推 MSme:妳中間一大段跟妳的結論沒啥關係= = 09/16 08:45
推 ashin1069:老實說 你後面加那一大段根本就沒有好處 跟此賽也無關 09/16 09:05
→ ashin1069:結論跟你的那一大段更無關 09/16 09:06
→ ashin1069:且為何要一直拿Safin當例子 情況有相同嘛 (．＿．?) 09/16 09:06
→ saniblue:Safin也常常罵裁判啊,我以前也現場看過他和裁判起衝突 09/16 09:17
→ saniblue:很多人看到球員和裁判起衝突就一直說球員這樣不好之類 09/16 09:18
→ saniblue:可是很多球員真的都被評審給陰了,如果被陰的時候是關鍵分 09/16 09:19
→ saniblue:那就真的很...SEIO%US#)(%U 09/16 09:19
推 ashin1069:如果你還是要拿時空狀況不同來套在小威身上 你這篇文 09/16 09:20
→ ashin1069:其實只是發來牽拖的而已 而且 別再說 「被陰」 這種字了 09/16 09:21
→ ashin1069:你結論說沒甚麼好爭結果拿奇怪的例子來緩頰 真的很怪 09/16 09:22
→ saniblue:我想你可能有點誤會,我的意思是小威已經道歉,而我本人也 09/16 09:23
→ saniblue:現場看過很多次評審裁判不公的事情,所以我理解當時的那種 09/16 09:23
→ saniblue:情緒,我不懂你想牽拖到哪裡去才對吧@@,我真的不懂你現在 09/16 09:24
→ saniblue:正在argue的點到底是什麼????? 09/16 09:24
推 OhSafin:Safin很少有挑釁的模樣吧 那是單純的不爽....= = 09/16 09:26
推 ashin1069:問問其他球迷吧 (嘆) 你這篇文只是繼續幫小威扣分而已 09/16 09:26
→ ashin1069:既然你不懂你的問題在那裏 那救沒啥好討論 算我錯 再見 09/16 09:26
→ saniblue:我當時在現場看到,Safin不是每場比賽都有轉播 09/16 09:27
→ saniblue:我看過幾場Safin不滿主審判決,把球放在出界位置,直接走去 09/16 09:28
→ saniblue:休息,等鷹眼出來,根本不管裁判跟他說還在比賽不可以坐下 09/16 09:29
→ saniblue:ashin1069我想你可能太過主觀的幫人下註解,這不是護航文 09/16 09:30
→ saniblue:只是心得文,之前我都沒下評語,等到小威道歉我才說話,因為 09/16 09:31
推 TilsonBrito:Safin的那段跟小威有啥關係啊 而且你提Safin的語氣好 09/16 09:31
→ saniblue:我之前也覺得他這樣不妥,可是他都道歉了,至少對自己的行 09/16 09:31
→ TilsonBrito:像在提倡這樣挑釁的行為很屌逆 09/16 09:31
→ saniblue:為負責,然後我想到之前很多評審判決確實有誤這樣的例子꘠ 09/16 09:32
→ saniblue:不是說這樣的行為很屌(這樣也能戰@@,快瘋了,最近是怎樣?) 09/16 09:32
→ saniblue:我想說的是,畢竟評審誤判的情形時常有,對我們可能無關痛 09/16 09:33
→ saniblue:癢,可是對選手卻是切身之痛,所以有時選手的情緒比較大 09/16 09:34
→ saniblue:當下比較大,我可以理解,我想表達的就是這一點而已 09/16 09:34
→ tensionhuang:小威那天是準備要殺了她ㄟ 怎麼可以相提並論(驚慌) 09/16 10:39
→ tensionhuang:對照一下那線審弱小的身軀跟小威龐大的体格 誰不害怕 09/16 10:43
推 limphead:一講到Safin大家就不知道在敏感什麼 09/16 10:44
→ evilkiss:這邊不是Safin的主場嗎?(誤) 09/16 10:53
→ limphead:樓上 這邊是Safin主場(完全無誤) 09/16 11:02
→ saniblue:人家小威都道歉了嘛,唉呦~..... 09/16 11:05
→ yi530:這裡大家都很了解球員內心,有的就是man又直率,有的就是沒品 09/16 11:08
→ LeaderLi:如果你發這篇文就是希望別再吵 那就不用加那一大段心得 09/16 11:13
→ saniblue:我把心得刪掉好了,小威的故事是告訴大家,平常要謹言慎行 09/16 11:14
→ saniblue:以免做錯事之後就算道歉還是會有人根本不肯放過你 09/16 11:14
※ 編輯: saniblue 來自: 123.204.78.55 (09/16 11:15)
→ lane34:有沒有品要看事後的態度 Kiefer有對果醬扔過球拍還不道歉的 09/16 11:14
→ LeaderLi:寫成那樣很明顯的一定會有人吵 小威自己都道歉不argue了 09/16 11:14
→ lane34:但是也有很多選手當下反應過後 會檢討自己而道歉 09/16 11:15
→ lane34:選手也是人 還背負很多壓力在比賽 高道德標準只是增加壓力 09/16 11:15
→ saniblue:我只覺得這裡最近好暴力,講什麼都有人戰,有些人懂大家互 09/16 11:16
→ saniblue:相讓步,有些人卻有點太衝,衝到讓人覺得不是很舒服 09/16 11:17
→ saniblue:有些人的文動不動就叫人滾出去,不然就罵人廢文,有些新來 09/16 11:18
→ saniblue:的只是不熟,也會有人用滿不好的口氣嗆聲叫人家幹麻之類 09/16 11:19
→ saniblue:這裡又不是黑特更不是八卦版,需要這樣嗎?好好討論不行嗎? 09/16 11:20
推 LeaderLi:你要是覺得自己有理又何必在意別人說什麼 你也覺得那些 09/16 11:21
推 newfashion:最近tennis板的氛圍跟某數字板越來越像了..... 09/16 11:21
→ LeaderLi:心得會引戰而刪掉 那還不如po之前想清楚 雖然我看也是覺 09/16 11:22
→ LeaderLi:得沒意思 不用牽拖別的球員 死不認錯不等於可以口出穢言 09/16 11:24
→ LeaderLi:大部分的人看到小威道歉 不也是說有道歉就推嗎? 其他愛 09/16 11:25
→ LeaderLi:挑釁就別上鉤了 09/16 11:26
→ limphead:Leader大 不過是個心得文 需要這麼戰戰兢兢 如履薄冰 09/16 11:26
→ LeaderLi:不需要 所以我說原po幹麻刪? 09/16 11:27
→ LeaderLi:別人看不舒服是別人的事 但是原po修不修文是自己的選擇 09/16 11:28
→ limphead:現在是在交博士論文嘛 立論一定要鏗鏘有力無法攻破才行 09/16 11:28
→ limphead:哦哦 抱歉 沒看清楚你的意思 09/16 11:30
推 shenhu:推小威道歉了 09/16 11:59
→ saniblue:修文是真的希望大家別吵,雖然L大是那個叫人家別加心得文 09/16 12:21
→ saniblue:心得文的人,你的話讓我感到矛盾,不過為了避免引戰,就不想 09/16 12:22
→ saniblue:再繼續討論,不過大家真的可以想想,風氣怎麼都變了 09/16 12:23
→ lane34:因為小白變多了 09/16 12:25
