[公告] DivinityTG 水桶 1 年

[lewlewbo (> <)]

判決主文： divinityTG 水桶 1 年

判決理由： 張貼非西洋音樂之MV，違反板規第一章第一條。
           本人認為屬重大違規，故依板規第三章第三條之規定，處以 1 年水桶。

加註：     本板之文章請以西洋音樂「為主」。如果任何沾到西洋音樂邊的東西都
           貼過來，比如有西洋樂手參與製作/改作的韓樂、日音、台音、東南亞音...
           都貼過來，那本板勢必會被塞爆，充斥各種雜文，根本看不出是西洋音
           樂討論板。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.140.44
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WesternMusic/M.1511671940.A.00B.html
推 DodiFed: 一年好重
其實第一章第一條規定可以退文耶。我參考那條才決定一年的。
還有誰覺得太重可以喊聲一下，我再想想...
不過如果這個案例輕判，就形成判例，以後類似案件都會跟著輕判喔！
現在 DJ 那麼多，一堆人在remix，大家也要考慮這一點。

推 OPPAISuki: 全英文的歌就可以貼吧?
你問了我一個好困難的問題啊！
這算灰色地帶啦。我覺得要歌手本身大部分都唱西音，才可以算。
因為假如哪一天 Taylor Swift 唱兩隻老虎，我想也是很適合在西音板討論。
反之，演唱會拿西洋音樂來唱的華人/韓國/日本... 歌手太多，如果全部都
可以放過來，那本板也要塞爆了！

→ a2016596: 一年太誇張了吧==
※ 編輯: lewlewbo (218.173.140.44), 11/26/2017 13:23:13
→ a2016596: 不太懂版主解釋的意思 這樣那篇李玖哲就可以嗎
李玖哲是自己創作英文歌曲，所以是西音「為主」。

推 sharonshiuan: 一年太誇張…而且這也不是完全跟西洋沒關係的鬧板
→ sharonshiuan: 而且西洋音樂一詞意義蠻廣的 版規也沒有明確定義
推 coldwin: 一年太誇張了吧……
推 OPPAISuki: 1年太誇張加+1 可以先警告吧?
非常感謝大家的意見。
我有再加解釋囉，請參考一下。
你們說的也有道理，我先等看看有沒有其他人的意見。
明後天再決定喔~
※ 編輯: lewlewbo (218.173.140.44), 11/26/2017 13:27:20
→ Laiming: 一年太誇張 另外我認真覺得就算真的開放廣義西音討論
※ 編輯: lewlewbo (218.173.140.44), 11/26/2017 13:33:37
→ Laiming: 本板應該也不至於會有塞爆的情形啦
→ Greein: 一年太重了，至少要警告不聽才需要判那麼重吧
→ OPPAISuki: 所以只能討論西洋歌手?亞洲歌手唱英文歌也不行喔?
→ OPPAISuki: 那合作呢?以後一定會互動合作更頻繁
推 exyz: 要歌手本身大部分都唱西音..那上面艾怡良那篇是??
→ OPPAISuki: BTS那篇的Desiigner不也是西洋饒舌歌手?
推 a2016596: 那那篇李玖哲？
推 Bastille:  Steve Aoki到底算不算西洋藝人呢XDDD
→ a2016596: 王詩安？
推 Greein: 至於說廣義的得先知道，這首就是K-Pop，不是什麼廣義的西
→ Greein: 音
→ Greein: https://i.imgur.com/bcnSVN9.png　Spotify
→ Greein: https://i.imgur.com/VC2Q5dA.jpg　Apple Music
→ Greein: 現在亞洲很多曲都跟歐美合作，難不成通通要納進西音範圍
→ Greein: 內嗎？
※ 編輯: lewlewbo (218.173.140.44), 11/26/2017 13:37:05
推 Greein: 卸任板主以前都沒再管無關話題，但現在這樣處理又走極端了
推 Bastille: 我是覺得判一年有點誇張 討厭kpop也不用這樣
→ Bastille: 不就po錯版而已  30天比較剛好
→ Greein: 我是覺得初犯先退文警告乙次，勸導後再犯才需要水桶
推 exyz: 各方合作以後只會多不會少，或許要討論看看?
