推 pili30831: 超推這篇的! 09/29 13:50
推 livingProj: 中肯，但你會被噓，先幫你補血 XD 09/29 13:50
推 ponyon: 推這篇 真的很無奈 09/29 13:52
推 jyekid: 還有個更根本問題 我認為在於台灣人對於刺耳的意見無法 09/29 13:52
推 Kinging: 呃 我自己是不會這樣 但遇過這樣的忠誠馬粉Orz 09/29 13:53
→ jyekid: 包容 一旦你的意見疑似跟我不合 便開始極力說服對方 09/29 13:53
→ kitten631: 沒辦法同理對方的立場的話 根本談不下去 09/29 13:53
推 golala: 政治真的會變成信仰…我避之唯恐不及！ 09/29 13:53
→ jyekid: 各行各業都看過 研究所研討會更看過不少 09/29 13:53
推 Stacey: 中肯推 09/29 13:54
推 s9160632: 幫補血！ 09/29 13:54
→ jyekid: 不同路線就不同路線 不用拚老命想說服KO對方 09/29 13:54
推 exparte: 超中肯~~~~ 09/29 13:55
→ exparte: 很多政治狂熱份子比傳教士可怕XD都自以為站在正義的一方! 09/29 13:56
噓 shinemirror: :) 09/29 13:58
推 arnold3: 把政治當信仰的人真的不少 09/29 13:58
推 sareed: 政治就信仰 自己覺得對就對 我建議先把家裡陽台跟廚房打掃 09/29 13:59
噓 justadog: 充滿某色彩?很多人以前是不關心政治 甚至投馬的 09/29 13:59
→ exparte: 愛聊政治的人怎麼都不先想一下身邊朋友為何不想要跟你談~ 09/29 13:59
→ sareed: 乾淨 然後一天背10個英文單字 先做個一年看看 09/29 13:59
推 emilysun1224: 我的臉書又開始在洗版了!!真想先刪了 09/29 14:00
推 pili30831: 之前太陽花學運時個人也很關注 某天朋友約我一起去立法 09/29 14:01
推 greensh: 中肯 ptt也是這樣 09/29 14:01
推 greengoblin: 真的 哈哈 可惜會被狂戰士討伐 09/29 14:02
→ pili30831: 院 但不巧的是當天我整個重感冒到幾乎無法行走 只好婉 09/29 14:02
→ pili30831: 拒 結果被對方很憤怒的說"國家事大 個人事小 你現在只 09/29 14:03
推 asukaka: PTT本來就蠻排外的~"~ 09/29 14:03
推 Chiu1022: 蠻中肯的啊 09/29 14:03
→ pili30831: 因為個人感冒就不去救台灣 算什麼有為青年!!"然後氣呼 09/29 14:03
推 justadog: 你要把你的朋友放大成是參加學運的所有人 大家也沒辦法 09/29 14:03
→ pili30831: 呼地丟下我就走了 當下覺得只因為我不舒服無法去現場就 09/29 14:04
→ justadog: 本來就不是參加學運的都是聖人 只是一群爭取民主自由的 09/29 14:04
→ pili30831: 評斷我不愛台灣 也太激進了吧... 09/29 14:04
→ ponyon: 又沒人說因為這樣就不支持 但就是有很多很誇張的偏激人士 09/29 14:05
→ justadog: 人而已 重點是 為什麼要去抗議? 09/29 14:05
→ justadog: 我去參加時 遇到操著外省口音的阿伯 揮著人民幣 叫我不 09/29 14:06
→ justadog: 要去靜坐 我也只是回一句 互相尊重 謝謝 09/29 14:06
→ Kinging: =====這篇論點算中肯，除了舉例。===== 09/29 14:07
推 Isveia: 這篇是我在這裡看過最中肯的文章，值得一推。我完全無法理 09/29 14:08
→ Isveia: 解拼命想要洗腦立場不同的人，把他們的立場變得跟自己一樣 09/29 14:08
→ Isveia: 的作法。每個人都有自己的主見。這也是我不喜歡談政治的原 09/29 14:09
推 overthesea: 是阿 一堆別人理念跟自己不同就難過討拍 不知是哪招 09/29 14:10
