推 Greenleft:據酒友說台灣通常是日幣訂價乘以0.6-0.8 218.167.16.169 02/21
推 zcbm:北海道男山大吟釀在日本買約日幣5000.在微風的超市ꐠ 59.104.8.65 02/21
→ zcbm:要4000左右.. 59.104.8.65 02/21
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作者: bhbby (咩咩) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Mon Feb 21 21:35:39 2005
不太好做啦
我是酒商，這是我們的商業機密
你最多可能只聽到一些外行人講內行話
不過我可以分享給你的是
吟釀因為在台灣有政府在保護米
所以刻了百分之２００的稅，這是為什麼吟釀的市場很小
很多代理商不願意做的原因
至於其它
商業機密，恕不透露
推 Greenleft:米酒被課高稅率並不是因為政府保護米， 218.167.16.169 02/21
→ Greenleft:而是為了WTO的規定。 218.167.16.169 02/21
推 bhbby:是的，大老說的是!! 219.91.112.151 02/21
→ Greenleft:在下不是什麼大老，僅就所知提出參考。 218.167.16.169 02/21
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作者: unicorn616 (unicorn from fju) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Tue Feb 22 01:36:16 2005
其實就我印象中所學的WTO中有個所謂的公平原則
以酒為例...台灣過去會對進口酒課以高進口稅
一則保護國內產業..一則降低人民對酒的花費...
但是像米酒為我國民生必需品之一...
當初一罐公賣米酒二三十塊..但如今卻漲到七八十
就是因為當初要加入WTO國產米酒的低售價使國外覺得有壓力
所以要求米酒漲價
而公平原則就是假設日本酒在本國賣100元
其他WTO會員國的國民就有權用相同假價格購買
外國賣100你們也不能低於100
最終的目標是使的同一貨品在同一價格
不過前提是要經過雙方協商來協議關稅
如果一方不肯讓步則會經由WTO來仲裁
我猜想日本吟釀的售價問題可能出於...
吟釀非日本出口的主力....日本大部份的出口都偏重於高科技產業
所以日本並沒有非常在意外國對吟釀課以高關稅
so...等到哪天日本只能靠酒賺錢...大家就有福啦~
不知道有沒有記錯有關WTO細節
有錯誤的話請各位大大指正^^
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作者: Walu (Walu) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Tue Feb 22 19:02:28 2005
條號我不貼
我貼關於米酒
菸酒稅法 (民國 91 年 06 月 12 日 修正)
(四) 米酒︰指以米類為原料，採用阿米諾法製造，經蒸煮、糖化發酵、
蒸餾、調合酒精而製得之酒，其成品酒之酒精成分以容量計算不超
過百分之二十，在包裝上標示專供烹調用酒之字樣者。
四 米酒︰每公升稅額逐年調整徵收如下︰
(一) 民國八十九年起︰新台幣九十元。
(二) 民國九十年起︰新台幣一百二十元。
(三) 民國九十一年起︰新台幣一百五十元。
(四) 民國九十二年起︰新台幣一百八十五元。
本法施行前專賣之米酒，應依原專賣價格出售。超過原專賣價格出售者，
應處每瓶新台幣二千元之罰鍰。
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作者: Allenr (藍天) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Tue Feb 22 23:42:26 2005
多謝Walu大熱心幫忙
※ 引述《Walu (Walu)》之銘言：
: 菸酒稅法 (民國 91 年 06 月 12 日 修正)
: (四) 米酒︰指以米類為原料，採用阿米諾法製造，經蒸煮、糖化發酵、
: 蒸餾、調合酒精而製得之酒，其成品酒之酒精成分以容量計算不超
: 過百分之二十，在包裝上標示專供烹調用酒之字樣者。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以此限制條文來看，吟釀恐怕不適用該條文?
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夜半寒意透枕蓆，暖酒展卷對孤燈。
觀人少年成鴻業；憐我有歲無寸名。
濁世浮沉堪一飽，紅塵往來竟半生。
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作者: Walu (Walu) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Wed Feb 23 00:00:02 2005
: ※ 引述《Walu (Walu)》之銘言：
: : 菸酒稅法 (民國 91 年 06 月 12 日 修正)
: : (四) 米酒︰指以米類為原料，採用阿米諾法製造，經蒸煮、糖化發酵、
: : 蒸餾、調合酒精而製得之酒，其成品酒之酒精成分以容量計算不超
: : 過百分之二十，在包裝上標示專供烹調用酒之字樣者。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 以此限制條文來看，吟釀恐怕不適用該條文?
