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→ Lanternfox:所以算起來沒有損失---> 真天人也~ 03/02 20:47
From 明報
兩代才子 以文通電 2006年12月1日
【明報專訊】七十有一的倪匡，說最近交了個好朋友，叫陶傑。
四十八歲的陶傑，1993年從英國回港開筆時，倪匡已經收拾行裝，遠走美國了。
兩個在不同年代以文字征服世界的男人，究竟是怎樣的投契？跟倪匡確認對談的
時間地點時，電話那邊，竟然響起陶傑的聲音。我們開始相信，兩個大男人，的
確通了電。
滂沱大雨的下午，倪匡先跟記者來到韓培珠主理的「天外天」。啖覑秘汁凍豆腐
與泰式豬頸肉的時候，陶傑來了。兩個大男人見面，就自顧自說個不停。唯有拿
出錄音機，記者才有機會發問。
陶：陶傑 倪：倪匡
相識
陶﹕我讀倪先生的第一本書是女黑俠木蘭花的《血濺黃金柱》，那個名搵笨的，
什麼黃金柱，原來柱上掛了名畫就是黃金柱。還有什麼神秘高原，說下面那條河
有很多鑽石，去到尾，原來是日落太陽閃下閃下。
但過程很好看，布局很好，簡潔淺白，還有敘事技巧，那時我念小學五、六年級，
中文就是從倪先生的木蘭花裏學回來的。
倪﹕在美國，我一日不看你的文章，一日不安樂，起脇第一件事，就是開電腦上
網看。最初「黃金冒險號」在《明報》嘛，我還特地叫倪震幫手訂閱一年，但訂
了一個月你就無寫，我還問倪震可否退錢。
陶：倪先生可以幾十年不露面，一直到80年代才變公眾人物，我一直不知道他是
怎樣的。後來看到沈葦窗編的《大成》月刊，說倪先生在上海的弄堂玩陀螺、玩
飛鏢，那時是1975年左右。入邊一句話說「一晃眼30年過了」，嘩，我心想，這
個倪先生並不是很老，那是小孩子的玩意，算來才四十多歲，即是代表他閱歷、
想像力很豐富，一世人起碼活了三、四世人的生活經驗。
見面
倪：去年見到他，我們好似老友一樣攬住。那次方逸華在清水灣請食蟹。
陶：其實我認識他已三十幾四十年，你不知罷了。那時我第一次見他，但我已經
覺得我完全熟悉這個人。他的木蘭花與衛斯理，我全看過了，一直看到非人協會、
衛斯理六年冰凍之後復出呀，到後來去了英國就少了。
倪：我們通過文字已經有認識了。
陶﹕有一種小說與戲劇角色，一直不出場，四周的人談論他。蔡瀾、黃霑在我面
前講這個人，加上我看他的小說，真像《碧血劍》中的金蛇郎君。我對這個人幾
了解，認識了也沒令人失望。
倪﹕現在這個社會很難得，我反共他也反共。我見過共產黨，知道佢衰嘛，他未
見過怎麼知道？但他通過各方面了解，博學、看得書多，將各方面集合，知道這
些是不對的。
陶﹕全國幾億人，個個拿覑毛語錄，我細個七、八歲都知不對，是癲的，望望周
圍的大人，個個信得眼淚直流。我問一下都不行，媽媽一巴便摑過來。後來我常
常想，為什麼這個文革不會發生在英國、加拿大、澳洲、美國，為什麼偏偏在中
國找到，所以我想不止一個政權、一個領袖的問題，像植物，這一定跟土壤有關
係，土壤有問題，民族性有問題，當然土上那堆東西是有問題，但沒這種土，出
什麼呢？……(下刪數百字，倪匡與陶傑談起中國、共產黨便沒完沒了)
投契
倪﹕我佩服他的見地。很多我心裏的話，我腦裏表達了三、四十年，但我的文字
表達不出來，一看見他文章這樣，嘩！我常常叫「老婆老婆，你看你看，陶傑今
日這樣說」，她知道我說了幾十年啦，發牢騷在罵，聽慣了。看到他的文章，嘿，
真是一瀉千里，只是你兩個女孩子(指記者)，我不便打譬喻，哈哈哈，真是痛快
到極點。
陶﹕倪先生的性格很鮮明，沒那種矯飾，赤子之心、童真保留到70歲，這個在中
國人社會是沒有的。他立即發作，拍案而起，有一種中國古代名士的作風，竹林
七賢就是這樣。
倪﹕做朋友，最少要見解一樣。志趣不相投自然會生疏。我跟一個電影導演以前
幾好朋友，日日見面，後來他去投共，就沒來往了。投共也不緊要，他不應一面
投共，一面做對不起朋友的事。
投共前，他在另一個朋友辦的反共雜誌上，大罵國民黨當局，朋友辦那個雜誌跟
國民黨關係很好嘛，一看那個朋友寫的，以為他平時反共，沒所謂啦，批評一下
國民黨。他卻今日發表，明日投共。
當然投共二字，我用得比較嚴重一點，他都不算投共。(記者問：嚴格來說不算？)
普通來講都不算。
那時一班文化學術界朋友，三、四十人，組織了一個俱樂部，其中一個成員忽然
回去大陸，那時我說要開除他，無人同意我，我自己退出咯，哈哈哈。他們說我
太偏激，不過去去大陸，我不理，總之去大陸就是投共，道不同不相為謀。
陶﹕香港的朋友，建立在利益關係基礎，好朋友的英文是soulmate，即靈魂的交流，
一般來說識於小時候，有人說出來社會工作便很難。我覺得跟倪先生好像在小學、
