[心情] 為什麼我們總是避談政治?

[Kinging (熊二)]

我很年輕，雖然提早出了社會，但時日不算長。

我身邊一直都有一些因學生時期打工或其他原因認識的朋友，
他們年紀不算小，長我許多歲，都已出社會多年，有男有女。

我們可以很開心的一起出去旅行、慶生、烤肉、唱歌、看電影吃飯，
我們什麼話題都聊，偶像、家庭、八卦、感情，甚至性事。

就是不談政治。


他們已經是心智足夠成熟的大人，他們有能力去思考關於國家、關於社會、關於經濟的那些事。

他們擁有投票權。

但他們忌諱對彼此提起自己所支持的理念或是贊同的立場。

這彷彿是一種默契──直到太陽花學運開始的那一天。


我必須承認，我在那之前不是一個會看新聞的人，甚至連八卦版都不太去。

我不關心洪仲丘，因為我不必當兵；

我不在乎強徵農地，我沒有土地也不是農夫；

我不知道政府為什麼告關廠工人，我只知道他們妨礙了交通；

我都不關心、不在乎、不知道──直到學生衝進立法院。


我很訝異，小時候的記憶大多停留在阿扁執政時代，對倒扁甚至沒什麼印象，

這是我有生以來所「完整接收」到的在臺灣所發生的最大事件。

於是我點開了新聞標題──這時候我突然發現，原來新聞媒體有特定立場。

於是我閱覽了網友留言──我才知道我的朋友為什麼避談政治。


我開始了我脫離學生生活之後最用功的一段日子。

學生為什麼上街？服貿到底長得什麼樣子？那個立委到底做錯了什麼事？

然後，我走上街頭，我發覺到我的生活變得不一樣了。


我一直是個很熱衷於在臉書上發表文章的人，我喜歡打字、喜歡說話、喜歡分享、喜歡討論。

以前幸於人緣不錯，內容再無趣還是有人按讚。

對於學運這件事，當然不例外，我把我的心得、我的意見通通PO上臉書，

這是我所以為的我僅能做到的尊重──對於那些看法不同的朋友。

我不介意和人家談政治，但我盡可能在我的領地範圍內開頭。

這也是我第一次如此。


我們共同的朋友圈群組沉默了一陣子。

有一天，朋友A問說，誰等下要去立法院？

朋友B說，她在現場。

我說，我正在路上。


這是錯誤的開始──大概是。


朋友C問我們為什麼要去？

我站在捷運車廂裡，環顧每一張不知道是否與我同方向的陌生人面孔。

對於這問題感到些微的不知所措。

朋友A開始對她解釋這一切。

C沒有理會，她開始說起了那些我在某個白色專頁裡面總是看到的言論。

=====「你們不要再造成警察的困擾了。」=====

B保持沉默。

我的手指開始劈哩啪啦的敲起鍵盤，只覺胸口有一股什麼往腦袋上衝──就跟我在網路上和陌生人唇槍舌戰的時候一樣。

我告訴她我為什麼去，我告訴她別人為什麼去。

接著開始爭吵，螢幕畫面一直不斷刷新，朋友D、E、F、G。

我們各持立場──最後是接二連三的退群組訊息。


當時我覺得憤怒且驚愕。

我一直知道人和人之間，對於一件事情的理解、看法不一樣會引起爭吵。

但我沒想到同樣的問題發生在「政治」上，會這麼嚴重。

跟宗教信仰差不多嚴重。


後來我關上手機螢幕，沒有再去看那個群組。

直到我在臉書上關於學運的分享訊息下面發現了朋友的帳號，

發現了她已經把我移除好友。


我傷心吧？惋惜吧？

我必須承認。是的。


但也只能這樣了。

我想年輕的我大概明白了人們總是避談政治這件事。

只是我始終不解，政治就是生活，生活就是政治。

為何我們必須沉溺於隔離於現實之外的世界？

為何政治等於仇恨？為何政治等於沉默？


在那之後，我依然關注這方面的消息，直到今天香港佔中。

只是我盡量不在臉書上發表這類訊息，也不跟朋友談。

我一個人走上街頭，跟陌生人站在一起。


或許，如果我們在街頭上遇見了，那才是最好的討論政治的方式。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.94.240
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1411965543.A.111.html
→ bismarcp: 當我們都可以跟朋友成熟、幽默地談論政治的時候
→ bismarcp: 台灣的民主就更進一步貼近先進民主國家了
以自身開始，努力朝此方向前進!