那就是這條
(二) 其他釀造酒︰每公升按酒精成分每度徵收新台幣七元。
那看來日本酒的利潤很高
--
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發信人: loser@bbs.ee.ntu.edu.tw (胖子), 看板: wine
標 題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Feb 22 10:33:19 2005)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell
※ 引述《unicorn616.bbs@ptt.cc (unicorn from fju)》之銘言：
: so...等到哪天日本只能靠酒賺錢...大家就有福啦~
呃, 如果日本那天只能靠賣酒賺錢, 一顆米60%以上要浪廢掉的吟釀馬上
就會消失, 到時大家可能只剩酒精可以喝。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: gw.xgitech.com
推 unicorn616:這樣講也是沒錯啦XD 61.228.126.209 02/23
推 Allenr:呃... 精米步合的60%是指保留 60%的米 218.160.29.2 02/23
→ Allenr:只用到40%以下酒米釀的多半是超超高級的純米大吟옠 218.160.29.2 02/23
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作者: Allenr (藍天) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Wed Feb 23 04:13:15 2005
※ 引述《Walu (Walu)》之銘言：
: 那就是這條
: (二) 其他釀造酒︰每公升按酒精成分每度徵收新台幣七元。
: 那看來日本酒的利潤很高
恐怕恰恰相反. 因為酒稅在成本結構中並非關鍵。
在關貿網站弄了大半天，自己又算了大半天，大概把進口後
價格結構算了出來。清酒可以說是非常難賺的。有興趣的人可以參考一下下表
============================================================
品類 FOB(NT) 關稅稅率 貨物稅稅率 酒稅(#1) 成本(#2)
清酒 500 0.4 0.25 78.75 953
紅酒 500 0.1 0.25 78.75 765.5
烈酒 500 0 0.25 138.75 763.5
---------------------------------------------------------
進口商假設利潤 通路假設利潤 營業稅 市價
清酒 0.15 0.1 0.05 1265.82225
紅酒 0.15 0.1 0.05 1016.775375
烈酒 0.15 0.1 0.05 1014.118875
---------------------------------------------------------
市價/FOB 成本/FOB
清酒 2.5316445 1.906
紅酒 2.03355075 1.531
烈酒 2.02823775 1.527
============================================================
解說:
1. FOB指的是進口前原酒廠賣給進口商的報價，NT.500應算是中級酒
2. 烈酒包含主要蒸餾酒，如: 白蘭地、威士忌、伏特加等等
3. 運、保、貿易推廣費等等拉理拉雜的成本我就不算了，這些成本
對吟釀酒的影響和紅酒應差不多，但應大於烈酒。
4. 成本= [(FOB+運費+保費)x關稅]x貨物稅+酒稅
5. 假設利潤皆設為同樣，事實上，以規模經濟而言，紅酒和烈酒的進口商
有條件抓更低的利潤，而清酒進口商必需抓夠高利潤才能生存
#1: 以每瓶750ml計算
#2: 進貨成本，不含管銷。當然，管銷對酒類來說比重很大。
而事實上，吟釀酒的保管運送要花的錢恐怕要更高於紅酒和烈酒。
結論：就算清酒代理商想賺的比例和紅酒商一樣多就好，消費者還是要花更多錢才
能買到進口成本和紅酒一樣的清酒。關鍵主要在於關稅。另一關鍵是我無法
獲取資訊的管銷成本。
另外，非常非常非常誠心歡迎內行指正!
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◆ From: 218.160.29.2
推 bhbby:頭好痛！！我的數學不好，我只知道一瓶紅酒的稅 219.91.111.105 02/24
→ bhbby:是約８０多元，所以低價酒的市場一定是國外便宜 219.91.111.105 02/24
→ bhbby:高價酒就很難說了！！另外香檳也加重刻稅！可惡!! 219.91.111.105 02/24
推 Allenr:是的. 香檳的稅率是20%，比紅酒高一倍~ 218.160.33.94 02/24
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作者: gwaihir (birkintree) 看板: wine
標題: Re: [請益]請問台灣目前日本吟釀酒的價格結構?
時間: Thu Feb 24 00:25:45 2005
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※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: gw.xgitech.com
推 unicorn616:這樣講也是沒錯啦XD 61.228.126.209 02/23
推 Allenr:呃... 精米步合的60%是指保留 60%的米 218.160.29.2 02/23
→ Allenr:只用到40%以下酒米釀的多半是超超高級的純米大吟? 218.160.29.2 02/23
=========================================================================
1.稍微補充說明，精米步合達到50％是大吟釀等級，吟釀是60％，至於是否為純米，與精
米步合無關。另外一般看到較好的大吟釀或純米大吟釀的確都是40％以下。
2.Allenr的計算（後一篇回文）應該比較接近事實，日本酒據我所知貴的部分也是關稅
（我不是專業人士，未經查證，容或有誤）。
3.高檔日本酒銷到台灣的障礙除了高稅率之外，我想地域性和希有性也是很大的因素，
全日本目前似乎有二千多家酒造，每家酒造至少都有數種不同的產品線，以及限量品等
等，即使只喝吟釀以上等級也絕對喝不完，許多酒產量極低，在生產地以外縣市根本看
不到，更別說賣到台灣。
相關資料可以參閱：
http://home.kimo.com.tw/leejunder/drink/sakehistory.htm
（除本篇外該網頁尚有許多關於日本酒的文章）
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◆ From: 210.85.54.79