幼稚園已相識，他這個人很innocent、很真性情，我們變了很投契。我很欣賞這些
剩番很少的、大鳴大放的性情中人。不過，倪先生人緣未必好。
倪﹕我很極端，鍾意我的人很鍾意我，憎我的人好憎我。有些人嬲我幾年，我都
不知道他幹嗎嬲我，我說你要話我知，我不明的，我好木，無咁聰明。
陶﹕這個世界你不用刻意得罪人，有些性格、有些見解，就自然得罪很多人，再
加上如果你有得撈，又得罪人。
倪﹕我那時寫過篇雜文，第二流的人不用嬲第一流的人，因為第一流的人死光了，
你也不會變第一流的人，你永遠是第二流的。
越界
倪﹕我差不多40年前寫過一篇文章：「為什麼不能自由吸毒？」
陶：對呀，Friedman(佛利民)是這樣說的，他是絕對自由主義者，提出同性戀合法
化，娼妓合法化。
倪：是嗎？原來Friedman說過嗎？佛利民原來這樣開通，那時看他的經濟理論我
完全不明。
那時沒人敢登呀。送到任何一間報館都退回來。他們理由好怪，說因為毒品太貴，
吸不到毒的會去搶。合法化就不那麼貴了，意志力不強的人才吸毒，人那麼多，
淘汰一下那些吧。
陶﹕11億人口，自然有天才，也有些天生有暴力基因，任你怎教都教不好。生孩
子是抽獎，這粒精子游慢一點，旁邊那粒上了去，你說有沒有命數？我信有。所
以那些意志力軟弱，明明告訴你這樣會死，你還要吃的人，由他吧。人遲早死，
你快樂一把就死，也不錯呀。
倪﹕我什麼都試過，我連白粉都試過。
陶：不是吧？我以為你只抽過大麻。
倪：哈哈哈，大麻是小兒科。差不多50年前，是《真報》記者帶我去九龍城寨，
追龍、用錫紙，食完之後飄飄然，坐在馬路上邊，很清醒呀。我看那些人咁鬼蠢，
勞勞碌碌幹什麼？試過兩次。後來讓陸海安(《真報》總編輯)知道，他說再試一
次會上癮，不要啦。
陶﹕吸毒是神學問題，撒旦提供的誘惑，永遠比上帝開出的期票，更加吸引人。
那是意志力的問題，你可以越界過去看一看，即刻回來就可以，到最後覺得那邊
好玩，可以留下，但要理性問清楚自己。
記者：你試過越界去哪裏？
陶﹕啊，都有少少啦，但那些不講啦，我又沒倪生的經歷多。
查良鏞
陶﹕我喜歡忘年朋友，大我一輩最好，因為我有東西可學。
記者：倪匡以外還有誰？
陶：我不敢高攀啦……有很多，例如查先生(查良鏞)也很厲害，但查先生沒倪匡
率直，含蓄一點，跟查先生溝通用另一種方法，像傾佛偈，聽得出幾多就幾多，
好考人IQ。
倪﹕是很累的。
陶：很累？當跟他捉圍棋好了。
倪：我不覺得像傾佛偈，我不明就以不變應萬變，總之是那三招，直來直去，不
明問到明為止，你講不明、我不明你，也就別怪我。
陶傑說﹕「其實我所講的一點不新，胡適、林語堂、魯迅、柏楊，全部講的比我
還激，有什麼問題？但有些人魯迅就崇拜，現在有個魯迅翻生就驚啦。」倪匡
答﹕「魯迅中國民族性鬧得緊要過你，你都好委婉。」
問被指言論偏激的陶傑與倪匡，是否四處樹敵，陶傑說﹕「邊個care？董先生夠好
人啦躀，有六百萬人都是敵人，一想到這些會否看開一點？」倪匡笑﹕「董生真
是冤枉，什麼都算在他頭上。」
在老牌導演朱牧的太太韓培珠主理的天外天，倪匡與陶傑有一番「天外有天」的
對話。
倪匡的書在內地極暢銷，他卻沒追收過版稅，他說﹕「我覺得『得不到』跟『損
失』不同，我已經得到的失去了是損失，但我得不到的就是得不到，沒有就沒有。
人出生時什麼都沒有，所以算起來沒有損失的。」
文﹕江穎欣
採訪﹕陳詠詩、江穎欣
圖﹕秦偉
場地提供﹕天外天(2000年廣場店)
編輯：余佩娟
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後記——倪匡的妹妹豬 2006年12月1日
廣 告
【明報專訊】對談至尾聲，倪匡的電話響起，原來倪太跟女兒要來接他。掛線後，
倪匡俏皮地給記者看來電顯示：「妹妹豬」。誰是妹妹豬？以為是他剛回港度假
的女兒倪穗。倪匡答：「倪太咯。那次和女兒一起去機場湊老婆，我很開心，叫
妹妹豬，女兒叫我不要叫了。」真是令人羨慕。他忍不住補充：「我個名更嗲，
但不說了，說出來讓你們取笑。」
陶傑說﹕「他太太很好，像放紙鳶，線放得很長很長，不用害怕，因為你要知道
身為中國人，一夫一妻制，是最崇洋、最忘本的制度，中國人是應該多妻妾的。」
選妻也要一個放長線的？「當然啦，女人永遠無法明白男人為什麼要去嫖妓。」
男人一定要嫖妓嗎？陶傑迅速回答：「不一定，我就不嫖妓，但無人信。這樣令
我很憤怒。香港男人到四十歲，自動被女人將他定性為一個資深嫖客，因為周圍
的死人珠江三角洲、東莞，在這種環境，沒理由不召妓。」倪匡哈哈笑：「幾冤
枉，那不如召。」
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