推 violin9458: 卸任版主沒有怎麼在管無關話題+1 但那時候也不覺得這
→ violin9458: 版有被亂塞爆
推 Greein: 跟歐美合作的或許能用主要藝人（main artist）當判斷，否
→ Greein: 則有些中文歌也是歐美合作，總不能放到西音
→ OPPAISuki: 用語言分類比較簡單.全英文就可以.有韓文就去KPOP版
→ Greein: 雖然沒有塞爆，但有筆戰XD
→ violin9458: 如果現任版主覺得這種文不ok想認真規範的話我也覺得
→ violin9458: 可以先退文警告或桶個7天30天
推 Greein: 前板主是真的什麼都不管，各種花邊都能貼來這裡，一觸即發
→ Greein: 就大吵架
推 lautomne: 一年太多+1警告或30天比較剛好
推 starchao: 一年太多了吧
→ leslilianne: 一年太嚴重 先定義好怎樣才是西洋音樂比較恰當吧 全
→ leslilianne: 英文歌曲是西音？那亞洲歌手唱西洋歌曲的cover全都可
→ leslilianne: 以貼？像艾怡良那篇？藝人本身西洋就是西音？歌曲藝
→ leslilianne: 人都是西洋才西音？要管這麼嚴那定義也先嚴一點吧
→ sharonshiuan: 如果因為有一點韓文就不能算西音 那反過來說它不是
→ sharonshiuan: 也不能算kpop了((雖然該版沒這樣規定 覺得可以禁但
→ sharonshiuan: 是要衡量比例 而且單論這首它有西洋歌手 英文歌詞
→ sharonshiuan: 的比例也大約佔了一半以上
推 Greein: 亞洲歌手絕對沒問題的，大概是像Coco Lee和宇多田那種發英
→ Greein: 專，真的有在歐美地區打榜的
推 lim10337: Steve Aoki不就是美國音樂人嗎? 那這樣為啥不能放?
→ sharonshiuan: 而且DJ remix是整首做 你這樣不是直接否定他的成果
→ sharonshiuan: 嗎((除非你覺得青木不算西洋DJ
推 Greein: K-Hip Hop其實很多大量英文詞的喔
→ Greein: BTS這次韓專有首韓文歌是老菸槍製作，他們也是美國音樂人
→ Greein: ，所以就變成西音了嗎？
→ sharonshiuan: G大如果去聽會發現他們整段副歌+1段verse全部從韓
→ sharonshiuan: 文改成英文
噓 black366678: 那整天在人家文章下面問"誰？" 這種亂版的不處理嗎？
推 leslilianne: 語言分類全英 那這樣西語法語義語？光語言分類其實還
→ leslilianne: 是很模糊 這樣亞洲歌手cover也都可以貼啊
推 a2016596: 樓上不要緊張 新板規上路應該就能桶了
→ a2016596: 只是看他推文還蠻有趣的 當搞笑看就好
推 Greein: 西洋音樂就是西方世界的音樂，西語法語義語根本不需要質
→ Greein: 疑好嗎？被刪掉的那篇有提到，美國還有舉辦「拉丁葛萊美
→ Greein: 獎」。
推 lillisia: 先定義怎樣算是西音吧?不然華語歌手翻唱英文歌可以貼
→ lillisia:  有美國歌手feat的歌卻不行?
推 sad41222: 定義還沒確認就判一年太重了
→ ashin1069: 覺得一年也太重...(我以一個也當版主的角度來說)
推 sharonshiuan: 同意定義先 如果版規有清楚講明我覺得很ok
推 k90209: 個人認為判的很合理 根本亂板
→ ashin1069: 該員即使屬惡意 三周到三個月已屬很大 況且板規
→ ashin1069: 定義沒有很清楚的話 (但...就加油吧
推 Greein: 以main artist認定比較簡單，feat很難分清楚
推 LadyCaca: 板皇再起 你好大我好怕
→ leslilianne: G大 我沒有質疑 我意思是定義不是只能靠全英文這樣的
→ leslilianne: 統一標準來分類
→ LadyCaca: #1PamiPZi 當初的政見要不要幫你複習一下？？？
推 yuhsuan0701: 先定義清楚+1 而且前面那篇翻唱貼了沒怎樣 這篇貼了
→ yuhsuan0701: 就直接被水桶一年都讓我懷疑版主是不是看不慣kpop了.
