台灣 那段經歷有算嗎@@??
→ lingyar:有的話~那真的還滿划算的!!!沒有的話...那還真不能久待
→ kinggod:這種人去澳洲很ok  能體驗人生薪水又不輸在科技業爆肝rd
→ kinggod:以他們學經歷回台灣找類似工作薪水差不了太多
→ callmeanswer:他有專業 一堆阿撒布魯的媒專業也去湊熱鬧
→ yanki826:下次新聞要報台大碩士了?!
→ yanki826:記者是吃飽太閑 說真的成大機械研究所不難找工作
→ yanki826:先去享受打工也不錯 去台GG爆肝 也沒時間去國外..
→ kinggod:j小真的很酸  你口中很慘的  進台gg拿支螺賴把都年收100
→ kinggod:缺還隨找隨有  這些人真的是人生失敗組就是!!
推 bobjohns:事實就是去澳洲 摘水果 比當台GG爆肝爽 錢差不多
→ bobjohns:工時少一半
推 onlypost:是想邊玩邊賺年薪百萬吧!而且才25,就算二簽,再回台也才27
推 mepass:都已經說去玩的了 大家就不要想太多 反正回來一定有工作
推 Banie:唸到成大去摘蘋果，了然喔
推 japan428:空空  這種人是工作找他  不是他找工作
→ japan428:這種最慘就回來當設備工程師而已  大家搶著要
推 bobjohns:誰叫台GG薪水太低 比 澳洲摘水果的還低
→ yanki826:台GG薪水不低阿....第二年就破百了
推 zoliasm:破百就算高嗎? 120是破百 1200也是破百阿
推 asiu:年薪百萬 連養家都很辛苦..哪會高阿
→ callmeanswer:鍵盤百萬   說不高的是有幾個破百  顆顆
→ stanleyplus:兩個傻傻的，專做當地人不想做的工作
→ stanleyplus:消費高，領下單可以存多少
→ IBIZA:澳洲物價是台灣的三倍 年薪百萬如果是在當地花 差不多等於
→ IBIZA:年薪30萬
→ gigi030507:樓上 時薪是台灣的4.5倍....
→ asiu:call大 可能永遠領不到
推 dreamcoast:我也認識成大畢的土木技師水利技師現在在紐澳打工 XDDD
推 ooxxooxx:重點本來就是體驗人生不是賺錢吧
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作者: fjack (fjack) 看板: Salary
標題: Re: [新聞] 棄百萬薪 成大碩士 赴澳打工
時間: Wed Sep 19 11:20:48 2012


我覺得很好笑,澳洲月薪3000aud, 年收百萬不難, 但文中卻說到這兩個名校到了當
地卻發現工作靠爸難找,因為當地背包客人滿為患..

最後只找到農場摘果子的工作,而且還沒上工哦! 到底賺不賺得到錢是個問號?
這兩人也才到澳洲1個月,連工作都快找不到了,還在肖想年薪百萬

會不會太扯了點, 好歹也找個年薪百萬的資深留澳人士來現身說法
而且這兩人的目的是去玩,增加經歷的吧.. 賺錢只是其次..

去玩都要花錢的,賺的錢拿來玩,剛好而已..