→ jason0627: 道歉個屁 做做 噁心... 又不是第一天打比賽... 09/16 13:08
→ lane34:↑↑↑saniblue你現在知道為何會戰了吧 ↑↑↑ as I said 09/16 13:14
噓 zitoneverwin:道歉有用還要警察幹嘛 09/16 14:02
→ velspa:樓上…小威有繳罰金，此外還有在討論之後的處罰。 09/16 14:07
推 zitoneverwin: saniblue:以免做錯事之後就算道歉還是會有人根本不 09/16 14:08
→ zitoneverwin: 肯放過你 09/16 14:08
→ velspa:既然有道歉也有處罰，不知道鄉民還要什麼？XD 09/16 14:08
→ zitoneverwin:我是針對這句話而言 邊酸人邊講大道理 自己好到哪去? 09/16 14:09
→ zitoneverwin:做錯事道歉是應該 不代表別人一定要接受 09/16 14:10
→ zitoneverwin:接不接受也不是我們這種人說了算 被嗆的也不是我們 09/16 14:10
→ zitoneverwin:道歉就可以息事寧人 完全把事情擺平 09/16 14:12
→ zitoneverwin:那線審活該被幹爽的就對了 09/16 14:12
→ zitoneverwin:球員尊重裁判是基本到不行的運動家精神 09/16 14:13
→ zitoneverwin:結果在那邊fxxking連發 罵完以後道歉就好 09/16 14:13
→ zitoneverwin:那法院監獄都廢掉算了 殺人強暴縱火也道歉就好 09/16 14:14
→ zitoneverwin:球員就可以幹裁判 輿論就不能幹球員 09/16 14:15
→ velspa:罵線審跟殺人強暴縱火不能相提並論吧？靜待WTA的處置吧。 09/16 14:22
推 jerrywin:跳不用錢的 連法院監獄都出來了 顆顆 09/16 14:32
推 immyjay:有人說道歉就了事嗎? 有人說線審活該被嗆有道歉就算了嗎? 09/16 14:34
→ immyjay:明明就還在調查研討後續懲處 不知道鄉民在急什麼 09/16 14:34
→ LeaderLi:原po雖然堅稱是心得文不是在護航 但你刪掉的文句我看起來 09/16 14:35
→ LeaderLi:就覺得是在護航啊 但是沒人說不準護航 所以只能說你內文 09/16 14:36
→ LeaderLi:跟標題落差很大吧 真的要大家別吵 那直接貼上新聞然後請 09/16 14:38
→ LeaderLi:大家別再苛責別在爭吵就可以 如果你要打出那些文句讓別人 09/16 14:39
→ LeaderLi:看到了你又有什麼能耐請別人不要這麼想呢? 別人也只是表 09/16 14:41
→ LeaderLi:達自己的心得而已不是嗎? 你可以不認同但不能要人別講啊 09/16 14:42
→ saniblue:麥克風給你,相信你一人就可以從頭講到完,夠過癮就好 09/16 20:42
推 kc:有道歉總比不道歉好吧，小威這樣也算是一個勇於認錯= = 09/16 20:56
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作者: ashin1069 () 看板: Tennis
標題: Re: 大家可以不用吵了~
時間: Wed Sep 16 14:49:24 2009
就論一下本來的文章心得好了。
原文有提到，別的球員有時候會遇到誤判，對這些誤判的線審會感到相當無奈
若遇到很關鍵的分數，豈不就啞巴吃黃連，說也說不清？
然後再說到 Safin 也是有遇到這樣被誤判的狀況，他同樣也會很生氣
小威只是一時氣不過。
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那
我想請問一下
這些情況跟 Serena 那一天的狀況 「究竟有甚麼關係」？
首先
很多人就會說為何要判在關鍵分，對小威很不公平。
問題是，Serena 做錯了事
WTA 當局還要想說，阿這場快結束了，算了這個錯讓她跳過好了
那把其他對手當作是啥？
某美國高爾夫看板年輕女球星
第三天打完並列領先沒填成績卡，LPGA 也是說掰掰下次再來
管妳記者會哭得要死。
再者最後要談什麼膚色啦、歧視啦、隔閡啦
那拜託請建立在 「Serena 真的被誤解了 」 的情況之下再來談吧？
既然先錯了，其他那些名詞補起來只是疤痕而已。
再說到道歉
說實在啦，電腦科技太發達，大家都流行在 blog、twitter、官網道歉
這些道歉究竟給誰看？只是讓球迷覺得說，我家主子道歉了，很感動
但是當事人？
有時無風不起浪
不用太多的例子，從沒有人對 Venus 有這麼多的質疑跟名詞掩飾
Serena 也是一個叱吒風雲的看板球星，她是真的該想想怎麼真正的控制自己了！
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◆ From: 61.58.69.141
推 jhlove:看不太懂po文者po的內容與用意...... 可能我太笨了=.= 09/16 14:55
→ strongGIGI:大威很棒 但我覺得小威發飆也沒多嚴重就是了 xd~ 09/16 15:07
→ haveoneday:看不懂+1 09/16 15:10
推 newfashion:既然你都打出那麼多問題了 為什麼你不就自己申論一下 09/16 15:20
推 newfashion:隨便打幾個問號 沒人知道你要講什麼 09/16 15:22
→ ashin1069:我打問號那些句子都不是任何一個問題耶 您真的有看文嘛 09/16 15:25
→ ashin1069:更沒有"隨便打幾個問號" 你要隨便看 那我也沒辦法 09/16 15:26
推 gary4:原po前半段的意思是說犯規就是犯規,跟關鍵分沒有關係,這點 09/16 15:31
→ gary4:我很同意！不然賽末點就可以乾脆整隻腳踩在線內發球好了, 09/16 15:33
→ gary4:被抓就說這是賽末點ㄟ!XD 當然不行啊 09/16 15:33
→ gary4:拜託～賽末點ㄟ～踩在線上發球～還過份嗎？我發完球就走ㄟXD 09/16 15:35
→ lovinlover:明明就是15-30的時候發球犯規... 09/16 15:37
→ gary4:恩～對啦關鍵分 我打錯了 不過重點是隱約覺得小威是氣自己 09/16 15:39
→ gary4:不該在關鍵時踩線,只是她把這股氣發在線審身上 09/16 15:40
推 mitiemu:簡單來說就是不要XX完後再吃事後藥，在怎樣都會有後遺症 09/16 15:57
→ mitiemu:還有不應該因為身分或不同時機點而不做公平的判決 09/16 16:00
推 Williamxxx:中肯 09/16 16:30
推 fisheyes:中肯!!! 09/16 16:33
推 meisterhaft:看得懂耶~ 09/16 16:49
→ lane34:小威真的錯了? 這是建立在線審是對的前提下 但線審真的對嗎 09/16 17:04
→ lane34:除了自由心證沒有其他辦法可以判別吧... 09/16 17:04
→ lane34:兩件事情互相影響 一定要說誰對誰錯未免過於武斷 但是小威 09/16 17:05
→ lane34:也受了處罰 她也沒表示不滿 09/16 17:05
→ l717127:我覺得小威有錯 但也道歉反省了 是否有改善也要看以後 09/16 17:40
→ l717127:不懂大家為什麼現在窮追猛打的 09/16 17:41
→ lane34:因為是小威吧 09/16 17:42
