推 JiangDong: 阿就每個評審評這首歌的分數全部都加起來，再用每首歌10/01 06:50
→ JiangDong: 的總積分按分數高低排列不就是排名了，這不就簡單的數10/01 06:50
→ JiangDong: 學而已....10/01 06:50
推 JiangDong: 499名，總分2000分，498名，總分2010分，不就這樣排嗎10/01 06:51
推 JiangDong: 而且滾石這種過氣刊物看看就好，西方樂評圈也跟亞洲一10/01 07:03
→ JiangDong: 樣，也一堆沒進化沒更新沒實力靠年資年紀騙吃騙喝的草10/01 07:03
→ JiangDong: 包老屁股整天在拖累亂搞音樂圈，不要以為什麼德高望重10/01 07:03
→ JiangDong: 老資歷就是個咖，那些人不懂的東西太多了，台灣也一樣10/01 07:03
→ JiangDong: ，現在的音樂產業才是人類史上的最高峰，音樂整合、百10/01 07:03
→ JiangDong: 家爭鳴、天才輩出、無限聲響、產量極高、競爭激烈，屌10/01 07:03
→ JiangDong: 打其他年代，只是很多人（尤其是自己不會做音樂的），10/01 07:04
→ JiangDong: 不敢面對這個時代的強，給自己下台階罷了10/01 07:04
推 JiangDong: 會覺得現在歌很糞只有一種人，就是歌實在聽有夠少，因10/01 07:09
→ JiangDong: 為....現在全世界一天的音樂產量就等於從前的一整年，10/01 07:09
→ JiangDong: 樣本數超多，大家只是sense低找不到所謂的好歌罷了，10/01 07:09
→ JiangDong: 爛歌很多，但好歌也很多，找不到只是因為樣本數太多，10/01 07:09
→ JiangDong: 邏輯僅此而已10/01 07:09
感謝認真回答;)
所以就是那幾個評審排的呀 ;(
推 f860506: 同意樓上，現在新歌完全聽不完10/01 07:27
推 pensees: 現在的新歌很多，但絕大多數都是重複以前做過的東西10/01 08:06
→ pensees: 目前還能推陳出新的大概就是嘻哈饒舌了10/01 08:07
推 lovelva00: 你現在才懷疑嗎XD10/01 09:38
推 light20735: 貴古賤今阿~很多評分網站都是這樣 10/01 11:13
推 Eeli2008: 一樓意見和二三樓相反啊XD10/01 12:45
推 bombinate: 推一樓10/01 14:11
※ 編輯: ricky785785 (42.72.94.76 臺灣), 10/01/2019 14:50:29
推 jimmylily: 一樓好激動XD不過見解很好！ 10/01 18:39
推 likeaprayer: 同意一樓 我可能聽不來現在某些歌跟曲風 但那並不表 10/01 21:23
→ likeaprayer: 示現在的歌曲就不是好作品 只是個人品味差異罷了 10/01 21:24
→ likeaprayer: 實際上每年都有一堆優秀作品出產 10/01 21:24
→ likeaprayer: 很多人稱讚的90年代 80年代 甚至70年代 都有被前代人 10/01 21:25
→ likeaprayer: 批評樂壇退步墮落XD 貴古賤今的想法每個時代都很多 10/01 21:25
推 MarcoReus: 嘻哈也一堆重複的東西啊... 10/01 22:25
推 f860506: 會覺得喜歡嘻哈都是重複的真的是聽太少了，這十幾年來嘻 10/02 00:00
→ f860506: 哈走向主流的過程中完美融合了各式曲風甚至連電子樂、弦 10/02 00:00
→ f860506: 樂、搖滾樂等元素都能吸收 10/02 00:00
→ f860506: Kanye在這方面真的是天才 10/02 00:00
推 followrain: 嘻哈真的改變很多，早期就是Eminem那種快嘴，聽是聽 10/02 02:05
→ followrain: 不懂，反正很爽，現在倒是風格多變，雖然還是無法理 10/02 02:05
→ followrain: 解Drake xD 10/02 02:05
推 ashin1069: 推一樓的見解 現在其實聽歌的管道變超多 看自己要不要 10/02 15:37
→ ashin1069: 擷取而已 現在最可惜的我反而覺得是台灣已經沒有 10/02 15:38
→ ashin1069: 專門介紹西洋音樂的音樂節目 明明聽眾還是那麼多 10/02 15:38
→ likeaprayer: 因為現在這類節目沒賣點沒收視 很難生存 10/02 15:55