※ 引述《kof70380 (小隆)》之銘言：
: 來源：
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120919/34518674
: 原文：
: 直言台灣薪少「才真是苦勞」
:     名校畢業生到澳洲打工當體力工引發社會議論，但同為二十五歲、擁有成功大學機械
: 所碩士光環的劉先生和謝先生，月初則捨棄近百萬元的年收入機會到澳洲打工度假，兩人
: 說：「想賺錢留在台灣爆肝就好了，但台灣工時長、壓力大，相較於澳洲，在台灣工作才
: 是真正的苦勞。」
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:     《蘋果》記者到澳洲採訪台灣青年在當地打工度假狀況，在阿得雷德（Adelaide）訪
: 問到抵澳未滿一個月的劉先生和謝先生，不願透露全名的兩人是成大機械所同窗，上月從
: 軍中退伍後即一起到澳洲。
:     他們說，服役期間台積電等科技大廠紛紛詢問他們何時要投履歷，並開出第一年不含
: 紅利、獎金，年薪八十萬元，第二年起本薪一百萬元以上的待遇。
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:     但兩人不甘心一畢業就投入科技人的爆肝行列，決定先享受人生，大玩八個月後再回
: 台爆肝。
:     劉、謝兩人說，聽已進入科技廠工作的朋友說，每天至少工作十小時，甚至十四小時
: ，反觀在澳洲打工，平均月賺三千元澳幣（約九萬一千多元台幣），年收入一百一十萬元
: 台幣，薪水和在科技廠工作差不多，但澳洲工時最多可以少近一半，且沒有什麼工作壓力
: ，兩相對照，「在台灣工作才是真正的苦勞」。
: --------------------------------------------------------------------------------
: 「當地工作不好找」
:     劉先生和謝先生說，兩人赴澳只各帶二千元澳幣（約六萬二千多元台幣），但當地工
: 作不如想像中好找，投了七、八份履歷包括巧克力工廠、肉廠等，都無下文，所幸靠英國
: 室友介紹，已談妥到果園摘水果，近日就會上工。
:     在找工作期間兩人卯起來玩，他們興奮地說，前幾天到一個航空學校開飛機，雖然飛
: 三十分鐘要一百元澳幣（三千多元台幣），但「當自己在天上操控飛機時，感覺非常刺激
: ，這是在台灣無法玩到的。」兩人還去野生動物園抱無尾熊，搭船出海看海豚，天天都是
: 全新體驗。
: ------------------------------------------------------------------------------
: 清大要求周刊道歉
:     針對上周出刊的《今周刊》報導二十七歲清大經濟系畢業生淪澳洲苦勞，引發社會議
: 論，清大昨發表聲明，指《今周刊》將三個打工者的經驗套在一個人身上，有違新聞專業
: 及道德，對清大校譽造成傷害，要求該刊澄清道歉；《今周刊》總編緝謝春滿昨晚以正在
: 開會為由，拒絕受訪。
: 成大打工拍檔小檔案
: 姓名 劉先生、謝先生
: 年齡 均為25歲
: 學歷 均為成功大學機械研究所碩士
: 台灣工作 甫退伍，尚無工作經驗
: 澳洲工作 已找到果園摘水果工作，近日上工
: 資料來源：劉先生、謝先生

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◆ From: 111.252.230.250
推 joyfulpizza:說得沒錯, 澳洲夢有沒有那麼美真的是要多想清楚
推 duriel3313:他們沒差啊 四大機械碩怎樣都贏了 有本錢玩
推 vulurn:有股當年美國掏金夢的味道
推 boringaday:沒錯!背包客已經人滿為患不是每個人都可以賺一百萬
→ boringaday:還不如認真玩吧
推 linetzu:四大機械碩是百萬工作找他而不是他找工作 怕啥o.o
→ linetzu:我有朋友也四大機械碩進台積 作滿兩年逃出來 有百萬+爛肝
→ linetzu:不趁爆肝前去玩 爆肝後去玩個鬼阿XD
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作者: white07 (.) 看板: Salary
標題: [心得] 斷層與澳洲打工遊學
時間: Thu Sep 20 22:57:01 2012