※ 編輯: Kinging (114.32.94.240), 09/29/2014 12:40:27
→ zop: 無法確實實行罷免權實在是很糟糕
推 patty6824: 因為從小到大學校都沒有告訴我們政治的重要性
推 zeze: 白色恐怖  警總遺毒
→ zeze: 如果告訴你們要關心政治，這樣人民就會很難管
推 kidd0: 某種程度上一個人對政治的概念與他的價值觀是密不可分的，
推 justcar: 推zeze，身邊的長輩一直告誡我們避談政治，正因如此
→ kidd0: 如果他逃避政治議題，代表你們價值觀有很大落差，道不同不
→ kidd0: 相為謀，因此中斷友誼也不用太傷心。
→ zeze: 獨裁政權最不希望人民會思考了  讓人民吃不飽惡不死才好統治
推 tingjj: 推bis大
推 zeze: 小確幸就滿足這種人政府最愛
→ skkky: 其實政治是可以理性平和討論的 就像學術上的討論那樣
推 Keyblade: 我也是在學運那段時間才開始真正關注政治，慶幸的是我
→ Keyblade: 至少影響了一個朋友，但難過的是也看清了很多朋友原來
→ Keyblade: 根本不在乎台灣怎麼了
推 suction: 當我發現某個朋友支持新黨就知道我們大概不會再回到以前
→ suction: 的交情 我們不能互相理解的
的確會有疙瘩，但有些尷尬話題還是能避則避。

→ skkky: 但台灣媒體會以激化情緒的方式告訴人們政治上的事情
→ skkky: 人們當然無法深入討論 只能激動的互嗆 因為了解的太少了
推 czaritza: 很多人對政治的印象就是“吵 亂 藍綠相鬥 立法院打架”
→ czaritza: 當我們小時候看新聞的時候長輩沒有教我們關心政治，而
→ czaritza: 是轉著新聞然後看到立法院丟東西打人，就罵幾句亂七八
→ czaritza: 糟
推 Sarahsweet: 我想用我們的方式守護自己的家，讓更多人站在一起，道
→ Sarahsweet: 不同不相為盟，朋友亦同
→ l8lcm: 因為以前有白色恐怖所以老一倍的很怕談政治
推 Dongba: 還好我身邊朋友都是正常人
推 aimify: 我懂你的難過…他們只是還不願醒來而已。
推 czaritza: 覺得他們不是不願，是覺得沒有必要，他們覺得不管政府
→ czaritza: 怎樣，日子都要過，“班都要上 錢都要自己賺” 就算中
→ czaritza: 國統一又怎樣，我們就是弱啊 我們就小啊 中國想統一我
→ czaritza: 們能怎樣
推 justadog: 看看美麗新世界 給小確幸+洗腦  一向是獨裁政權的統治法
推 yun0112: 以前不想管政治的事+1但關注後就回不去了
→ justadog: 寶  會這樣做的初衷就是 他們不把人民當人 而是當成可以
→ justadog: 提供利潤(稅金)的牲畜
推 alice801111: 關注政治會讓生活更充實，知道自己的定位
→ cvcvv: 只要談政治都會被掛上偏激的標籤= =
推 alice801111: 很慶幸大學朋友幾乎是狂轉香港最新消息在fb上，非常
→ alice801111: 關注:)
→ pili30831: 我也不喜歡跟朋友談政治 不是不關心 而是有些人如果當
→ pili30831: 下你沒有立刻附和並完全同意他的看法 支持他的行動 就
推 PMPJ: 因為通常在討論政治的時候會發現，大部分的人都像把政治當信
→ PMPJ: 仰一樣，當對方立場不同，說出與你不同的意見時，會彼此覺得
→ PMPJ: 對方正被邪教蠱惑，所以會想盡辦法說服對方改變思想，可是這
→ pili30831: 會像是把你當敵方立場一樣看待 開始數落你心態的不是
→ PMPJ: 否定、想拯救或開民智感覺的討論，對於被說服方來說是相當糟
→ pili30831: 每個人都有自己的觀點 偏偏套用到政治上幾乎沒人可以接
→ pili30831: 受與自己不同的想法 只會想要說服對方加入自己
→ PMPJ: 糕的。所以，大家不談政治是因為以往在談論時有過太多不愉快
推 smally: 1就算是朋友同事，談起政治，顏色不同八成就吵起來了，萬
→ PMPJ: 的經驗，所以才會主動避開可能引爆衝突的雷點。
→ PMPJ: 以台灣社會來說，你很難說一個不在生活中與人討論政治的人是
→ PMPJ: 冷漠，還是因為他具有與人相處的智慧。
→ pili30831: 所以真的不想跟朋友談政治 剛好觀點一樣也就算了 想法
推 justadog: 其實有幾位常常在女版踴躍發言的網友 也從不回政治文
→ pili30831: 或作法若有不同根本就是分化友情的開始 卻對事情沒幫助
推 smally: 不是不談  是因為會吵架所以才不談
推 PMPJ: 然後，說實話，從原PO你文裡的敘述來看，你的行為就像是把政
→ PMPJ: 治當信仰，然後不斷去否定別人並要求別人一定有跟你一樣想法
→ PMPJ: 的感覺，就是因為這種類型的人很多，所以大家才不喜歡談，這
→ PMPJ: 無所謂是支持或不支持太陽花，比較像是能不能尊重別人思想的
→ PMPJ: 問題，覺得"對方一定不對自己堅持的才是對的"的這種想法，就
→ PMPJ: 是討論政治的時候很容易出現的強勢/傳教思維。
是的，這就是我過去所犯的錯；現在正在避免的事。