→ likeaprayer: 早期是因為接觸西洋音樂的管道少 這類節目才有賣點 10/02 15:55
→ likeaprayer: 現在你想聽什麼都能秒找到 不需要等節目介紹才有得看 10/02 15:56
推 ashin1069: 那是貪圖一個可以拿來討論的氛圍XD 當然以收視來說 10/02 17:38
→ ashin1069: 早已不合時宜而且還會慢很多 10/02 17:38
推 IAmFreeAndU: 滾石雜誌一直都很偏頗 不是事實嗎? XD 10/03 18:44
→ IAmFreeAndU: 他們愛的 可以捧上天 不愛的再怎麼好(他家樂評公認) 10/03 18:45
→ IAmFreeAndU: 打到地獄也毫不在意 10/03 18:45
→ IAmFreeAndU: 你從統計數字說滾石貴古賤今 60~70一狗票入圍 10/03 18:46
→ IAmFreeAndU: 佔了超過一半 問題是 從其他樂評 可能也是類似情況 10/03 18:49
→ IAmFreeAndU: 你去翻閱其他樂評 60~70的作品 分數都是遠勝80~90 10/03 18:50
→ IAmFreeAndU: 所以除去偏愛程度 60~70的音樂作品 多半是公認的好 10/03 18:51
→ IAmFreeAndU: 被滾石打壓的最慘的 反而是音樂盛世的80~90 10/03 18:51
→ IAmFreeAndU: 很多出名的作品 都被批評沒有靈魂(很可能只是因大賣) 10/03 18:52
→ IAmFreeAndU: 然後 我完全不認同一樓的觀察 10/03 18:53
→ IAmFreeAndU: "現在的音樂產業才是人類史上的最高峰" 10/03 18:53
→ IAmFreeAndU: 真的是黑人問號 10/03 18:53
→ IAmFreeAndU: 現在的音樂產業 先不論"質" 光是量 10/03 18:54
→ IAmFreeAndU: 世界各國發片量都是新低吧? 10/03 18:54
→ IAmFreeAndU: 以前每周 大廠牌都有n張(外國)新專輯廝殺 10/03 18:55
→ IAmFreeAndU: 還不包含獨立製作 現在連大廠牌都推不出新專了 10/03 18:56
→ IAmFreeAndU: 怎麼會是史上最高峰... 10/03 18:56
→ IAmFreeAndU: 你現在會覺得有很多歌 是因為軟體幫你整合了 10/03 18:57
→ IAmFreeAndU: 所以加入音樂庫後 覺得作品多多 10/03 18:58
→ IAmFreeAndU: 光是舉台灣 以前偶像歌手 半年一張不稀奇 10/03 18:59
→ IAmFreeAndU: 江蕙剛出道大賣 一年可以灌三張唱片 10/03 19:00
→ IAmFreeAndU: 台灣現在叫的出名字的"新"歌手 還高發片量 已經不多 10/03 19:00
→ IAmFreeAndU: 美國榜單 新專入榜的數目 也是大不如前啊... 10/03 19:01
推 billloung: 現在的作品量真的比過往多很多喔, 只是不是傳統唱片生 10/03 20:54
→ billloung: 產,你去唱片行當然覺得很少, 隨便都可以找到類似的 10/03 20:54
→ billloung: 作品量高於過往的情況,我印象中spotify有統計過近1年的 10/03 20:55
→ billloung: 作品量是過去的十倍, 別的不說 光金曲獎報名件數都嚇死 10/03 20:55
→ billloung: 都沒人敢接了, 真的是聽到吐血, 17000首歌 10/03 20:55
→ billloung: 現在隨便花個10萬買的設備都可以做出比以前千萬等級 10/03 20:57
→ billloung: 錄音室, 年輕人更有創意與空間發表作品,只是就像一樓 10/03 20:57
→ billloung: 說的, "老人" 有沒有興趣去找而已 10/03 20:58
推 tenghui: 不能同意1F再多 但不得不說 ‘60s-80s的舊作(英日國台其 10/03 20:58
→ tenghui: 實都是)確實某種程度上 相當於古典樂了 甚至西音現在很多 10/03 20:58
→ tenghui: 新科歌手 會靠sampling再把舊歌翻紅 10/03 20:58
→ tenghui: 不過流行樂這種東西 本來就該反應一些時代感 新舊的時序 10/03 21:01
→ tenghui: 差 不是優劣的評判標準 聽眾的年齡跟喜好才是相對主觀的 10/03 21:01
→ tenghui: 因素 10/03 21:01