→ hitoma:可不可以不要每個人都發一篇心得來洗板... 09/16 18:01
→ lane34:反正沒比賽 XD 討論歸討論其實還好 09/16 18:07
推 doyna:又在扯線審 線審錯了 就代表可以用F Word問候她嗎?= = 09/16 18:29
→ doyna:再說一遍問題出在F Word!不要以為說F Word是很普遍的事情 09/16 18:30
→ doyna:在國外用F Word問候別人是一件非常嚴重的事情 嘴巴F來F去是 09/16 18:31
→ doyna:一回事 用F罵人是另外一回事 就跟你自己說話愛幹來幹去是你 09/16 18:32
→ doyna:的事 但是你對的某人罵幹那是另外一回事! 09/16 18:32
推 casualk:推 看的懂 09/16 18:49
推 leumas:為什麼到登報道歉??登報跟電視上道歉才更有效力跟誠意吧 09/16 19:29
推 zorrle:還有人在懷疑線審喔? 大會的判決就是真理 沒啥討論的餘地 09/16 20:34
→ zorrle:而且重點是小威根本不是抗議有無踩線 她抗議的是時間點 09/16 20:36
→ zorrle:身為公眾人物本來就該高標準檢視 大家不爽的是她第一時間 09/16 20:38
→ zorrle:的反應 完全沒有歉意 現在道歉似乎是受到輿論壓力才被迫的 09/16 20:39
→ zorrle:整個感覺就很差 她可以想罵人就罵人 大家當然可以批評她 09/16 20:40
推 a9a99:脾氣不會忍的人 吃虧的終究是自己 09/16 21:18
推 uxormania:推 09/17 02:21
推 henrywon:第一天看球喔 你以為誤判就可以罵人喔 09/17 15:51
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作者: leumas (小林綠茶) 看板: Tennis
標題: Re: 大家可以不用吵了~
時間: Wed Sep 16 19:24:17 2009
小威錯了，無庸置疑
道歉了+罰款了+被罵慘了，我不知道她還有什麼可以做
我覺得她已經很盡力了
有很多男球星也做出不怎麼符合運動精神的舉動
(說"不怎麼"是客氣...罵到祖宗十八代都不稀奇)
也從沒道歉過...卻不會受到記者有侵略性的提問
輿論抨擊的質與量跟小威殺人事件可說是完全無法比較
小威會如此受到追打的原因
有人提了，可能是種族/性別/外貌/個性諸如此類
提出這些問題的人不是為了她的錯誤去做平反
而是相似的狀態下...為何她會受到這麼猛烈的抨擊
還有...她被罰了/道歉了...卻絲毫不能減少板友對她的仇視
這很像...更生人(犯罪出獄)...我們該不該歧視他們
我們該不該謾罵他們
理性的社會有規範
情緒的/先入為主的攻擊也固然是個人的自由
不要板眾怪來怪去...以自己的看法去責怪他人盲從或不分是非
---
題外話...男單決賽新聞都也提什麼落後逆轉爆粗口之類的
有時候也請面對現實...我們不是正義的愛好者
某種程度就是愛自己想愛的粉絲吧
人都會做錯...都會成長
對於做錯的小孩不是把他殺掉...而是告訴他什麼是對的
--
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◆ From: 140.129.77.209
推 doyna:您扯太遠了 還更生人咧~= = 09/16 19:33
→ doyna:小威是一路走來始終如一 你也不用替她難過 她會改早改了 09/16 19:35
推 tinybaby:那應該檢討的是"其他人怎麼沒被批評" 09/16 19:36
推 doyna:當天賽後記者會她還是一付無所謂的樣子 後來被罵慘了才道歉 09/16 19:37
推 ashin1069:還是要扯到男生就不會 質疑她的就是不喜歡她 好老套 = = 09/16 19:39
推 doyna:批評小威就要被冠上種族/外表歧視 到底是誰不就事論事的?= = 09/16 19:40
推 citychen:你有辦法說明其他和她"一樣"的選手獲得的待遇很優渥 09/16 19:41
→ citychen:再來扣歧視的帽子 09/16 19:42
推 ashin1069:高爾夫 魏聖美很漂亮 美國人很愛她 關鍵犯規一樣退賽喔 09/16 19:42
→ citychen:很優渥打錯 很輕描淡寫 09/16 19:42
→ citychen:至於是不是把他殺掉你無從要求其他人要如何看待 09/16 19:43
→ citychen:我能了解身為球迷的人對於球員的體諒 09/16 19:43
→ citychen:但是不是每個人都是該球員的球迷 你沒辦法管其他人怎麼想 09/16 19:44
→ leumas:那都是大家的自由，really 09/16 19:44
推 kyleyu:她犯的這個錯真的特別嚴重,所以不覺得有差別待遇 09/16 19:47
推 doyna:最近有件事可以拿來做對應-Kanye West事件 只是沒人扯啥黑白 09/16 19:51
推 kyleyu:要是換做是其他選手犯了一樣的錯,也會受到一樣的待遇 09/16 19:52
→ doyna:種族問題 因為全部的人一致狂罵Kanye 最後他也低頭道歉 09/16 19:52
→ doyna:做錯就是做錯 跟你是黑白男女美醜貧富都無關 09/16 19:53
→ kyleyu:小威並沒有被特別追打,她犯的錯被這樣抨擊很合理 09/16 19:54
→ kyleyu:不過她有誠意道歉,這件事情就該了了,一直提很無聊 09/16 19:55
→ jason0627: 請問是干更生人啥屌事啊？ 09/16 20:05
→ jason0627: 看她罵人時那付嘴臉 被線審投訴還雞雞歪歪的...... 09/16 20:06
→ jason0627:道什麼歉..... 免了吧 09/16 20:07
推 saniblue:唉,到最後會沒完沒了的,我已經放棄說自己看法(拍肩膀) 09/16 20:22
推 tesuko:扯到男單決賽很奇怪 男單是有誰舉拍對人叫人吃球??????? 09/16 20:28
→ tesuko:我覺得小威道歉就好了 沒事了 也並沒有討厭小威 09/16 20:28
→ tesuko:但對於開始東拉西扯的人比較困惑...XD 09/16 20:29
→ ashin1069:可能有人認為莎娃舉拍罵髒話叫人吃球不會被罵吧 (冷) 09/16 20:30
推 strongGIGI:話說我覺得小威罵人很有創意耶 xd~ 09/16 20:33
→ strongGIGI:說實在的線審不可憐阿 他用了他的方式捍衛自己 很酷阿 09/16 20:34
→ garlic1234:講其他議題 = 牽托 小威道歉 = 喔 作戲 09/16 20:35
推 mmbted:小威行為很糟 但重點是其他做很糟的男網球員卻常常被原諒？ 09/16 20:35
→ strongGIGI:小威也被罰輸了那場比賽 道歉 只是惹毛了某部份觀眾啦 09/16 20:36
→ mmbted:所以提出性別種族歧視觀點，是要質問為何有兩套懲罰標準 09/16 20:36
→ garlic1234:有人好像有被害妄想症一樣 說別人扣他歧視的帽子 09/16 20:37
→ mmbted:這裡有一篇就談到tennis長期以來一套法則兩套標準的問題 09/16 20:39
→ mmbted:換個場景簡單的例子 今天你違規被開單 大官違規卻被放過了 09/16 20:41
推 ashin1069:那 如果不罰她 對其他球員 不也是兩套標準？(喵) 09/16 20:42