→ yuhsuan0701: .. 更何況這篇還有包含Aoki跟Desiigner
推 Greein: 因為這篇我有反應以前的板主都不處理無關話題，所以現任板
→ Greein: 主才會下重手吧，不然也不會到今天才處理
→ chi528: 蠻嚴格的，感覺很排外
推 lillisia: 如果以main artist來分的話那以後有歌手在美國出英文單
→ lillisia: 曲也不算西音嗎?純粹疑問，感覺不太能以單一條件來判斷
推 yzkeroro: 有點重 而且真的該好好定義一下範疇 未來合作可能會更多
推 Greein: 如果是公告這篇當時內文有討論到B榜（因為很大可能會入榜
→ Greein: ），不是只貼連結，也不至於那麼突兀
推 bearweb: 合作的當然要看主要藝人是誰，請看藝人不是歌曲本身
推 k90209: 哪裡重？不桶個一年以後越來越多這種的來亂板
噓 dogjoker: 如果同樣那首 改由Disiigner發行feat.BTS可以po嗎
噓 ptlove1222: 太輕
推 gagabrit: 狂
推 LadyCaca: 是不是西音 板皇說了算啦
推 Greein: 有在歐美地區發單發專打歌，不管西語法語義語都是西音吧，
→ Greein: main artist是指跨歐美以外地區的合作曲
噓 dogjoker: 判決傻眼 艾怡良那篇cover還什麼都不算勒怎麼不桶一桶
→ leslilianne: 韓國歌手也超多cover西洋歌曲...艾怡良那篇可以 真要
→ leslilianne: 亂板的人其實可以去搬亞洲歌手cover來貼 貼都貼不完.
→ leslilianne: ..
→ sharonshiuan: Main Artists/語言/合作對象/配唱比例/打榜 光是這
→ sharonshiuan: 篇推文出現的判斷參考就有這麼多了……
推 k90209: 那篇就直接po個youtube連結 好歹也介紹一下歌吧 根本鬧板
→ k90209: 洗文章
推 Greein: 亞洲歌手cover西洋音樂可以算吧，因為唱的就是西音啊…
推 lillisia: G大如果是指跨歐美地區的main artist這樣可以理解
→ dogjoker: 太好了 那以後我要多發cover過來這版
噓 ptlove1222: celine dion 跟宋祖音cover茉莉花 這樣可以po嗎
→ Greein: 不過貼cover最好要介紹，不要直接貼連結
推 yzkeroro: 只貼連結應該可以用一行文處理 板主要更熟悉板龜才行
真的非常感謝大大提醒。
噓 dogjoker: 因為以版主加註的說法來看 cover也該桶啊                11/26 14:16
→ sharonshiuan: 有個小疑問 如果照打榜與否算是不是西音 是只要出
→ sharonshiuan: 現在美榜上就算嗎 這樣也挺怪
推 LadyCaca: 板皇最近才重修板龜不是 怎麼會不熟 就是他不順眼而已吧
→ Greein: 打榜不是上榜的意思…
推 lillisia: 那如果BTS那篇有多補充介紹的話還可以貼嗎?因為像G大舉
→ lillisia: 例的可能進B榜所以如果補充在內容就可以貼，因為有跟西
→ lillisia: 音連結的因素，但這樣他的main artist依然不是歐美歌手
→ lillisia: ，所以還是得先定義西音的範疇吧
推 exyz: 判決看不出來是因為只貼連結沒介紹
推 yuhsuan0701: 所以意思是如果貼連結+內文介紹美區itunes登頂之類
→ yuhsuan0701: 的就可以貼嗎(認真問
推 Greein: 當初PSY上B榜，因為是討論(美國的)榜單制度所以沒問題，前
→ Greein: 陣子BTS純韓文歌上兩大主榜，榜單文底下也沒人覺得不妥
→ sharonshiuan: 我懂G大的意思 但是這首歌是for美榜吧據我所知這首
→ sharonshiuan: 歌在韓國成績沒有在美國好 那這樣用打榜定義又不對
→ sharonshiuan: 了
→ Greein: 可以討論有沒有上B榜的可能，不然宇多田的日文專也上過美
→ Greein: 區iTune前三…
→ dogjoker: 搜了一下有一篇psy超越小賈點閱的情報這樣也可以po??