推 jyekid: 邏輯太差+雙重標準(EX火旺)+假設性問法+無法提出論點 09/29 14:11
推 overthesea: 好像跟自己不同就是腦袋轉不過來 沒上過國中的雅量阿 09/29 14:12
→ jyekid: 僅一味反駁你提出的東西 09/29 14:12
→ justadog: 我爸就是阿XD 以前就是被他們洗腦 一定要投KMT 但是為 09/29 14:13
→ justadog: 什麼要投 他們也說不出個所以然 只知道非藍的上 國家就 09/29 14:13
推 chichi30: 我遇到沒辦法跟我聊政治的人通常都是他不了解所以聊不了 09/29 14:13
→ jyekid: 無法苟同學運 但卻對於水滸傳官逼民反的108大聲叫好 09/29 14:14
→ justadog: 會動亂(?) 我們小孩也不會想跟我爸談這個 因為他太強勢 09/29 14:14
→ chichi30: 想要跟他們講他們也聽不懂 不是不想聊 是他們沒能力聊 09/29 14:14
→ justadog: 對 就是我媽 當初學運開始 我媽問 到底什麼是服貿? 09/29 14:15
→ justadog: 我拿文宣給我媽看 他不想看 我跟我媽說 他也不想聽 09/29 14:15
→ justadog: 最後跟我說 欸不要談這個了啦 ......哈哈 09/29 14:16
→ justadog: 很多人是不願意去了解的 這樣算什麼立場?懶惰的立場? 09/29 14:17
→ justadog: 請尊重我們有懶惰的立場!這樣嗎XD 09/29 14:17
→ Kinging: 推JUST 推文中感覺得出有這種立場的人潛伏著= =... 09/29 14:20
→ jyekid: 讓她老人家好好休息吧 這很傷腦的 09/29 14:20
→ shinemirror: 人家也有不想思考的權利嘛~~ 09/29 14:20
推 srandom: 因為你媽知道只要不同意你就會一直煩他 09/29 14:21
推 mitsurino: 中肯推 09/29 14:22
推 mocimocy100: 肉豬 09/29 14:23
→ justadog: 我媽根本沒立場 他純粹只是好奇 但是後來覺得太複雜而且 09/29 14:23
推 lyviasun: 推just XD 不推原po 09/29 14:24
→ justadog: 覺得和自己好像沒什麼關係 09/29 14:24
→ InMontauk: 純推just 09/29 14:26
推 summeruse: 是阿 然後在那說啥不知道對方想什麼，什麼阿 這就是立 09/29 14:27
→ summeruse: 場不同咩 09/29 14:27
推 monkeydpp: 推一個 意見不同就封鎖就好了 09/29 14:27
推 Vicky163099: 一副 不是一付 09/29 14:27
推 heat0204: 沒錯 我真心希望關心政治的人能理解不關心的人怎麼想 09/29 14:28
→ Kinging: H大的解讀怎麼怪怪的 09/29 14:29
→ heat0204: 你就把他們想像成一群羊 就安逸吃草的羊 09/29 14:29
推 kageo101: 推just 09/29 14:29
推 PMPJ: 不是尊重他們有懶惰的立場，而是尊重他們有服從多數人的立場 09/29 14:30
→ PMPJ: 這不也是民主政治的一環，因為自己不懂或不擅長，所以把選擇 09/29 14:30
→ heat0204: 不要奢望羊群站出來抵抗狼群 09/29 14:30
→ lyviasun: 看完這篇都快不認得「中肯」兩個字了 09/29 14:30
推 desion30: 推這篇，民主是尊重不同立場的人，這很難理解？ 09/29 14:31
→ PMPJ: 權交給懂的人或代表民意的人去決定。 09/29 14:31
→ ponyon: heat大的譬喻好好笑 很多人真的就是羊啊XD 09/29 14:31
→ PMPJ: 覺得這樣是懶惰或是不覺醒的人，你們只看到了"政治參與"的部 09/29 14:32
推 heat0204: 你要去控制羊群 讓他們相信跟著你是安全有草吃的 09/29 14:32
→ shinemirror: 好想知道某些人立場的定義唷 09/29 14:32