→ pili30831: 同意PMPJ大大 原PO的態度像是只要跟你政治理念不合的人
→ pili30831: 就是不好的思想存在 已經不是在"談"政治 而是在捍衛自
推 hv66: 政治對很多人來說,不是只有立場和顏色,我支持太陽花這活動
→ pili30831: 己的觀點拼命舌戰跟攻擊對方思想的不正確了
※ 編輯: Kinging (114.32.94.240), 09/29/2014 13:30:03
→ hv66: 但是我不讚成它的訴求,你能理解嗎?   很多人不能
→ hv66: 所以我不跟朋友聊政治,因為藍的罵我,綠的也罵我
我可以理解，因為其實我的觀點也較為中庸，讓我跟一個鐵藍網友聊了很多，滿意外的。
現在想想其實這是一個過程，人會成長、包容會成長、理性會成長。
※ 編輯: Kinging (114.32.94.240), 09/29/2014 13:37:07
推 hv66: 一個巴掌拍不響,跟朋友聊政治聊到絕交,只能說
→ bismarcp: 那只是因為學校跟家長都沒有教過我們理性談論政治的方式
→ bismarcp: 而已
→ bismarcp: 白色恐怖時代談論政治會被國民黨抓去關抓去殺,所以上一
推 moodgid: 主因還是台灣並不是一個擁永高度民主素養的國家
→ bismarcp: 輩討厭談論政治,甚至比"性"這種話題更加的避諱,這是不
→ bismarcp: 健康的
→ bismarcp: 只有每個人都去關心、了解、談論,台灣才有機會變成先進
→ bismarcp: 民主國家,而不是大家都不敢講,有一天突然就會變先進
推 ASlover95: 因為每個人的利益面不同，所以站在不同邊。本來就很難
→ ASlover95: 說服不在同一個方向的人，但卻又堅信自己的正義，到最
→ ASlover95: 後幾乎都變成"吵架"而不是討論。
推 saniyan: 了解你的心情~之前看過一句話「很多人只是在等待這個世界
→ saniyan: 自動變好」其實不少人都是這樣，覺得只要自己生活過得去
推 hv66: 如果已經是成年人,還賴給長輩,甚至是白色恐怖,也扯太遠
推 chichi30: 有各自立場OK，但就是有人搞不清楚自己為何有某立場
→ saniyan: 就好，不想去管政治。但「政治」明明是眾人之事，就算你
→ chichi30: 如果反對立場講得出一套論述，相信是可以理性溝通的
→ bismarcp: 每個人感情觀也不同啊,那難道大家就不聊感情了嗎?
→ hv66: 多數人不聊政治的原因,就是政治狂太多,而且是很偏執,會想說
→ bismarcp: 難道大家聊到感情都會吵到絕交或者是六親不認
→ saniyan: 我對事件的看法不同也無妨，重點是要大家都去關注
→ hv66: 服妳,不管藍綠
→ bismarcp: 感情上的偏執者也很多啊
→ bismarcp: 這不是不去關心感情價值觀的理由啊
→ saniyan: 否則這個社會久而久之只會在某些人的把持當中，因為反正
→ saniyan: 大家也都不在乎~
→ pili30831: 因為感情是個人的事情 即便感情觀不同 大家也會基於是
→ pili30831: 個人事務而不會多加置喙 但政治可就不同了 其實大家都
→ pili30831: 關心政治 但有些人又無法接受與自己立場的不同 所以容
→ pili30831: 易產生爭執 跟個人的感情觀為何這種個人事務可就差多了
推 sss880404: 真的要關心公共事物
→ bismarcp: 好吧,你說的也有道理,不過感情還是存在一些普世價值
推 kl015013: 坦白說因為一件事意見不同就拆了 代表其實不是成熟的個
→ kl015013: 體 也非成熟的感情 瞭解了以後就不難過了
其實我文中刻意點出我很年輕這點。
就是我當初被對方揪著狂批的地方，她只說了一句「不就是小孩子嗎？」
我就有一小撮火苗從胸口竄上來了。