→ tenghui: 像我鍾愛’80s的New Wave 深入挖了才發現最近幾年的Indie 10/03 21:02
→ tenghui: 或House 應該都受到啟蒙 10/03 21:02
推 billloung: 另外, 我想提另一個觀點, 真的不用把"樂評"這個東西 10/03 21:06
→ billloung: 看得很嚴重, 國外都不是這麼看的, 樂評機構要做的是 10/03 21:06
→ billloung: 建立統一的推薦風格, 這種風格愈清楚愈好, 它的功能 10/03 21:07
→ billloung: 就是有相同品味的聽眾能夠follow, 所以滾石雜誌5顆星 10/03 21:07
→ billloung: 的專輯並不是說這張專輯超強無可挑惕, 它的意義是 10/03 21:08
→ billloung: “嘿, 我們喜歡的音樂很像,這張我覺得超讚, 你要不要聽 10/03 21:09
→ billloung: 聽看 ?" 就像食評一樣, 推薦風格建立起來後讓人可以追 10/03 21:09
→ billloung: 隨, 就這樣而已, 這是最重要的功能, 所以當滾石雜誌 10/03 21:10
→ billloung: 給人一種,啊, 這就是滾石的名單" you know, 他們就成 10/03 21:10
→ billloung: 功了喔, 未來新的樂迷想回過頭去找670年代的歌,就會 10/03 21:11
→ billloung: 去找滾石推薦...這就是樂評機構的功能, 而聽眾買單, 10/03 21:11
→ billloung: 他們所推薦的專輯也就更有歷史價值 10/03 21:11
推 IAmFreeAndU: 我沒有打算定義音樂作品 10/04 01:34
→ IAmFreeAndU: 但如果把作品丟上spotify或U2 就成為歌手的話 10/04 01:35
→ IAmFreeAndU: 那我大概可以知道為什麼spotify賺不了錢 10/04 01:35
→ IAmFreeAndU: 還有 spotify上作品量是橫跨世界 不分語言來計算吧? 10/04 01:36
→ IAmFreeAndU: 作品量是單曲 還是以專輯為主? 10/04 01:37
→ IAmFreeAndU: 因為專輯跟放單歌 出的曲目 整整差了十幾倍 10/04 01:37
→ IAmFreeAndU: (國外很常出現一張15首左右的專輯) 10/04 01:38
→ IAmFreeAndU: 未來抖音也是一首作品 10/04 01:40
→ IAmFreeAndU: 與其說不接受新音樂 10/04 01:41
→ IAmFreeAndU: 更讓我困惑的是 一樓那句推文 10/04 01:41
→ IAmFreeAndU: "現在的音樂產業才是人類史上的最高峰" 10/04 01:41
→ IAmFreeAndU: 從各方面來看 我很難以理解這句話成立的標準在哪? 10/04 01:42
→ IAmFreeAndU: 雖然只是他的個人看法 但看了類似留言 真的傻眼 10/04 01:43
→ IAmFreeAndU: 以spotify為討論基準 獨立廠牌確實受惠 10/04 01:45
→ IAmFreeAndU: 但整個音樂圈=spotify? 10/04 01:45
→ IAmFreeAndU: 我覺得這是個盲點吧 10/04 01:45
推 JiangDong: 哪裡來的盲點了，現在獨立廠牌多到你無法想像的地步， 10/04 02:36
→ JiangDong: 你也許就只是不屑承認小廠牌罷了，光是台北你知道就幾 10/04 02:36
→ JiangDong: 個嗎，更何況台灣還是環境這麼不健全的市場，我就告訴 10/04 02:36
→ JiangDong: 你現在為什麼是史上高峰，最主要因為做音樂軟硬體多年 10/04 02:36
→ JiangDong: 來的進化，不論入門價格，使用方式，軟硬體物件支援度 10/04 02:36
→ JiangDong: ，聲音還原，只能做純類比音樂的時代，買一台鋼琴最少 10/04 02:36
→ JiangDong: 二十萬，一把好的吉他，鼓組，多少錢，你想做音樂，要 10/04 02:36
→ JiangDong: 花多少金錢跟時間成本，你要花多少時間去練習一種樂器 10/04 02:36
→ JiangDong: ，這還不包含你玩的曲風假如需要用一堆效果器，現在，O 10/04 02:36
推 JiangDong: ，你買一整組樂器的音源對比之下需要花多少，而且聲音u 10/04 02:38
→ JiangDong: 早就已經做到一模一樣的程度，現在編曲軟體成千上萬種 10/04 02:39