推 zorrle:請問有男選手這樣恐嚇過裁判嗎? 有的話早就被警察抓走了吧 09/16 20:43
→ mmbted:大家不都是罵大官或政府兩套標準嗎？ 09/16 20:43
→ ashin1069:"Serena 大牌不用罰 其他人不夠大牌乖乖罰" 哈 09/16 20:43
→ garlic1234:就是有會人認為別人提性別種族 就是要幫小威脫罪 (喵) 09/16 20:44
→ ashin1069:所以啊 別再把那麼多理由用來凌駕於規則了 09/16 20:44
推 VWilliams:事實上是有 McEnroe不只一次辱罵裁判.詛咒裁判 09/16 20:44
→ ashin1069:那您自己去看看前面多少篇這樣說了 慢慢玩吧 不送 09/16 20:44
推 VWilliams:甚至跟現場觀眾吵過 也被禁賽跟被判決出局過 09/16 20:44
推 VWilliams:最嚴重的一次溫布頓當局甚至考慮要把他逐出冠軍名冊 09/16 20:45
→ ashin1069:重複再重複 你們永遠都會認為 Serena 道歉了 很夠了 09/16 20:45
→ mmbted:並沒有人說不要罰他 只是換到一位白人男子球員會一樣嚴懲嗎 09/16 20:45
推 zorrle:辱罵跟詛咒與恐嚇也是有差別 還附加"i swear"差很多喔 09/16 20:45
→ ashin1069:事實上這種官網 twitter blog 等道歉算啥 哎 09/16 20:45
→ garlic1234:提性別種族議題 = 明明就小威的錯還怪線審 幫護航 脫罪 09/16 20:45
→ ashin1069:又要扯到什麼白人男子球員 -_- 請問哪個白人男子球員 09/16 20:46
推 VWilliams:ashin1069有看過他的記者會嗎? 他是在記者會又公開道歉 09/16 20:46
推 VWilliams:如果在記者會道歉不算慎重其事 那不然你要他在哪裡道歉? 09/16 20:46
→ ashin1069:罵人家Fxxx 叫人家吞球 真是 算了 09/16 20:46
推 VWilliams:而且小威現在除了道歉跟等候調查終結的處分 他還有別 09/16 20:47
推 VWilliams:的選擇嗎? 他也就只有道歉可以做啊 09/16 20:47
→ garlic1234:開始鬼打牆囉 記者會的事怎麼說呢 (喵) 09/16 20:47
推 VWilliams:小威當然該罵 他這次錯的很離譜 但我懷疑很多人根本沒有 09/16 20:47
→ garlic1234:擺明了就是連記者會的文章都沒看過 09/16 20:48
→ ashin1069:嚇到的是線審 開記者會給誰看? 給球迷 給記者 09/16 20:48
推 VWilliams:看到他到底後續怎麼處理的 看到官網聲明就以為他"只" 09/16 20:48
推 VWilliams:做給球迷看 事實上他還有做其他處理 再批評也無妨 09/16 20:48
→ ashin1069:那請問該道歉的人是球迷 ? 還是記者 ? 都不是吧? 09/16 20:48
推 VWilliams:他有說他要當面跟線審道歉啊 但是他沒有線審的個人資訊 09/16 20:49
推 mmbted:判決是一曾問題 但類似行為有人重罰有人卻豁免又是另一層 09/16 20:49
→ ashin1069:VWilliams 我相信你是個很明里的球迷 但你覺得記者會那 09/16 20:49
推 VWilliams:我覺得如果今天USTA提供線審資料給小威 09/16 20:49
→ garlic1234:那你又知道小威到底有沒有親自向線審道歉了? 09/16 20:49
推 VWilliams:搞不好又會被批評不保護當事人 二度傷害blabla 09/16 20:49
→ ashin1069:種道歉 真的合適嘛？？我真的很不覺得 她真的超級勉強 09/16 20:49
→ garlic1234:講的好像線審是你熟人一樣 小威"絕對"沒有跟他道歉 09/16 20:50
推 newfashion:既然大家都說規則就是規則 那道歉就是道歉了 09/16 20:50
→ ashin1069:記者會事後的 官網 twitter 或許很完善 但就這樣嘛？ 09/16 20:50
→ newfashion:不然你要她怎麼樣 下跪痛哭求大家原諒? 09/16 20:50
→ mmbted:她犯錯該罰 但類似問題卻普遍有人不被懲罰或攻擊也該討論吧 09/16 20:51
→ garlic1234:扯別人牽托一堆幫忙脫罪 解釋後說沒道歉 09/16 20:51
→ garlic1234:再解釋後說 應該不是對這些人道歉 09/16 20:51
→ tenkawa:白人男子選手Malisse直接被沒收比賽... 09/16 20:51
→ garlic1234:說真的就是為反而反嘛(攤) 09/16 20:52
推 ashin1069:還是感謝 VWilliams 我想你有聊到重心 那就夠了 09/16 20:52
→ garlic1234:某人是我文章裡的第二種人嗎? 09/16 20:53
→ ashin1069:至於 garlic1234 ..... 我扯誰 脫罪啥 你在說什麼? 09/16 20:53
→ ashin1069:你不知道在講什麼 是在插嘴啥 ~_~? 09/16 20:53
→ garlic1234:我有說我每次推文講得是同一人嗎 是在入座啥 ~_~? 09/16 20:55
推 zorrle:不過小威道歉的誠意真的不足 真正要向一個人道歉不會這樣 09/16 20:55
→ garlic1234:你覺得我在針對你才會有這樣反應 09/16 20:55
推 ashin1069:愛戰又想裝事不關己 真是無聊至極 隨你去吧 09/16 20:56
→ garlic1234:事實囉 隨便你 09/16 20:57
推 saniblue:我覺得ashin大,你可能需要靜一靜去看別人的意見,不要用 09/16 20:58
→ saniblue:那麼偏頗的角度去解讀 09/16 20:58
推 ashin1069:你總是要提白人 男子球員就不會怎樣 這是不偏頗 09/16 20:59
→ saniblue:我也是相信你是明理的人才會跟你說,事情沒有那麼誇張 09/16 21:00
→ ashin1069:該守規則 不管她是黑的白的 小威或莎娃都一樣 叫偏頗 09/16 21:00
→ saniblue:怎麼又變成我了?我提過種族白人男人嗎??你該靜一下了 09/16 21:00
→ saniblue:你真的激動到開始一直戴帽子,唉.... 09/16 21:01
→ ashin1069:我非常冷靜的在看 結果多少人還拿 男子 膚色 種族來和 09/16 21:01
推 garlic1234:"你"是在指誰呢 還是只是所有不合你意見的人的總稱? 09/16 21:02
→ ashin1069:你的文章只是刪除 你當作沒人看到過嗎 -_-" 09/16 21:02
→ garlic1234:討論的人不同 你只是把你對其他人的意見發洩在別人上 09/16 21:02
→ ashin1069:那你不想承認就算了 到這邊吧 09/16 21:02
→ saniblue:我那時提Safin卻沒提白人或男性或其他,你真的失去理智了 09/16 21:03
→ garlic1234:我網球版就只發過近十年女單亞軍與最近的那篇 SO? 09/16 21:03
→ ashin1069:你把你的文章還原再來指控別人失去理智 09/16 21:03