第一次跟看法不同的人討論，居然是用這樣的方式，還是自己的朋友。
以後也不是完全不談，而是該更小心翼翼確認彼此的包容。
當時真的很不成熟。


→ PMPJ: 不過感情的普世價值很多是道德與倫理的問題，像是第三者之類
※ 編輯: Kinging (114.32.94.240), 09/29/2014 14:02:49
→ PMPJ: 的議題也是有的。但即使在這部分認知不同，也比較難吵起來，
→ PMPJ: 因為站在道德倫理文化等，大家是有普遍贊成某方的，但政治就
→ PMPJ: 像是各自表述，所以比較會有爭執產生。
推 justadog: 民主跟自由是普世價值 如果破壞 就會引起群怒
推 heureuxsou: 政治每個人心中自有準則，不是可以輕言改變
推 mildred19: 立場利益不同很容易引起不悅阿 像歐美民主化那麼久的
→ mildred19: 的國家也不是人人想討論政治的
推 unif8180: +1 跟你一樣 努力學習中
推 goodsnk: 談政治通常都是同邊的才能談! 而且為何你的立場就是對的?
你哪裡看到我說我的立場就是對的？

且，如果談政治都是同邊的才能談，那不是真的民主。
我正在學習的路上，你也加油，好嗎？

噓 yao09172001: 那你就去找想跟你談政治的就好了阿
加油，好嗎？
※ 編輯: Kinging (114.32.94.240), 09/29/2014 15:58:43
推 sandy0717c: 這時候慶幸自己身邊有一堆政治狂熱者~XDD
→ sandy0717c: FB上怎麼談都無所謂~~
推 ust:
推 PMPJ: 不過政治狂熱者或把政治當信仰的人也不一定不好，因為能推動
→ PMPJ: 社會前進的最後通常都是這些人，但不好的地方在於把這種想法
推 justadog: 一群人聊天 本來就是會一直換話題  我們也不是每個話題
※ 編輯: Kinging (114.32.94.240), 09/29/2014 16:15:02
→ PMPJ: 外放並強迫性要求別人接受這種，反而會形成寒蟬效應或激起對
→ justadog: 都有接觸 對於不知道的就聽 吸收 提問  我想政治話題也
→ PMPJ: 較激進行為的反感。所以思想沒錯，但傳達思想的方式可以不要
→ justadog: 應該要不例外才是
→ PMPJ: 太激動。
推 Green1216: 我小時候超討厭政治 可是我爸一天到晚都在灌輸我"你不
→ justadog: 畢竟 這樣才有交流的意義 當然要盡量不要流於謾罵 要對
→ justadog: 議題有自己的見解 而非人云亦云
→ Green1216: 理政治 政治總有一天會找上你"的觀念XDDD 而且他以前超
→ Green1216: 藍 只是有一天突然清醒了.......
→ justadog: 綠大，你爸真的很棒!希望我也能變成像你爸一樣的媽媽 教
→ PMPJ: 然後補充一下，原PO我覺得你很好，只是傳達理念的手法可以更
→ PMPJ: 柔和(這點原PO前面有回應了)
→ justadog: 導孩子民主的重要 並且告訴他這個地方真正的歷史
→ ccnoire: 因為台灣人無法就事論事也很難尊重別人的選擇
推 bettybuy: 個人覺得學運參加與否是個人選擇 你又怎麼知道他們不談
→ bettybuy: 政治 而你又是用什麼方法與他們討論 學運的確是個好的開