→ JiangDong: 的效果器，便宜又好用，你不用再花好幾年時間去把一種 10/04 02:39
→ JiangDong: 樂器練習到可以寫歌，電子樂器的進化，編曲軟體的進化 10/04 02:39
→ JiangDong: ，科技的進化，只需要把基礎樂理學好，基本和弦，因為 10/04 02:39
→ JiangDong: 這時代音樂神的是聲音的細節跟創意，追求新調的聲響（ 10/04 02:39
→ JiangDong: 一個大鼓疊五種鼓組，一個吉他軌疊五種效果器，各種畫 10/04 02:39
→ JiangDong: 音頻線）以前的音樂幾種樂器在錄就是幾軌，現在一首歌 10/04 02:39
→ JiangDong: 原始檔拉出來都複雜的眼花繚亂，編曲為王的時代，一首 10/04 02:39
→ JiangDong: 歌你根本分不出這幾軌的原始樂器音源是什麼。以前想玩 10/04 02:39
→ JiangDong: 音樂門檻之高逼退了多少其實才華洋溢但迫於現實的人， 10/04 02:39
→ JiangDong: 現在百家爭鳴，有想法有熱情不需要像以前一樣的門檻就 10/04 02:39
→ JiangDong: 可以做你的音樂，藝術這種東西跟科學一樣，只會越來越 10/04 02:39
→ JiangDong: 強，因為把從前的東西整合吸收，去蕪存菁，加上科技進 10/04 02:40
→ JiangDong: 化，讓參與其中的人數十倍的多，競爭強度自然也更高， 10/04 02:40
→ JiangDong: 我說了大家只是聽不夠多，spotify就很多了嗎（但我敢 10/04 02:40
→ JiangDong: 肯定百分之99.9的人一定連spotify都聽一點而已），用 10/04 02:40
→ JiangDong: 美國告示榜看產業更落伍，現在這時代是音樂祭為王的時 10/04 02:40
→ JiangDong: 代，各大音樂祭才看得出產業動向，當然任何音樂要做到 10/04 02:40
→ JiangDong: 最細節到後期master製程或是工程師壓片的步驟才叫音樂 10/04 02:40
→ JiangDong: 的話，那只是叫找碴，事實上我講的還是完全沒有錯，現 10/04 02:40
→ JiangDong: 在就是音樂史的 10/04 02:40
推 JiangDong: 高峰，老話一句，大家就是懂不夠多聽不夠多，這要打可 10/04 02:42
→ JiangDong: 以打幾萬字，可能我講話比較嗆，聽不下去可以不要聽， 10/04 02:42
→ JiangDong: 我只是就客觀論述 10/04 02:42
推 JiangDong: 大部分人對藝術的想像很淺，要知道藝術是伴隨著科技在 10/04 02:59
→ JiangDong: 進化，藝術是可以被量化分析，還有一般人更不了解所謂 10/04 02:59
→ JiangDong: 創作的靈感或創意，根本沒靈感這種東西，對創作者來說 10/04 02:59
→ JiangDong: ，一段好的旋律，一個好的聲響，一段好的編曲，都是在 10/04 02:59
→ JiangDong: 那慢慢亂調亂用（當然還是有一個大方向），往上調一點 10/04 02:59
→ JiangDong: 往下調一點，幹這段屌貨剛好就給我調出來了，才不是什 10/04 02:59
→ JiangDong: 麼我突然嗑一堆藥父母雙亡被戴綠帽就可以突然靈感爆炸 10/04 02:59
→ JiangDong: 做個屌貨，藝術才不是大家想得這麼莫名又突然，他很多 10/04 02:59
→ JiangDong: 時候是弄巧成拙，當然你還是必須要有前面這一段在那穩 10/04 02:59
→ JiangDong: 紮穩打亂調亂弄的步驟，而軟硬體進化讓創作門檻跟時間 10/04 02:59
→ JiangDong: 降低幾十倍，現在要做音樂，不用先花一大筆錢好幾年時 10/04 02:59
→ JiangDong: 間先去「學習」做音樂的技術門檻，而可以很快的直接跳 10/04 02:59
→ JiangDong: 到「創作」的步驟，這就是這時代能屌打從前的最重要因 10/04 02:59
→ JiangDong: 素。 10/04 02:59
→ surefour: 為什麼不直接用回文的XDDDD 10/04 11:28
推 NanaoNaru: 笑死 10/04 12:29
推 IAmFreeAndU: 我從頭到尾都沒有說過不屑獨立廠牌嗎? 無言... 10/04 18:46