手創圖文版：http://ppt.cc/B8It 不營利，純分享



雖然《今週刊》涉嫌捏造文章，但台灣的勞資議題也再次浮上檯面，

趁著這次機會，我想寫下我的看法。



我身邊也有許多朋友前往澳洲打工遊學，我也曾經考慮過這件事情，

但是稍微研究之後，在澳洲從事的絕大部分都是勞動工作，

我不喜歡勞動，我只想玩，所以後來我放棄了這個念頭，

打算未來工作存夠了錢，單純去旅遊就好。



這件事情其實就是這麼簡單，人為了讓生活過得更快樂，而工作賺錢，

無論是一邊玩一邊賺，或是先卯起來賺之後再來享受，

地點的差別其實不是重點，過程才是！端看個人選擇而已。



所以，在台灣賺的錢使人連生活的基本品質都難以享受，

因此有人選擇去消費高但是薪水更高的異地求職，

或者存一筆錢，以確保回到台灣後能夠過上好一點的生活，

從這樣的動機來看，無論這個人是哪間學校哪個科系畢業都不是重點，

難道因為學歷或能力的不同，就不該選擇自己想過的生活？絕對沒這回事。



台灣就業環境日趨嚴峻，這是鐵一般的事實，

民生物價飛漲，薪資卻逐年倒退，政府無所作為就算了還幫倒忙，大推22K政策；

勞委會監督不力，民間許多企業根本視勞基法為無物，

還放任人力銀行結合資方恐嚇新世代年輕人，

灌輸低薪正常、有工作就要感恩的奴性觀念。



當年輕人群起抗議這樣折磨人的環境時，四五年級的老闆們紛紛跳出來，

語重心長地說年輕人要肯做肯努力，未來就能闖出一片天；

現在年輕人確實肯做肯努力，到異鄉進行勞動工作，

接觸不同的文化與視野，領取高薪，

這些老闆們又有話說！抱怨台灣人才斷層，年輕人學非所用，不務正業，與社會脫節。



但是這十年來，引進大量外來便宜勞動人力的人是誰？

看到中國勞動條件便宜，紛紛投資設廠、產業外移的是誰？

用違背法律的低薪、甚至無薪假剝銷員工，掏空資產吃喝玩樂的又是誰？



台灣並不是這些老闆口中的人才斷層，

而是合理的工作待遇出現斷層才對。







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◆ From: 124.8.72.1
→ white07:手繪T恤純創作抒發，不用於營利，謝謝。
推 gn03381277:推~但無薪"假"才對
謝謝！

※ 編輯: white07         來自: 124.8.72.103         (09/22 13:48)

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作者: zivo (苦瓜) 看板: Salary
標題: [請益] 月薪4萬VS澳洲打工
時間: Sat Sep 29 01:48:23 2012

首先先自述一下我的背景好了

1.女 73年次

2.私立大學末段班 中文系畢業

3.資訊業(平均約4-5萬)

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*前言:

最近澳洲打工的議題很夯，其實這個念頭在學生時期的我來說，

小小的夢就已經心中發酵許久，慚愧的是~這念頭~想歸想，

但自己確實並沒有在這方面做太大的準備，

而對於前幾年剛畢業的我來說，台北居也的確大不易，

漸漸也沒想太多~日子就這樣一天一天下去，

不容易現在工作了幾年，現在有了一點存款，也稱得上所謂的小資女孩!?

等我真的可以無後顧之憂的遠走壯遊，這時候我卻退步了...(默)


*現況:

工作這幾年的我，老實說並沒有所謂的專長，

文組畢業在沒有特別的專業技能下，

誤打誤撞走進電話客服這個領域，

不過個性使然自己也不喜歡電話推銷的工作內容(可能我個性溫柔!?)，

因緣際會加上公司職務內容變動，

現在的工作也由一般單純電話服務~轉由軟體電銷業務，

目前這個工作大約一年多，底薪有2.8萬，外加獎金平均約4-5萬，

但我算業績很差的，上面有幾個資深~業績量幾乎都是我的兩倍左右，

由現況來說，可能個性關係，

我自認我並不合適這樣的工作(裝熟不是我的強項啊!!!)

幾年內要在現在這個職務熬出頭~我想不是這麼容易，

後兩年這個業務是不是還可以有這樣的薪資~也不是這麼明朗，

只能很肯定的底薪應該還是有，最慘達不成業績逼員工走人的也大有人在，

但其實公司制度完善~未來在軟體也算挺有發展，

明年也要在大陸再擴點，公司很缺人才~

但就怕自己不能勝任阿!


*抉擇:

A.澳洲打工-現在不做以後就沒機會了!

最慘的是也許幾個月就回來~重新面對勞工薪資2萬初的就職環境

對於往後就業沒有加分~反而還讓人覺得空白了時間!?

B.選擇目前工作-業績不好被慘釘!

好的是薪水還不錯!化壓力為助力~進步空間大XD


*未來:

其實我也不知道，但害怕若留在台灣~

是不是一兩年後就結婚嫁人生子了~

若去了 又真的會有什麼幫助嗎?


*重點來了!!

主管已經知道了我的想法~對我沒挽留也沒支持!

只希望我好好決定~下周一給他答案!!

真是人生的十字路口啊!!