→ ponyon: 但我要說有些其實是披著狼皮的羊 你把它當成羊 不是很小心 09/29 14:32
→ PMPJ: 份，但不表態不參與也是民主行為的表達方式之一，取笑別人參 09/29 14:32
→ PMPJ: 與民主的方式算是民主素養嗎？ 09/29 14:33
→ bismarcp: 如同我下一篇講的一樣,別的民主國家的國民也許可以有那 09/29 14:33
→ bismarcp: 種閒情逸致,但是以台灣的情勢來說恐怕已經沒有時間了 09/29 14:33
→ bismarcp: 當然啦,選擇被宰制也是一種選擇 09/29 14:33
→ bismarcp: 所以我也一直在思考,堅持台灣民主到底有沒有意義 09/29 14:34
推 MeloKing: 推 09/29 14:34
→ bismarcp: 如果大多數人都覺得照現在走下去被統一也沒辦法 09/29 14:34
先說這段不是針對b大，只是剛好斷在這
從上面的推文可以看到台灣的民主真的還有很長一段路要走
現在很多人所謂的民主只是合自己的意才叫民主，不合意就各種批評嘲諷酸
哎唷，反正他們是羊嘛，咩~~~
欸欸，我們要尊重人家有懶惰的權利呀:)
我認同你的說法，但$^$%T&%*%$#$$&...(下略三萬字)，總之相信我，這樣更好
這是民主？
我尊重你有選擇的權利，但若你選的跟我不一樣，我會用盡各種手段
包含嬉笑怒罵等傷人或不傷人的方法講到你同意我，這樣的民主？
※ 編輯: SeedDgas (114.26.237.62), 09/29/2014 14:43:51
推 llplp: 老實講現在的代表民意的人真的有代表"民意"嗎 09/29 14:36
推 Sebrina: 不想爭執所以不表態 09/29 14:37
推 success0409: 代議政治的腐化是民主進程的議題 09/29 14:37
→ bismarcp: 現在制度的缺陷是這些人在投票當下代表民意,但之後卻不 09/29 14:37
→ success0409: 其實民代目前確實難以代表民意 09/29 14:38
→ bismarcp: 容許選民輕易反悔,要罷免的程序難如登天 09/29 14:38
→ justadog: 不願意去思考 把權力拱手讓人 是懶惰沒錯啊 09/29 14:38
→ justadog: 大家都有這種朋友吧 一起出去玩或旅行 事先規劃什麼都 09/29 14:38
推 llplp: 所謂"懂"到人真的懂嗎 09/29 14:39
→ justadog: 沒意見 結果實際出去玩之後 是真的沒意見嗎? 09/29 14:39
→ justadog: 不是!只是他們當下懶得思考而已 09/29 14:39
→ NanFish: 你發這篇也是要洗腦別人聽你的想法啊 自由國家不就是每個 09/29 14:40
推 mvpdirk712: 你這篇很中肯 09/29 14:40
→ NanFish: 人都有用言語洗腦別人的自由 但洗腦不代表你可以對別人人 09/29 14:40
推 jojoserena: 中肯 09/29 14:41
→ NanFish: 身攻擊啥的 但我覺得價值觀本來就都是被別人影響的 09/29 14:42
推 a2383185: 中肯推 09/29 14:42
推 chichi30: 對阿懶惰就懶惰承認就好了 懶惰的立場 跟反對立場不一樣 09/29 14:42
推 llplp: 還有不表態跟不關心是兩回事~全權交給所謂"懂"的人別說這是 09/29 14:43
→ llplp: 不表態 09/29 14:43
→ agete: 懶惰立場跟反對立場不同+1 不表態跟不關心兩回事+1 09/29 14:44
→ sss880404: 政治原本就是大家的事 09/29 14:44
→ sss880404: 不管立場同不同都需要藉由討論來理解彼此立場，讓彼此 09/29 14:44
→ sss880404: 思考不是嗎 09/29 14:44
推 ety16897: 推這篇 09/29 14:44
噓 laba5566: 說得很對 但是非既得利益者投KMT就是笨蛋 09/29 14:48
推 muskox: 如果每個人都有自己的政治觀點就不需要討論政治，那選舉也 09/29 14:49
→ muskox: 不用提政見了，通通回歸藍綠基本盤，大家閉著眼睛投。 09/29 14:49