推 swizzleyeh: 「西音歌手唱其他語言ok、其他語系歌手唱西音ok、其
→ swizzleyeh: 他語系歌手與西音歌手合作唱其他語系不ok」(繞口令)
→ swizzleyeh: 應該是這個意思
→ Greein: 這首歌應該不是for美榜，只是韓國男團的音源在韓國本來就
→ Greein: 不吃香，加上不是新歌，只是混音
→ Greein: PSY時代前任板主是不管事的，各種無關話題都有人貼來，當
→ Greein: 時反應了也沒用
→ lim10337: 其他語系歌手語西音歌手合作其他語系但西音歌手是main
→ lim10337: artist呢?
推 LadyCaca: 以前的板主就沒空管板啊 一直提遠古時代的事情是怎樣
噓 dogjoker: 好啦別提以前 反正以板主判決來看 拜託艾怡良那篇也桶
推 sharonshiuan: lim大和s大好像在排列組合XD 超複雜
推 bearweb: Cove如果沒有發行打榜 當然不算吶
推 LadyCaca: 你去檢舉，板皇就會動作了
推 ashin1069: 真是害怕 =_= 如果被桶我也認了
好啦我知道了。別怕別怕。
推 lillisia: 蠻希望藉由這次判決可以清楚定義一下哪些算是西音範圍，
→ lillisia: 畢竟現在東西方歌手是有蠻多可能合作的機會
→ Greein: 西音歌手唱亞洲語系應該可以吧(除非突然轉路線開走演歌之
→ Greein: 類的)，分類有把討論西音歌手列入
推 k90209: 有時候是誠意問題 艾怡良那篇感覺有用心介紹 像我每次評
→ k90209: 論歌手也都有做功課 被桶那篇根本鬧板洗文章
→ Greein: 不過西音歌手和人種無關，畢竟有很多歐美歌手在亞洲發展
→ Greein: 事業，不是在本國
→ leslilianne: 要桶桶完也順便定義好 免得下次誰又當冤大頭 沒定義
→ leslilianne: 好 界線沒劃清 永遠都難搞
→ Greein: 有些歐美藝人來台灣會唱中文應景，這種討論應該還好，畢
→ Greein: 竟唱了還是西音歌手
推 dogjoker: a大澄清一下我不是針對你那篇!是對版主判決說明的疑問
推 TomHolland: 怎麼會誇張呢，根本腦粉來亂的啊
推 ijenchiang: 覺得他不是腦粉，只是單純來鬧的，丟兩個連結就走人
推 Greein: 他雖然只貼連結，但不見得是來亂的吧
→ Greein: 在定義討論出來之前，覺得給警告或水桶7天就夠了
推 ashin1069: 沒關係我了解的XD
→ Greein: 雖然直接丟兩版韓專歌重新混音的連結就閃讓人很傻眼…
→ dogjoker: 我也是對原篇沒什麼內容黑人問號 但如果有補充內文或心
→ dogjoker: 得 介紹Desiigner的合作 不覺得在本版不妥
→ Greein: 所以才說要貼K-Pop和非西音，至少要帶點西音內容…
推 yuhsuan0701: google就知道原po根本不是粉 就是純粹來亂的
推 EthelHan: 我覺得啦 光只有貼連結 什麼介紹都不放 本身行為就很扯
→ EthelHan: 了
推 lillisia: 那如果有補充美區itunes連續2日一位之類的內容就可以po
→ lillisia: 嗎?但其實這首也比較算是卡在中間地帶
→ Greein: 其實有稍微介紹，他有打出歌名XD
→ lillisia: 那個真的覺得純粹來亂的但桶一年還是有點多的感覺
推 Greein: 我前面有提到，宇多田的日專也登過iTunes前三，iTunes不
→ Greein: 算是確定的成績，等B榜出來再介紹也不遲
→ Greein: 對，覺得一年太久，吉祥物都沒這種「待遇」了
推 lillisia: 前面比較沒理解到但就是要有實質名次這種感覺我就理解了
推 Greein: 不然也可以像前面講的介紹Desiigner或Steve Aoki為何會跟B
→ Greein: TS合作MIC Drop的內容，這樣就是在討論西洋歌手了
推 nicedog: 這被桶一年 k大那個程度不算亂版還一直推文?