希望各位前輩可以給點意見~無論正方反方~

都希望可以聽聽不同的想法~火燒屁股~謝謝大家~~>_<



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◆ From: 114.24.39.196
※ 編輯: zivo            來自: 114.24.39.196        (09/29 01:52)
推 biochemistry:以這樣的學歷 4-5萬算是很不錯了 如果去澳洲回來
→ biochemistry:反而找不到這樣薪水的工作 豈不虧大了
→ biochemistry:但追夢無價 老了不要後悔就好~~
→ vivijp:怎麼會先走漏風聲給老闆?...這樣不太好吧...
推 batt0512:我再你這個年紀時也去了澳洲一趟,就單純實現自已的夢想
→ batt0512:以我的狀況,去了頂多開拓視野而已,對往後的工作完全沒有
→ batt0512:幫助,不過我還是慶幸自已有去過ㄧ趟,回憶無價
→ stanleyljs:申請留職停薪看看 如果去澳洲打工不快樂再回來
→ stanleyljs:可以用想出國進修 或念語校的方式跟你老闆談看看
推 TheVerve:我是建議你去澳洲去個三個月半年 回來再找新工作吧
→ zivo:大概我想法比較單純~所以還是透漏給老闆知道
→ zivo:但因為年資不夠久 確實沒辦法申請留職停薪><
→ zivo:害怕的點是-追夢無價 但人生好像不能一直做夢阿><
→ Giuliani:去澳洲 也很可能一兩年後就結婚生子
推 Giuliani:如果想去 那就去 反正現在的工作也不甚滿意
推 luckylcwf:同樣是電銷的工作機會應該很多吧
推 stanleyljs:電話業務的工作 應該比較沒有離/復職職務代理人或
推 OhLargeOne:正夯 一堆人去 黑心仲介變多 僧多粥少 CP值狂降中
→ stanleyljs:銜接上的問題吧? 你現在只是擔心如果打工不順利回來
→ stanleyljs:後找不到同樣或跟好待遇的工作,那還是跟老闆談看看
→ stanleyljs:畢竟雇用新人 還是比不上你這個有經驗與穩定業績的
推 austinC:有好的評價離開不怕回不來,除非你回來時公司不賺錢
→ austinC:另外澳洲被炒爛了..建議選其他國家
推 GaussQQ:這邊賺的還不錯之後再出國玩啊!穩定不是比較重要?出國就
→ GaussQQ:叫夢想?還是要考慮妳30多歲後的人生吧
推 dendrobium:你心中已經有答案了吧，來討個認同而已，快去澳洲吧！
→ Banie:你這學歷外面很多人領22k的，要知足
噓 Heartrock:醒醒吧 去澳洲玩就好 不然妳以後回來會後悔
推 hoty:去吧，我薪水比妳高都去一年了
→ hidog:看你覺得夢想還是賺錢重要
→ hidog:但是景氣不好 很可能回來後找不到工作喔
→ kkkkkkkkkkk1:先請個長假 出國去玩 回來再做決定
推 newstyle:待遇算不錯了，你應該要留下來繼續做，去澳洲當觀光就好
→ andieschen:這種鳥學歷去澳洲賺二年回來賠上的是一輩子 只值22K能
→ andieschen:領到4-5萬是強運 看妳回來後還有沒辦法賺到4-5萬再說
推 fielderhao:樓上真殘酷 不過很中肯
推 afters:談得到留職停薪就去吧...談不到代表自己不夠格 @@
推 d90493:真的待遇不錯...別去吧
推 drogmn:你敢走露風聲，這sense我賭你回來找不到這樣的薪水
推 drogmn:就你字面我只看到強運，要不就靠很賺錢公司分紅
推 hidog:一畢業就該出去了啦 當時沒出去,現在來不及了
推 flyawayme:你4.5萬真的很好運了
推 newstyle:留職停薪念澳洲語文學校，若真想體驗澳洲工作就打黑工吧
→ newstyle:而且你台灣的工作以後說不定用得到英文
推 terryboy:建議妳別去，文學院畢業月薪5萬已經很好
推 beitou:不能留職停薪就別去 不然回來薪水可能會少一半
→ frice:如果你覺得現在沒有去留下來會後悔 那你就應該去
→ frice:如果你覺得去了會後悔回來找不到相同待遇的工作 就別去
→ frice:以我自己來說 待遇再好 我不喜歡的工作 辭了都不會心痛
推 hidog:好奇問樓上一個問題 有興趣22k  跟沒興趣60k 你選哪個XD
推 ccleosh:不去你會後悔沒機會去圓夢     去了你會後悔當初去圓夢
推 uniman:我選擇去 因為我去的朋友沒一個人後悔的
推 a10141013:no 這學歷很難找到40k
推 aids0016:趁還敢做夢的時候快衝吧!等熱情退了，後悔也來不及。