噓 amy45613: 尊重個別意見 只是很多人喜歡戴帽子 09/29 14:50
推 vulrmp11: 中肯到不推不行。 09/29 14:52
噓 geng1113: 不是9.2的話再補推 09/29 14:52
謝謝大大，這則推文真是個非常棒的例子，短短一句話展現出了許多特質
我一直覺得台灣什麼時候提到政治能不管顏色只看論點，那討論政治才真的是討論
不然講再多，一句話概括就是我是藍/綠，所以我講的有道理
顏色不對第一關就刷掉，也不管別人到底講了些什麼，這種所謂的討論真心沒啥意義啊
噓 NanFish: 不傷人的講哪裡不民主 不能講才是不民主 民主從來就不是 09/29 14:53
→ NanFish: 不討論 不相互說服 整個民主的過程就是在不斷的討論 推銷 09/29 14:55
→ NanFish: 自己的理念 只要他沒強迫你 你可以說他推銷的很爛 但這沒 09/29 14:55
→ NanFish: 什麼不民主的 09/29 14:56
推 justadog: 就跟之前有人說 PTT沒有言論自由一樣可笑XD 09/29 14:57
→ justadog: 言論自由是保障 不會因為講了一句話就被警察抓去關 09/29 14:57
→ justadog: 不是說保障你說什麼都不會被罵被圍剿欸~"~ 09/29 14:58
→ ikumi0225: 雖然你講的某些方面沒錯，但是思考、討論、辯駁不也是 09/29 14:58
→ ikumi0225: 民主的一環嗎?所以與要不要談論及討厭所謂的過激言論 09/29 14:58
→ ikumi0225: 根本無關吧！ 09/29 14:58
推 goodsnk: 中肯 只要站在不同邊 就說人家不關心政治不關心國家 09/29 14:59
推 kakakaka: 所以我也懶得跟懶得討論政治的人討論政治 09/29 15:00
噓 capitalist: 民主社會當然有支持、相信任何政黨的權利 就像你也可 09/29 15:00
推 amscg1020: 推尊重各種聲音 包容各種想法 09/29 15:00
→ capitalist: 以支持納粹屠殺全人類或是相信昨晚有外星人捅你屁眼 09/29 15:00
→ capitalist: 可是這皆無法改變這樣想很白癡的事實.... 09/29 15:01
→ kakakaka: 其實我還是會看啦 真的有人是很認真分析時事或討論的 09/29 15:01
→ kakakaka: 我就很願意參與,但如果是站在兩邊立場就開始攻擊人的 09/29 15:02
→ emilian1116: 如果你覺得你堅持的論點是對得為什麼不反駁?就這樣默 09/29 15:02
→ emilian1116: 默被人洗版然後在上來討拍? 09/29 15:02
推 zeze: 結論：不要談政治，我們談小確幸就好。 09/29 15:02
噓 jeff0323: 表示尊重 09/29 15:02
→ kakakaka: 即使對方立場跟我相同或類似的,我也不會想要理方 09/29 15:03
→ kakakaka: 所以討論的質和狀況還是最重要的.但,反正現在電視台在 09/29 15:04
→ kakakaka: 播放,還是一堆人不在乎,或覺得很煩,其實我也很想知道 09/29 15:04
推 zeze: 其實就是不關心社會 感覺比較清高，因為大家都在關心，我 09/29 15:05
→ zeze: 不隨波逐流 09/29 15:05
→ kakakaka: 要怎樣討論原PO才會覺得OK或不煩?? 我想這是你文章必須 09/29 15:05
推 zeze: 不談論政治 然後自以為清高。這篇最佳中肯典範 09/29 15:07
→ kakakaka: 要說的,不然說原PO你被推到"假清高或假中立"的位置 09/29 15:07
→ kakakaka: 再覺得自己很委屈不是很奇怪嗎?? 09/29 15:08
推 yoho987: 拿拉保險比喻真的太中肯，臺灣的民主說來有時可笑，還有 09/29 15:08
→ yoho987: 很大的進步空間 09/29 15:09
→ kakakaka: 老實說,我覺得台灣必須把健康良性討論的平台擴大或改善 09/29 15:09
推 s150114: 看吧!就是有人愛扣帽子!推這篇 09/29 15:10
推 karo: 中肯推 09/29 15:11