→ IAmFreeAndU: 是對你所謂"現在是音樂史上最高峰"一說 感到莫名其妙 10/04 18:46
→ IAmFreeAndU: 會推文 是想問你是認真的嗎? 10/04 18:47
→ IAmFreeAndU: 沒名氣的音樂人吃不飽 已經是有在聽音樂的人之常識.. 10/04 18:47
→ IAmFreeAndU: 這樣的狀態 是音樂史上最高峰??? 10/04 18:47
→ IAmFreeAndU: 你自己都說99%的人根本沒把spotify上的歌聽過 10/04 18:47
→ IAmFreeAndU: 你自己聽了多少呢? 如果你也沒聽多少 10/04 18:48
→ IAmFreeAndU: 怎麼會得出"現在是音樂史上最高峰"的結論 很怪啊... 10/04 18:48
→ IAmFreeAndU: 原PO認為滾石不公 有偏好 我回應這不是新聞 10/04 18:48
→ IAmFreeAndU: 但我也闡明了 其實60~70年代的樂評 真的是普遍優秀 10/04 18:49
→ IAmFreeAndU: 不管各家雜誌 這是一致的趨勢 但滾石比重可能多了些 10/04 18:49
→ IAmFreeAndU: 今天連職業樂評都不敢說 "現在是音樂圈史上最高峰" 10/04 18:49
→ IAmFreeAndU: 人家的職業就是專職聽音樂耶...甚至花了一輩子 10/04 18:50
→ IAmFreeAndU: 你聽得有他們多??? 10/04 18:50
→ IAmFreeAndU: 如果你的發言叫客觀論述? 好歹也提出佐證吧? 10/04 18:50
→ IAmFreeAndU: 沒我看到佐證啊... 10/04 18:50
→ IAmFreeAndU: 我只看到你用了很多字彙去形容 例如:百家爭鳴 10/04 18:51
→ IAmFreeAndU: 現在音樂圈的情況真的是百家爭鳴??? 10/04 18:51
→ IAmFreeAndU: Drake月前出了張b-sise合集 在spotify上輾壓眾家歌手 10/04 18:52
→ IAmFreeAndU: 這樣的情況叫百家爭鳴??? 10/04 18:52
→ IAmFreeAndU: 我回推文時 也沒有用錄音成本來評斷作品的價值 10/04 18:53
→ IAmFreeAndU: 獨立廠牌因為資本不夠 所以用科技做出自己的音樂作品 10/04 18:54
→ IAmFreeAndU: 但如果有一天 他們資本夠了 10/04 18:54
→ IAmFreeAndU: 會不會選擇更好的錄音方式? 更好的器材? 10/04 18:54
→ IAmFreeAndU: 實際上 就是會啊 XD 10/04 18:54
→ IAmFreeAndU: 不然大廠牌的專業歌手幹嘛還要用錄音室? 浪費錢喔... 10/04 18:55
→ IAmFreeAndU: 因為專業的一聽就知道差異 10/04 18:55
→ IAmFreeAndU: 當年王菲在北京錄了專輯 是她個人非常喜愛的作品 10/04 18:55
→ IAmFreeAndU: 黃舒駿一聽 就直接說 王菲沒有替自己的作品把關 10/04 18:55
→ IAmFreeAndU: 在很差的錄音環境下錄製的 王菲實際上一點都不在意 10/04 18:56
→ IAmFreeAndU: 我很喜歡那張專輯 我也聽不出來差異 但專業一聽就明 10/04 18:56
→ IAmFreeAndU: 今天有youtuber這個新興職業 10/04 18:57
→ IAmFreeAndU: 假若有人自稱 youtuber 但其實他的點閱數只有幾百 10/04 18:57
→ IAmFreeAndU: 訂閱數幾千 你要從哪個立場去否認他認定自己的職業? 10/04 18:57
→ IAmFreeAndU: 你可以用這個例子回頭來看spotify 10/04 18:58
→ IAmFreeAndU: 人人都可以是歌手 也有作品 10/04 18:58
→ IAmFreeAndU: 但這樣叫音樂史上最高的高峰 百家爭鳴? 10/04 18:58
→ IAmFreeAndU: 對不起 我不喜歡睜眼說瞎話 我不姓韓 10/04 18:58
→ IAmFreeAndU: 那些作品 到底是cover多 重新編唱舊歌多 還是新創多 10/04 18:59
→ IAmFreeAndU: 這需要更多的資料去判定吧 10/04 19:00
→ IAmFreeAndU: 更正 推文第一句 10/04 19:00
→ IAmFreeAndU: 我從頭到尾有說過不屑獨立廠牌嗎? XD 10/04 19:01
推 ptlove1222: 紙漲不夠用啦 10/28 21:03