→ nicedog: 真的讓人摸不著頭緒
推 vvvv0o0vvvv: Aoki就是美國人阿....
推 likeaprayer: 一年太誇張了...
→ likeaprayer: 而且還是有模糊空間的PO文 並非惡意鬧板那種
推 vvvv0o0vvvv: 一年真的有點可怕阿
推 micmmmmm: 一年太久了
推 wakma3724: 覺得太誇張 不是有在ama表演等作宣傳，而且最近也有就
→ wakma3724: 進榜啊 覺得有這個情形就能算在西音吧
噓 dora1390: k大推文引戰亂版的都還沒管 這種錯版一篇的就水桶一年..
→ wakma3724: 對版規感到傻眼XD這麼不嚴重的事情
感謝大家的意見喔~
收穫良多。我會改判的。
※ 編輯: lewlewbo (218.173.140.44), 11/26/2017 15:58:19
推 ianwu777: 我覺得西洋音樂就應該是以歐美歌手及歌曲為主，而非全英
→ ianwu777: 文歌就屬西音
推 Nikon610: 以剛剛Aoki remix那首 貼在electronic不就比較合適嗎
推 eva2255848: 直接擺明禁止韓國人就好啦 這樣就不用在找一些看似正
→ eva2255848: 當的理由了
痾.........
https://imgur.com/GZfGNmG
請各位不要再亂猜我的個人喜好了啦，
一直猜錯，我看了也是很囧.....
→ over999: 哈哈哈 版務也只剩這種功能
推 anjohn: 一年太誇張，而且退文其實幾天就可以去申請消除了
就我所知，申請退文第一次要等3天，之後每一次要等180天。
所以其實是相當重的處罰唷！
※ 編輯: lewlewbo (1.172.127.113), 11/26/2017 16:35:24
→ over999: 平時不好好修版規 要用的時候爭議一堆就裝傻
→ anjohn: 我覺得哪國人不重要阿，只要歌曲是英文/西文...等都可以吧
推 dj30211: 1年真的太太太重了 何謂定義都還有待商榷 即便是惡意 桶1
→ dj30211: 週就算多了吧
推 leslilianne: 同意ianwu大 這篇如果桶一年的話 西音定義應該為藝人
→ leslilianne: 及歌曲本身都西洋 全英或cover也不算 如要嚴謹
推 fobqoou: 趁這次好好修訂版規吧，順便把該定義清楚的東西都說一說
→ fobqoou: 也比較好
推 OhPreSent: 我也覺得需要解釋西音的定義，不然直接桶一年真的很重
推 monoceania: 桶的原因可以是亂發文 而不是非西音吧 定義這麼模糊
→ monoceania:  直接給桶一年== 要說有沒有打美榜 time square跟amas
→ monoceania: 都有廣告了 美國電臺也有播 歌詞3/4西音範疇語言 feat
→ monoceania: 的rapper西音範疇 全曲混音dj西音範疇 完全不能說死
→ monoceania: 啊 參考他版規範 製作公司 歌手 語言 符合其中兩項算
→ monoceania: 廣義 而同歌手廣義一個星期只能幾篇 版規跟判決都還
→ monoceania: 有很大的討論空間
推 vavavoom: 覺得一年太嚴重了，還以為是惡意洗版/亂版。
推 Nikon610: 該被桶一年的是某人
噓 LouisTung: 最多桶一個禮拜
→ y35246357468: k92先永久好嗎
→ chibyuarashi: 這首歌詞很多英文欸這樣一年有點多