→ saniblue:這不是承不承認的問題,是你硬逼人承認根本沒有的事情 09/16 21:04
→ garlic1234:我就說我沒有其他文章了 說真的挺莫名其妙的 09/16 21:04
→ saniblue:那請你去還原,問版主有沒有備份 09/16 21:04
→ garlic1234:你覺得不妥請你去寄信給版主 我並沒有做出你所說的事 09/16 21:05
→ saniblue:免的我現在寫什麼你又說改過文,這樣最公正,可以嗎 09/16 21:05
→ garlic1234:ashin1069請去查清楚 我沒有必要因為你一個人指控去 09/16 21:06
→ garlic1234:證明自己清白 09/16 21:06
→ garlic1234:你沒有證據就說這些話 是種抹黑 09/16 21:07
推 ashin1069:我從20:56後就沒在跟你對話了 g先生 您怎麼了 09/16 21:07
→ ashin1069:那你去告我吧 我在人別人對話 誰在抹黑你 -_- 09/16 21:08
推 saniblue:算了啦,其實我真不知道他到底在氣什麼激動什麼,單純討論 09/16 21:08
→ garlic1234:那就別理他吧 哈哈 09/16 21:08
→ saniblue:到最後也要怪誰怪誰怪誰,或許他最近心情不好,找人開砲吧 09/16 21:08
→ ashin1069:san 先生啊 不想承認的事情 無所謂 撇得乾淨 也隨你 09/16 21:09
→ ashin1069:但你不過只是在做個不負責任的人而已 09/16 21:09
→ saniblue:我已經無話可說,攻擊人能讓你快樂,我也無能為力 09/16 21:10
推 saniblue:服用鎮靜劑或者尋求專業治療妄想症對你可能有效 09/16 21:17
→ saniblue:希望你能找到證據以後再說話,以免因你的情緒傷害別人 09/16 21:18
推 saniblue:只是你現在的所作所為所言,並不會比小威更高尚 09/16 21:21
推 a9a99:其實費德勒或是薩芬在落後時態度也是很差好像大家也沒說什麼 09/16 21:22
→ a9a99:我認為任何一個選手在打球時還出現錯誤示範都是不可原諒的 09/16 21:23
→ velspa:樓上請舉例，據我所知很多人會摔拍，不是摔拍就是態度不好 09/16 21:28
→ velspa:從沒看過摔拍的好像只有Nadal，XD 09/16 21:29
→ velspa:包括Haas、AR、Djo都看過，我想人不是聖人，有情緒也很正常 09/16 21:33
→ velspa:不可能打不好或是裁判判決不利時都只一笑帶過，這是比賽耶 09/16 21:35
→ highway61:小威不是態度不好，而是不尊重裁判，對裁判口出惡言 09/16 21:43
→ highway61:可以抗議，但不能出言不遜，而這種族性別都沒有關係 09/16 21:44
推 a9a99:費德勒和薩芬沒有對裁判態度不佳嗎? 只是小威的時機點比較 09/16 21:44
→ a9a99:敏感 大家的標準確實應該一致 09/16 21:45
→ highway61:不然日籍女的地位跟比非裔女還有得比咧 09/16 21:45
推 ashin1069:你確定他們有罵XXXX之後再叫人吃球= =?這怎能以時機帶過 09/16 21:46
→ highway61:a大可能把埋怨裁判跟威脅裁判兩個搞錯了 09/16 21:46
→ velspa:小威的話有被錄到的確是講得很糟糕，但不是跟裁判爭執就是 09/16 21:46
→ velspa:態度不好吧？有哪個球員面對不利判決會不提出抗議的？ 09/16 21:47
推 a9a99:你確定費德勒沒有罵Fxxx? 這種報導也是很常見 不信者恆不信 09/16 21:47
推 ashin1069:你還是先看過影片再說好了 男子球員說實在也還沒這樣過 09/16 21:48
→ a9a99:其實都反而是這些頂尖球員很容易這樣 有時候是太自我了 09/16 21:49
→ velspa:我只是說小威罵得太過火了，變成威脅裁判了，連男子球員都 09/16 21:49
→ velspa:沒這樣過。 09/16 21:50
→ a9a99:當然小威這次是太誇張了 脾氣差吃虧的終究是自己 09/16 21:50
→ a9a99:摔拍其實就是態度不好啊~摔拍有時候也是會被處罰的不是嗎? 09/16 21:51
推 velspa:可是ATP或WTA有六七成都會摔拍耶…那態度好的球員真的很少 09/16 21:54
推 ashin1069:摔拍氣自己 摔過頭罰五百 威脅別人那又是另一回事了 09/16 21:54
→ velspa:摔一次就15000台幣，其實代價也蠻昂貴的。XDDDDDDDD 09/16 21:55
推 tesuko:無傷大雅的摔拍其實比較健康阿 這次美網蘇打綠摔完就爆氣 09/16 21:56
→ tesuko:表現判若兩人XDDD 09/16 21:56
→ velspa:突然想到不會罵FXXX的好像是Lu，因為他可以用台灣國罵代替 09/16 22:04
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作者: VWilliams (VStarr) 看板: Tennis
標題: Re: 大家可以不用吵了~
時間: Wed Sep 16 21:28:42 2009
首先 我要先跟大家說一件事
kour板主因為個人事務需要請辭板主
所以找了我接替他網球板板主的位置
我想先跟大家說
我非常非常非常想要做好這份工作
如果我答應了什麼我就會希望盡全力做好 這是我的原則
並且因為我是新手上路 所以希望大家多多支持跟體諒
也因為這個原因 這兩天我盡量不回關於小威爭議的話題
因為我不想被貼上"網球板板主公然護航"的標籤或惹人閒話
但我想要就我看到的部份做出最後的回應
過了這一篇之後我不會再po或再回這個議題
也希望這件事情早點落幕
我想先整理一下ashin1069的推文
→ ashin1069:重複再重複 你們永遠都會認為 Serena 道歉了 很夠了 09/16 20:45
→ ashin1069:事實上這種官網 twitter blog 等道歉算啥 哎 09/16 20:45
→ ashin1069:罵人家Fxxx 叫人家吞球 真是 算了 09/16 20:46
→ ashin1069:嚇到的是線審 開記者會給誰看? 給球迷 給記者 09/16 20:48
→ ashin1069:那請問該道歉的人是球迷 ? 還是記者 ? 都不是吧? 09/16 20:48
→ ashin1069:VWilliams 我相信你是個很明里的球迷 但你覺得記者會那 09/16 20:49
→ ashin1069:種道歉 真的合適嘛？？我真的很不覺得 她真的超級勉強 09/16 20:49
→ ashin1069:記者會事後的 官網 twitter 或許很完善 但就這樣嘛？ 09/16 20:50
事實上我想要就幾個部份希望大家能思考看看
首先小威不只在個人官網.twitter寫文章向所有人(包括線審)道歉
他也在記者會上公開道歉
據他說的說法是"他希望沒有看到他的文章的人也能夠看見她的歉意"
而他在記者會過後受邀參加了三個節目
在這三個節目中他也再三跟所有大眾道歉並且要大家不要學習他的行為
對 這件事情直接傷害 或是嚇到 更甚的說是"恐嚇"的對象是線審
所以當然他道歉的對象首要的也是線審
但是小威也說他並沒有線審的聯絡方式或是資料
所以他無法當面向線審道歉
當然也許會說"你還是應該想辦法啊 他是當事人 你沒有親自跟他道歉哪裡算道了歉?"