推 loveswazi:我一畢業就先出國三年 現在在台灣做偶爾出國的工作
→ loveswazi:要追夢趁年輕 七三年次有點晚 但也不會太晚 仔細考慮吧
→ loveswazi:我覺得出國見識很棒 很慶幸自己曾出國 雖然很想再出國
→ loveswazi:但年紀關係不敢出去了 不過現在偶爾出國出差 也滿意了y
→ loveswazi:加油囉
推 dodohotdog:當然選沒興趣 60K
→ zingaro:你已經超級強運了.....
→ frice:當然選有興趣 (如果他能學到我要的東西)   22k已經達到我基
→ lauken:我也想出去working holiday，但聽我同學說，英文聽說不夠好
推 nono168:私立後段又中文系 根本是22K最佳候選人 別跳阿
→ frice:本開銷需求了 還可以小存幾千  不過我不用給家裡錢就是
→ lauken:只能去做勞力的工作，住宿170 AUD 1 week，時薪15~20 AUD
→ lauken:一餐10 AUD，三餐可以自理最好。不過妳是女生…30過後沒男
→ lauken:友的話，30歲後妳覺得新交往多久妳可以信任他結婚？
→ rusuall:我跟妳一樣狀況73年次,工作後也就淡了要去的想法
→ rusuall:不過我建議是可以去,加油
→ frice:TO hidog 我最近兩個工作都不止 60k 都是好缺 就只是沒興趣
→ hidog:好吧  所以樓上是強者<(_ _)>  有挑的本錢QQ
→ frice:不是強者 我只是忠實的過著自己想要的生活 XDD  然後很窮 哈
推 APC:家裡不反對～就去！
推 zoliasm:快去吧 離開鬼島是好事
推 ESPforest:把好缺讓給別人去澳洲當台勞一年回來領22K~有夢最美去吧
→ ESPforest:好好賺錢有時間還可以出國去玩豈不是更棒~
推 vulurn:已經畢業那麼久了還在看學歷?又不是新鮮人,看實力經歷了吧
推 FaBie:對現在的業者而言"澳洲經歷"不但是負面的還扣分了...
→ FaBie:不要再那邊美什麼夢了 一個月4k還不趕快珍惜存錢 傻了
→ FaBie:打錯 40k 我賭我全部P幣你回國後一定不會因此而加多少薪
推 vux:去澳洲摘水果一下 說不定對未來人生有幫助
→ jkingla:如果不怕回來做22K，又覺得夢想無價的話就去吧~別後悔
推 nextstar:如果覺得去澳洲回來後找不到比現在更高的薪水但不會後悔
→ nextstar:的話,那就去吧,但你的學歷可以有現在的收入真的很不錯了
推 l6548235:去吧  有夢最美 電訪行銷回來還是缺的相信我...
推 Fanta805:去然後把個貴公子回來結婚生子END
→ juliantaipei:去澳洲打工囉~~留在台灣還要被冠上剩女的封號！
推 fzxcvbna:不覺得原PO是好運 電銷本來就算是業務性質 底薪+獎金這樣
→ fzxcvbna:算正常
→ binsho:再不去就來不及了
推 fabledqqman:你好衝... 澳洲回來你確定還找的到四五萬的工作?
→ fabledqqman:澳洲不就爽那一兩年 除非要在那住個幾十年..
推 ElleveN:先想想 去澳洲是逃避還是夢想
推 ElleveN:在現職的公司裡 自己還有信心再待幾年？跳出錢的框框 看
→ ElleveN:看不一樣的世界 good luck
→ CP543:放手會失去眼前的機會 不去又會想一輩子...
推 Excelstor:你有想過澳洲回來之後的目標嗎...沒有?...那就別去了
→ Excelstor:如果是女性..可能還比較好找工作...或者直接嫁人
→ Excelstor:但是男性...除非還年輕...要是去澳洲回來...33歲了
→ Excelstor:別人的人生早就起步了...工作經驗比你多好幾年
→ Excelstor:反而自己才剛開始而已...你有把握打敗這些求職者嗎
→ Excelstor:或者..打算存錢還貸款...之後就是創業...那就去吧
→ Excelstor:又或者打算存錢準備考試...但是缺額多的就剩這幾年
→ Excelstor:如果沒有把握的話...建議去澳洲旅遊吧..跟團或自由行
推 features:你回來只怕沒缺給你做嘍 22k正等著你唷
→ goodid520:不想結婚不怕將來餓肚子就去吧
推 amurox:不要把夢想當作藉口 真實面對回來沒麵包的困境吧
噓 devildevil:去澳洲"玩"就好,,沒有必要打工吧
推 newdaysmile:也是電銷軟體+1。唔…我覺得，去玩可以，但我更覺得
→ newdaysmile:你待在現有崗位，好好做，慢慢爬，爬到主管級才是真的
→ jcchiou:去觀光十天, 還想打工再去吧