推 amanda0ray: 不桶K 結果這個桶一年= =
推 Greein: 板主上面已經說會改判了
推 ptlove1222: 又在歪樓 獵女巫大隊要到齊了嗎
→ c98518: 該被桶一年的是某人+1 ^_^
推 Greein: 看了一下日音板的認定是任何日本歌手和相關音樂工作者，
→ Greein: 限制在日本，但西洋本來範圍就比較廣，西方國家都屬於西
→ Greein: 洋。但現在很多亞洲曲都是歐美音樂人士製作或合作，像BT
→ Greein: S的韓專就有一首是老菸槍，還有DJ混音這種，這個比較需要
→ Greein: 釐清。
→ Greein: 記得有一陣子亞洲歌手很流行找Timbaland
推 gi1234g: 我覺得直接禁kpop藝人 就好了 最沒爭議
推 gi1234g: 或是原身分為亞洲藝人 有在美出道或作品再例外處理
推 sheldonlord: 渡邊直美表演Beyoncé的歌的影片能貼嗎
→ Greein: 其實可以訂一個通則，擦邊的類型另外拉出來訂，K-Pop曲風
→ Greein: 本來就很歐美，加上現在很多都往歐美收歌(不乏大咖)，以
→ Greein: 前沒爭議一來是前板主不管，二來是成績能出現在B榜的非常
→ Greein: 少，但看起來以後全球粉絲團結的BTS會是B榜常客，而且是
→ Greein: 用韓文歌上榜。
推 socrazy: 一！年！太！誇！張！Steve Aoki也是西洋藝人！
→ socrazy: 除非在板規裡面明說不含合作對象，不然BTS ft.Steve Aoki
→ socrazy: 也算在西洋音樂範圍內。反而是李玖哲和艾怡良完全不算
→ Greein: 板主已經說會改判…那個，板主改判前要不要先改標題
→ socrazy: BTS還找了西洋歌手合作，李玖哲和愛怡良那兩首則完全沒有
推 lillisia: 推G大說的可以把擦邊的拉出來另訂，不然完全禁止也太過
→ lillisia: 了，以後的趨勢可能會有更多這類型的情況發生
推 monoceania: 老煙槍那首不懂要釐清什麼 沒人要貼這首上來你一直提
→ monoceania:  很明顯他就是一首韓文歌 沒什麼好討論的吧
推 a1b2a3g4h: 有時間桶這種只是單純想分享的人，還不如想想怎樣把某K
→ a1b2a3g4h: 趕出去還比較快，用力錯地方了吧...
推 anjohn: 到底是要分什麼哪國人阿，李跟艾唱英文歌分享在這沒問題阿
→ anjohn: 有爭議的只是上面那個YT連結貼的是韓文版吧
→ anjohn: 大家點進去當然會以為韓文歌貼來這邊幹麻
→ anjohn: 而且PO的人也沒說他有另一版是全英文
推 anjohn: 去研究了一下發現 ft. Desiigner 還是有韓文詞欸
→ Greein: 另一版也不算全英文，就英文詞佔大部分
推 pttnew: 每次來逛西音版推文都有擺明鬧事的，請問鬧版的什麼時候桶
→ Greein: 因為前面有人提到西洋音樂人士參與製作就能算西音。提老
→ Greein: 菸槍那首是因為當初BTS發新韓專前還發稿宣傳雙方合作，印
→ Greein: 象很新
推 anjohn: 我覺得跟誰合作沒什麼關係，老菸槍xBTS還是算韓文歌阿
→ Greein: 我就是樓上的意思
推 HelmerYang: 可是BTS現在是世界性的團體，應該各版都能貼吧?
推 Greein: Mic Drop這首合作曲其實也是迷你專的歌抽出來混音
推 lillisia: 樓樓上是來亂的嗎......世界性跟各版都能貼有什麼關係?