那就請思考一下下面兩個問題
1.小威要取得聯絡方式 -> 透過USTA -> USTA給 -> {1}
-> USTA不給 -> {2}
2.小威要取得聯絡方式 -> 透過私人管道取得 -> {3}
{1} USTA如果真的提供了 除非是官方安排的大和解戲碼
不然相當容易被批評為"沒有保護當事人"甚至是"造成當事人二度傷害"
{2} 被球迷(例如a板友)質疑透過記者會道歉沒誠意
{3} 該名線審甚至可以控告小威騷擾.侵犯隱私
如果你是小威 你有什麼選擇?
你已經公開說願意當面道歉囉 只是沒辦法取得聯絡方式
我不認為這是小威私人的錯或是誠意的問題
小威現在能做的事情其實並不多
他除了道歉之外只能等待ITF的調查結果決定要給他什麼樣的處分
我其實想不到她除了公開道歉(因為沒有私下道歉的管道)之外還有什麼該做而沒做的
他道了歉 最後被一些人指認為誠意不夠.做的不夠.虛偽.做作.被輿論壓迫
那我不知道到底他還可以怎麼做才不算做作?
我想每個人都有犯過錯 也都有道過歉
應該不會希望有人把你的歉意動機化或把你個人妖魔化吧?
另外 其實以我身為威廉絲球迷的想法
我真的不覺得這次跟種族問題會扯上關係
其實我覺得大小威已經算是黑人明星裡面相較之下待遇比較好的了
例如大小威今年溫網才剛當選全美最受歡迎體育明星前兩名 (小威甚至是第一)
還有在媒體與球迷共同投票的ESPY 大小威已經拿過八座獎座
並且有拍不完的雜誌跟專訪以及節目
我認為以整個氣氛來說我想大小威還算是線上蠻受歡迎的
至於其他方面 我個人蠻同意ashin1069說的等到小威真的是被冤枉的時候
再來提出這些歧視也不遲
的確以我個人來看 在小威明顯作錯事的時候
(請注意我沒有要護航 我已經不知道說過幾次了 我覺得小威真的錯了而且應該道歉)
如果要牽扯種族議題 性別議題的確蠻可能被認為是護航的
雖然這些議題的的確確都存在在世界上
但是挑一個明顯當事人行為偏差的時候提出來討論
我覺得不是一個太明智的時機
而關於批評的雙重標準方面
我想也許真的存在
我不想扯到其他球員
但我想看過比賽的人都知道比賽中講髒話的絕對不只小威一人
小威被批評的很慘 well 他可能在這邊比較不得人緣
而的確他的行為也值得被批
所以沒什麼好埋怨的
至於其他也有髒話行為的選手沒有被討論的
這就是個人的造化了吧XD
也許他們的某一部份(行為/相貌/形象 etc)對了球迷的味
所以大家選擇原諒並接受
這種事情 緣 妙不可言
正如有板友從溫網看比賽回來說的
小威其實在英國很受歡迎不會有被噓的危機
在前天的雙打頒獎典禮主持人要問小威相關問題還被觀眾噓
這些都是在其他國家小威所受到的其他支持
每個人的球迷組成不同.分布不同
也許小威沒有全世界滿滿的愛
但是小威在不同地方也有愛她 維護他 願意包容他的人
我想每個人都不可能討好所有人
小威接下來能做的
也許就是像他自己說的
從經驗中成長 從經驗中學習 讓自己變成一個更好的人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.231.132
推 colan8:習慣了 他常常推很自以為是的推文 別的板也是( ′-`)y-～ 09/16 21:30
※ 編輯: VWilliams 來自: 140.120.231.132 (09/16 21:31)
推 leslielo:推 09/16 21:31
→ colan8:他很喜歡把事情量化或著程度化來談 然後指責對方 這樣 XD 09/16 21:33
推 leslielo:這次的事件對錯我認為很明顯,個人很不舒服的是所謂的"雙 09/16 21:34
→ colan8:然後從對方沒根據拉 之類的來講 顆顆 什麼都可以量化勒超屌 09/16 21:34
→ leslielo:重標準",不管是媒體的態度或者是板上 09/16 21:35
→ kmaster:我第一時間就認為會有種族爭議,因為另一位當事人的膚色... 09/16 21:38
推 colan8:到最後重點不是擺在球員上了 變成針對對方了 科科 09/16 21:38
推 tim2502:推 09/16 21:40
推 kyleyu:雖然我覺得這件事情應該要落幕了,但是不喜歡你提雙重標準 09/16 21:40
→ kmaster:如果今天小威吼的是白人或黑人同胞,可能不至於這麼敏感 09/16 21:40
推 leslielo:樓上,我個人認為提出"雙重標準"的說法其實滿跑題的(跟事 09/16 21:41
→ kyleyu:你一直說其他球員也有不當言行,但他們說的話程度完全不同 09/16 21:41
→ tim2502:敏感也是個人聯想吧 = = 09/16 21:41
→ leslielo:本身沒關係),但是我長久在網球板看到許多對性別,相貌的歧 09/16 21:42
→ kyleyu:雙重標準必須建立在同樣程度的一件事情上來談才有意義 09/16 21:43
推 tesuko:回到事情基本面就好了 小威是人 人就會情緒失控(納豆例外?) 09/16 21:43
→ leslielo:視,雖然理智上知道離題了,可是嘴巴還是想發洩一下orz 09/16 21:43
→ kyleyu:別人也情緒失控過,怒罵裁判也有,但是程度還是有輕重之分 09/16 21:44
→ tesuko:之後小威冷靜下來也做了好示範 這樣就好了 09/16 21:44
→ tesuko:牽扯到其他部分只會讓人覺得在牽拖 雖然不是小威球迷本意 09/16 21:45
→ tesuko:有人只是想要藉這個事情去談長久以來的問題 09/16 21:45
→ kyleyu:我覺得跟相貌形象也沒關係 09/16 21:45
→ tesuko:但其實這樣對小威跟威迷沒有比較好 :) 09/16 21:46
→ kyleyu:何必一直認為大家看待這件事情有雙重標準存在 09/16 21:46
→ VWilliams:當然程度是有差 但不至於差距被拉開到完全沒討論或是 09/16 21:48
→ VWilliams:"這就是熱血" vs 獸性大發的程度 我個人還是很難不認為 09/16 21:48
→ VWilliams:球迷的感受上有自己主觀的差距 當然這是我個人觀點 09/16 21:48
→ VWilliams:我當然也接受k板友有不同的看法 09/16 21:49
推 kyleyu:對於自己支持的球員犯錯,選擇原諒是可以理解 09/16 21:50
→ leslielo:K板友當然可以有不同的看法,我承認自己會推文主要是對板 09/16 21:52