→ bettybuy: 始
→ bettybuy: 不過我想的前面都說完了XD
推 nalthax: 哈哈哈，你跟老闆說要加薪、不要加班、要提升勞工福利，
→ nalthax: 對方跟同事應該也是閉口不語，然後說你態度不佳把你火了
→ nalthax: 。所以談政治也跟談勞動福利差不多而已。問題是，這些權
→ nalthax: 益難道不是大家想要的嗎？
推 a60911123: 最後一段很棒
推 ny2f71: 我覺得還好耶 比較喜歡跟政治立場跟想法相近的人交友
→ ny2f71: 完全沒辦法接受跟一個想跟中國統一或盲目鐵藍的人交友
→ ny2f71: 你要想想 所謂的朋友是什麼?朋友對你有什麼意義?
→ ny2f71: 明明很討厭對方的某種立場或想法還硬要一起當朋友 何苦
→ ny2f71: 不管朋友支持哪個政黨 如果盲目或無法理性接受彼此想法
→ ny2f71: 那乾脆不要當朋友比較快 因為這表示對方也無法接受你的
→ ny2f71: 想法 這就是所謂的合不來 你不會想跟合不來的人當朋友的
推 yolandach: 連一些長輩也不談…
推 jamcla: 政治不適拿來談的
推 luffylove: 你以為你是理性討論 但是也許你朋友當時並不覺得你的口
→ luffylove: 氣是理性的啊....也許你不自覺的強迫了你的朋友接受你
→ luffylove: 的立場跟觀點呢? 你確定是你是中庸的嗎?
→ luffylove: 我當時不太贊成太陽花  在自己的噗浪上寫了一些意見
→ luffylove: 最後被支持太陽花的朋友破來我噗浪口大罵  我整個傻眼
→ luffylove: 她根本不是來跟我討論  只是一直想說服我她的立場
→ luffylove: 甚至也不好好聽我表達了什麼  只是一直說我是錯的
→ luffylove: 從那之後我就沉默了  不想再提政治
→ luffylove: 基本上政治立場不同根本就很難討論什麼  你太天真了
→ luffylove: 除非雙方真的都很理性 也願意真心聽對方的意見
→ luffylove: 去理解對方為什麼反對或贊成  而不是一聽到對方立場
→ luffylove: 跟自己不同  就質疑對方或是口氣很衝罵對方
→ luffylove: 那一陣子我真是看過很多支持太陽花的人超級偏激的言論
→ luffylove: 台灣藍綠之爭太激烈  還牽扯到維持現狀或獨立
推 doris413: 台灣的政治問題很複雜 牽扯到的東西太龐大
→ doris413: 而且很容易被直接二元劃分 聊天時最不想愈到激動派
→ doris413: 你說什麼都會被激動的反駁回去 那感覺有夠糟
→ doris413: 所以大家才會這麼沉默 因為能夠包容對立意見的人太少見
→ doris413: 我只好更仔細好好檢視自己是不是也像對方一樣無法包容
→ greensh: 能包容對立意見的人太少+1
→ greensh: 應該說連要聽盡相異的意見都很難
推 flower6: 因為台灣只有藍綠沒有對錯
推 delocalized: 推!~ 我也是太陽花學運後才逐漸關心~ 其實也很想像
→ delocalized: 原po一樣跟不同立場的人討論，但真的很少朋友願意"討
→ delocalized: 論"…即便討論到吵架了，我也會很開心有交換到意見…
→ pupill: PMPJ大說的蠻中懇的