推 monoceania: 那id就是來亂的啦 很好認
推 Paperwhoder: 如果後面和西洋歌手合作原創曲的話也是定義Kpop囉？
→ Paperwhoder: 因為以後這種類型混英韓文的歌覺得還會有
→ Paperwhoder: 像Desiigner 已經透露明年還會和BTS合作，Zedd也說有
→ Paperwhoder: 合作的意願
→ Greein: 原創曲還是要看情況，成品出來前也不知道是BTS的韓文歌或
→ Greein: Zedd自己的歌找人feat那種
推 lautomne: 同意定義模糊的可以另外拿出來訂，好的音樂讓多點人認識
→ lautomne: 是好事嘛！
推 gnitnim96: 我也覺得擦邊類型另訂
推 sunny61629: 覺得依歌詞比例來分歌曲 是最基本也最簡單的條件~
→ sunny61629: 像mic drop的MV貼在西音版是不太適合 但音源版的幾乎
→ sunny61629: 都英文歌詞了 應該可以歸類在西音吧?而且BTS應該有算
→ sunny61629: 在美出道了(不是很確定)然後推一下樓上 好音樂分享為
→ sunny61629: 何還要分藝人國籍或發行公司?
→ Greein: Mic Drop的混音在各大音源網站都被歸在K-Pop，但被刪那篇
→ Greein: 沒有多補充西音點，就只是丟了連結
→ Greein: 另外BTS應該不算在美出道，比較像輸入盤賣很好的情況
→ wwBTSww: 防彈這首本質就是韓文歌 只是mix了別的元素 如果單純貼歌
→ wwBTSww: 的話確實不適合放洋樂版 只是水桶一年太嚴重了吧==;
推 pttnew: 沒有BTS不算出道
推 sunny61629: 其實我也滿困惑到底AMA的表演算不算他們的出道秀?因為
→ sunny61629: 新聞都這樣寫
推 Greein: 不算吧，台灣典禮邀國外藝人來台表演，我們也不會覺得他
→ Greein: 們在台灣出道啊XD
推 socrazy: 我覺得定義要先釐清比較重要，我的觀點是，因為BTS有和
→ socrazy: 西洋DJ合作，所以在可接受範圍，李玖哲和艾怡良本身就是
→ socrazy: 華語歌手，全英文歌只是偶爾唱的，所以不符合西洋音樂的
→ socrazy: 定義。宇多田和李玟、CL則要看出自她們的那張專輯吧~
→ socrazy: 那Far East Movement的IDENTITY那張又要怎麼定義?
→ socrazy: 我認為在板主作出懲處之前需要把定義釐清比較重要
→ Greein: 但艾怡良cover那首本身就是西洋歌，而且也沒有只丟連結，
→ Greein: 讓人看了傻眼
推 pttnew: 因為Debut在英文有兩種用法，可以翻成出道也能翻成是初舞
→ pttnew: 台，不像中文字分比較細，但我看CNN、早安美國跟蠻多訪談
→ pttnew: ，幾乎都會另外補充是第一個舞台
推 sayauser: 桶一年瞬間提高討論熱度 版主真厲害
推 pttnew: 大部分看到翻成美國出道的標題，都是亞洲下的
推 sunny61629: 感謝ptt大和G大解惑!!
推 azraelhanyue: 上次有人問歌 結果是韓文歌 怎麼算？？
推 azraelhanyue: 我認為西英定義只要整首有90%是英文就可以了
→ azraelhanyue: 如果有人惡意要一直貼cover 那真的是滿無聊的
推 azraelhanyue: 華人偶爾唱英文歌不算 有點失去西洋音樂的本質
→ Greein: 問歌不一樣吧，就是不知道才問不是嗎？
推 azraelhanyue: 那是不是也要擔心 以後會出現幾篇故意問歌
→ azraelhanyue: 結果都是韓國歌日文歌
→ over999: 這串再討論 版主也早就沒心理你了
推 sunny61629: 其實現在有些韓劇ost也都全英文了~
→ over999: 平常也沒在做事 這版務放生就好
→ Greein: 惡意鬧的通常看得出來
推 Greein: 除了OST，K-Hip Hop也是英文滿滿
推 ibook0102: 他太冤枉啦
推 chloecheng: 一年太久了...
→ LouisTung: 那如果外國人歸化呢
推 thome20003: 看到桶一年以為發生了什麼不得了的事...