推 kyleyu:也沒辦法要求別人必須怎樣看待其他球員 09/16 21:53
→ leslielo:上一直以來存在的差別待遇有所感慨,至於事件的對錯我跟V 09/16 21:53
→ leslielo:大想法一樣,事實上我想討論的東西根本離題了沒錯 09/16 21:54
推 GigiBuffon:小威那叫做了好示範@@? 道歉是一定要的吧 好示範是퐠 09/16 21:56
→ tesuko:好吧 那對我個人來說已經夠好的示範好了XD 09/16 21:57
推 tinybaby:其實道歉了就該落幕，不然也不能再怎樣，反正官方會處分 09/16 22:01
→ tinybaby:倒是客觀來說他真的錯過最黃金的道歉時期，要是比賽結束 09/16 22:02
→ tinybaby:那個記者會上就說了後來的聲明和歉意，新聞裡面就會帶到 09/16 22:02
→ tinybaby:戰火應該可以早點平息 09/16 22:02
推 GigiBuffon:其實這裡戰火會一直燒主要是事件發生時有些推文實在... 09/16 22:05
→ lynn7117:其實英國球迷都蠻風度,我覺得啦,很少看到他們在比賽中噓 09/16 22:30
→ lynn7117:得很用力說,雙打比賽被自己人噓,畢竟事件發生過後沒多久 09/16 22:32
→ lynn7117:美網觀眾真得很少在噓自己人的 09/16 22:33
推 a111156987:這系列文的標題跟內文推文完全相反XD 09/16 22:43
推 gunyang:小威對裁判說的話已經有點人身攻擊了,自己要為自己行為負 09/16 23:01
→ gunyang:責,第一時間的記者會看不出來小威有道歉誠意,危機處理意識 09/16 23:02
推 gunyang:不夠,球迷或評論以誰誰誰怎樣,對小威標準不一是這樣嗎? 09/16 23:05
→ iliketea:第一次發的聲明稿跟第二次又不一樣 09/16 23:07
→ VWilliams:我愛茶這個網址跟其他個人評論我覺得並無不同 09/16 23:18
→ VWilliams:如果說把這件事情跟歧視扯上關係是個人意見 09/16 23:19
→ VWilliams:那篇也一樣只是那位記者自己的分析 09/16 23:19
→ VWilliams:第二次的聲明一開始就說他是要修改.改善 當然不一樣 09/16 23:20
→ VWilliams:其實我不懂愛茶的用意為何 請別忘了你的偶像這次表現 09/16 23:21
→ VWilliams:也並非十分完美 得饒人處且饒人吧 09/16 23:21
推 iliketea:我沒有要怎樣的意思，只是認為他可以更早道歉。至於V大 09/16 23:22
→ iliketea:說我的偶像怎樣，當然大家也可以來評論。 09/16 23:25
推 lsnikimo:標題是大家不要再吵了，結果大家一直回文推文"討論" 09/16 23:28
→ lsnikimo:我不喜歡小威，就算她道歉了我還是沒有喜歡她，但是她 09/16 23:28
→ lsnikimo:真的已經道歉了，她能做的她真的有在做了，這件事情 09/16 23:29
→ lsnikimo:希望大家真的打住了吧!希望小威經過這次事情有學到東西 09/16 23:30
→ lsnikimo:這樣這件事情鬧這麼大起碼對她還有點成長。 09/16 23:31
推 tesuko:沒有表現十分完美是指受到主審差別待遇沒有叫他吃球嗎 XD 09/16 23:38
→ tesuko:扯別人也不會改變這件事情 但還是要扯那吵起來也是必然的 09/16 23:39
推 gunyang:為什麼要扯到別的球星..很少有球星會叫線審吃球吧~TW討論 09/17 00:25
→ gunyang:區有很多討論小威在第一時間其實是說謊說她沒說那些話的 09/17 00:26
推 cebeway:這一系列文真的都內文跟標題不符 = = 這篇內文說不想扯到 09/17 00:35
推 tim2502:小威確實沒說要殺他 但內容等同 09/17 00:36
→ cebeway:別的球星 但是V大卻在推文裡說別人的偶像這次表現不夠完美 09/17 00:36
→ cebeway:得饒人處且饒人 XD 真是言多必失啊 09/17 00:37
→ cebeway:我是覺得真的還有人白目到上來發文罵小威 說他道歉都假的 09/17 00:39
→ cebeway:你們再來說別吵了 然後搬出這些文章回應不是比較合理嗎? 09/17 00:40
→ cebeway:現在感覺就是反過來啦 你們先講了這麼多在要別人別來吵 09/17 00:41
→ cebeway:這有可能嗎?XD 網球版又不是唯讀 09/17 00:43
推 saniblue:換個角度想,小威夠紅這個話題才能燒這麼久... 09/17 00:43
推 kuznetsova:好了吧 大家也別一直窮追猛打了@@"已經偏離原po本來的 09/17 00:44
→ saniblue:雖然我不懂那些指責你們你們的到底是想指誰(我愛的是Ana 09/17 00:44
→ kuznetsova:用意了orz... 09/17 00:44
→ saniblue:不過大家還是回歸理性,以後話到嘴邊各自控制,畢竟網球版 09/17 00:45
→ saniblue:很難得,希望每次大滿貫賽都能和愛網球的朋友們一起和平討 09/17 00:45
→ saniblue:討論,現實生活裡,我還真沒幾個朋友在看網球 09/17 00:46
推 a0183260:真囉嗦~好好看球就好了 09/17 00:46
推 gunyang:TW討論區有的認為小威是怕被禁賽才道歉的,不管怎樣道歉我 09/17 00:49
→ gunyang:們接受,但還是要還原事實真相,將心比心如果我們是線審也會 09/17 00:50
→ bluefunky:老實說 球技再高明 球場上卻是自己內心的最自然的表現 09/17 00:51
→ gunyang:覺得生命受到威脅 09/17 00:51
→ bluefunky:對小威來說 美網很重要 重要到關鍵時刻 忘了態度 09/17 00:51
→ gunyang:下一分討回來就好了啊~在比賽沒有結束前,用自己手中拍子說 09/17 00:52
→ gunyang:話才是王道,網球最有趣的地方是在比賽沒結束前都可以一分 09/17 00:53
→ gunyang:一分慢慢追,當下有很 多種選擇...怎會選到最壞的... 09/17 00:53