推 LouisTung: 理由：錯版
推 titleme07: 一年真傻眼…
推 shiwa: 一年還可以吧…
推 Greein: 國籍和人種不影響，在哪個市場發展就屬於該市場，一堆中
→ Greein: 國人跑到韓國當練習生，出道後唱的還是K-Pop，不會因為國
→ Greein: 籍就變成中國流行樂
推 hibernate: 說個笑話 本版文章會塞爆
推 aoisaiky: PPAP其實也是西音啊，畢竟還打到榜單
→ aoisaiky: 全歌曲沒有日文出現過呢，只是一直再找東西
推 Greein: PPAP是「I have a pen. I have an apple. Apple-pen!」那
→ Greein: 首嗎？對欸，這首也有進B榜，還被好萊塢電影拿來用 XDDD
噓 zoophile: 歧視非白人哦
推 VictorC: 處罰太重+1，有種闖紅燈卻被罰坐牢一個月的感覺，可以警
→ VictorC: 告、刪文就好
推 penchiman: 一年太誇張了 這是累犯才有的處罰欸
推 bleach1991: 一年太誇張= =
推 jackmiho: 一年太重+1  警告一次或水桶一個月比較適當
→ bill0327: 覺得某k先桶一桶吧
→ THELOUVRE: 西音版文章會塞爆 呵呵
噓 LouisTung: 判這樣誰是來亂的很清楚吧
噓 parkyu531: 恕我直言板主很誇張。
噓 billloung: 一年...西音版首噓獻給你了
噓 karmel: 一年真的太重了
推 guanghagrid: A-Lin唱了Sia的歌呢？
噓 dora1390: 所以要處理某k到處批評歌手引戰了沒
噓 monkey60391: K這種人才該永桶，
噓 herohoney: ...
噓 sodaeric: 真的該噓
噓 darklunacist: 不桶亂推文的人，是非不分
推 tran628: 某K一直不處理，小錯誤卻要被捅一年...
噓 emily1995: 一年太誇張了吧！cover的可以這有feat被桶一年標準太
→ emily1995: 不一了吧
噓 LouisTung: ㄏㄏ
→ swizzleyeh: 為啥今天湧進一堆噓XD
→ lin880905: 去看一下討論專輯的那篇文 再來判誰該被桶一年吧
噓 bleach1991: 越想越值得噓 感覺根本是針對性了
噓 black366678: 跟上
推 ptlove1222: 全民大公審時代來啦!!!!
推 Greein: 板主昨天說會改判也不知道改到哪裡去，而且都說要改判，
→ Greein: 公告標題也不先改一下
噓 lovegu0317: 定義不明直接桶一年針對性也太重了吧 版主濫權？
噓 sayauser: 塞爆真的是太堪慮了 版主什麼時候要改判
噓 amanda0ray: 不到一天就出公告桶人 改判卻拖這麼久
推 LouisTung: 改判還是給推啦
※ 編輯: lewlewbo (123.194.85.240), 11/28/2017 00:22:42
推 ps20727: 為何不水桶西音板吉祥物QQ
推 gi1234g: 某版的集體跑來噓嗎XD 不過如果不是鬧版 一年太重了
推 Greein: 已經改判14天了，本來覺得改判太慢，後來發現板主還整理
→ Greein: 出這篇推文討論意見的表單，覺得錯怪了他XD
噓 barry0718: 該處理的不處理
噓 GP1028: 一年也太誇張？跟美國歌手合作也不能算西洋音樂？
噓 MrBlank: 這樣直接一年也太扯了
推 gi1234g: 改判給推
推 swizzleyeh: 阿米別森7
推 GP1028: 跟是不是阿米有什麼關係，跟板規如何界定西音才比較有關係
→ GP1028: 吧
推 swizzleyeh: https://goo.gl/UQ2VJG 可是已經改判了，板主也邀大
→ swizzleyeh: 家一起討論，幹嘛還在這邊噓XD
推 lautomne: 改判給推 不過西音的定義要弄好 這裡贊成定義模糊的拿出
→ lautomne: 來另訂 然後雖然某人的留言有時候看看很有趣，但有爭議
→ lautomne: 的要處理XD
噓 Terry2231: 之前艾宜娘跟日本宅歌都沒事 輕目跟BTS合作就要一年？
推 thisgo: 判一年水桶過重+1
噓 beardeer: 一年太誇張