推 saniblue:推gunyang,不過小威這次付出的代價很大,尤其是無形的代價 09/17 00:54
→ saniblue:每件事情都有正反兩面,用好的角度切入,都是人生的借鏡 09/17 00:55
推 tinybaby:應該可以不用扯到其他球員的表現吧orz 09/17 01:10
推 tinybaby:第一時間沒道歉的確是很不智的危機處理，畢竟當時有很多 09/17 01:12
→ tinybaby:球迷都想知道她的回應，結果一看賽後影片........ 09/17 01:12
→ tinybaby:接著鬧出一大堆評論啦處罰啦禁賽啦等等，道歉當然是好的 09/17 01:13
→ tinybaby:但效力也就大打折扣。我想大家要表達的是在場上失控 09/17 01:13
→ tinybaby:人人都有，但是接下來如何成誠心處理也是一個球星該做的 09/17 01:14
→ TwoTwo:所以他該做的現在也都在做了啊 大家是還想要怎樣? 09/17 11:56
推 tesuko:曾經看過一篇文章說 不是你說道歉了 別人就一定要原諒 09/17 12:22
→ tesuko:人道歉多了 到最後反而變成受害者不接受就是沒風度 09/17 12:22
→ tesuko:我是覺得道歉就夠了 但是那種已經道歉你想要怎樣的論調 09/17 12:23
→ tesuko:倒是有種這類的味道XD 09/17 12:23
推 leumas:現在的受害者是廣義到社會大眾都被加害囉? 09/17 13:54
→ leumas:A傷害B...A被制度懲罰了，A也道歉了，B接不接受不清楚 09/17 13:56
→ leumas:但這代表C~Z都可以不斷要求A去做什麼來彌補嗎?? 09/17 13:57
→ tesuko:所以我覺得道歉就夠了 但扯其他球員或是說道歉了想怎樣 09/17 14:01
→ tesuko:倒是很微妙阿(茶) 小威自己本人好像都沒這樣了 09/17 14:02
→ tesuko:而且C~Z有要求對他們彌補嗎 我只看到他們只是把第一時間的 09/17 14:03
推 leumas:所以就差別待遇啊，大聯盟昨天打架，so what...運動精神! 09/17 14:04
→ tesuko:反應提出來 09/17 14:04
→ leumas:說真的，大家都很明確知道什麼是對錯，但話題熱度就不一樣 09/17 14:05
→ leumas:拿出性別/種族等等的議題，也是在探討為什麼會引起軒然大波 09/17 14:06
→ leumas:不是沒有前例可循，也沒人說受害者不接受是沒風度吧?? 09/17 14:07
推 leumas:所以如果說小威的行為是罪有應得，OK，那對其他人類似行為 09/17 14:12
→ tesuko:所以就微妙阿XD 我只是覺得道歉雖好 但不用無限放大 09/17 14:13
→ tesuko:我只是想要表達這點 09/17 14:13
→ leumas:不合比例原則，對其他人比較好本質上也是種歧視 09/17 14:14
→ leumas:的確，道歉的效力真的很有限，應該把罰金判給線審的(誤) 09/17 14:15
→ leumas:那我的意思是，正視雙重標準跟隱含的不公的問題，不是認為 09/17 14:16
→ leumas:提出這種論點的人就是在推拖/辯護或扭轉事實 09/17 14:16
推 honny7410:中肯推~ 讓這件事落幕吧 再爭下去也沒意義了 09/17 19:34
推 saniblue:山上有個崔腿粗,山後有個崔粗腿,兩人上山來比腿,不知道是 09/17 21:11
→ saniblue:崔腿粗的腿粗還是崔粗腿的腿粗...大家繞完口令了吧? 09/17 21:12
推 bloomawake:我們威迷能體諒就好..其他怎麼講不要理.我愛威知錯能改 09/17 23:05
推 citychen:歧視不是無線上綱的吧 你本身如果"比較"喜歡某球員 09/17 23:54
→ citychen:就會有不同的看法是很正常的 真正明顯的歧視是事後判決 09/17 23:56
→ citychen:的失當 09/17 23:57
推 citychen:這件事情再一直吵下去恐怕也沒甚麼交集 09/18 00:00
→ citychen:有人覺得她道歉很有誠意了 另外有些人不覺得 就這樣而已 09/18 00:01
推 scoope:我覺得如果小威第一時間道歉，我會很欣賞，但這次的情況是 09/18 18:51
→ scoope:小威一開始只解釋並不肯道歉，直到CNN還原現場了，才出來 09/18 18:53
→ scoope:道歉，這樣我不覺得有什麼誠意，感覺是因為風頭不對趕快轉 09/18 18:54
→ scoope:向，也許是我在她賽後解釋不肯道歉時觀感就差了 09/18 18:57
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作者: ashin1069 () 看板: Tennis
標題: Re: 大家可以不用吵了~
時間: Wed Sep 16 21:41:40 2009
※ 引述《VWilliams (VStarr)》之銘言：
: 但是小威在不同地方也有愛她 維護他 願意包容他的人
: 我想每個人都不可能討好所有人
: 小威接下來能做的
: 也許就是像他自己說的
: 從經驗中成長 從經驗中學習 讓自己變成一個更好的人
很感謝你的回文，想說的重點其實很簡單：
1.若被冤枉才有資格談上其他的問題，這點很有共識。
2.有關於種族/膚色/ Serena 所在的美國/歧視/性別
這種東西當然是可以討論。尤其是很多比賽之後
會有很多的報章雜誌或是學者以文化的層面又重新解讀球賽
(也許今年還會順便提到激動發言卻被切掉的 Delpo :p)
但這應該都是 「球賽後」了
而不是凌駕於球賽前的規則，因為那分會破壞球賽的完美
如果是男球員就。。。如果是白人球員就。。
那都不是在那一分上該討論的東西
3.最後真的不是質疑小威行為的就要被分成不愛她的球迷
今天換成 Kim 變這樣，球迷也會希望她道歉
感謝 VWilliams 費心回文
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◆ From: 61.58.69.141
推 ckhigh:推 09/16 21:42
→ reincarnate:推第二點 09/16 21:43
推 bloomawake:推!小威有改就好 EQ加強就是..下次不要再踩線:P 09/17 23:09