→ kakakaka: 我以前也會覺得討論政治很煩,因為攻擊人狀況居多.但自從 09/29 15:11
推 shentwin: 中肯推!!! 09/29 15:11
→ kakakaka: 318我就盡量努力去聽那些我覺得很煩的很討厭的,然後想像 09/29 15:12
推 qoo88588: 我不會當面罵他們欸 心裡的確是一堆酸言酸語 09/29 15:12
→ kakakaka: 理解.當然我也不會強迫誰要我這樣,做這樣類似徒勞的事. 09/29 15:13
推 zeze: 中肯推小確幸 09/29 15:13
推 hoyyy: 中肯!!!! 09/29 15:14
→ kakakaka: 但是不理解或討論台灣為什麼變成這樣,也實在令人太難受 09/29 15:14
→ evelynaway: 小確幸萬歲的國家 喔 不對 已經快沒了 09/29 15:14
→ evelynaway: 國家滅了沒關係 有小確幸就好 09/29 15:15
→ justadog: 其實還是很多人活在自己世界的 我一個朋友有跟我說 09/29 15:15
→ kakakaka: 像之前立院一些外國人還認為我們台灣人怎麼都不談論, 09/29 15:16
→ justadog: 他沒想到平常視作好姊妹的一群人 竟然願意關心政策的只 09/29 15:16
→ justadog: 有一兩個 國家發生大事了 還是每天討論出國啦 好吃餐 09/29 15:16
推 zeze: 說真的 你為什麼先入為主對方有顏色，然後你又先選邊站。 09/29 15:16
→ zeze: 說不和他們不一邊才是對的，但對方也沒要求你要跟他吧。如果 09/29 15:16
→ zeze: 一開始就有成見，那何必裝無辜。 09/29 15:16
→ kakakaka: 他很驚訝,即使坐在立院外,他也覺得談論不夠,深度也不夠 09/29 15:17
噓 a150237: 這種人並不多 不是避談政治的裡由 其實大部份避談政治 09/29 15:17
→ justadog: 廳啦 化妝啦 我朋友滿震驚的 學運可以看穿一個人 09/29 15:18
→ a150237: 的原因純粹只是政治太現實 會戳破很多小確性 09/29 15:18
推 hoyyy: 宗教也"覺得"只有信OO才能得永生，某些人也"覺得"只有支持 09/29 15:18
→ hoyyy: 他們才能救國家。 09/29 15:18
→ kakakaka: 反省自己聽得不夠多後,多去一些場合聽那些白髮蒼蒼的 09/29 15:19
→ justadog: 如果有其他救國家的好方法 歡迎提出來啊 09/29 15:19
→ justadog: 我想大家都很想知道有沒有方法可以救國家 09/29 15:19
噓 regeirk: 奇怪你這種朋友怎麼這麼多 我一個都沒有 09/29 15:19
→ justadog: 推a大 這真的是主因 09/29 15:19
→ chichi30: 滿好奇覺得中肯的人是只不跟原PO提到類型的人談政治 09/29 15:19
→ chichi30: 還是根本就是無差別的不想討論政治 ? 09/29 15:20
噓 lyviasun: 平衡噓一下 因為覺得不中肯 這樣不算強迫原po吧 09/29 15:20
推 heat0204: 我說羊群不是要人身攻擊啦 我是說一種處事模式 09/29 15:21
→ kakakaka: 知識很高的阿婆和阿伯講話,都覺得很難過... 09/29 15:21
推 curryhats: 我身邊真的有這種朋友@@ 09/29 15:21
→ heat0204: 就像有人外向愛帶頭 有人內向愛跟隨 09/29 15:22
推 zeze: 但有時候是明明有人在前面告誡跳下去會死，一些人還依然故 09/29 15:22
→ zeze: 我。這就不是宗教不宗教問題了。反正大家關心的是國家未來， 09/29 15:22
→ zeze: 不是你個人未來。你要怎樣當然請便 09/29 15:22
噓 emilian1116: 推a大!我也忍不住要噓,既然不是一言堂噓一下應該沒 09/29 15:22
→ emilian1116: 關係吧 09/29 15:22
推 heat0204: 我一直覺得泛藍泛綠都愛台灣 卻互相對峙很可惜 09/29 15:25
推 heat0204: 泛綠不要一氣就攻擊 泛藍要多聽多看 對彼此都給耐心 09/29 15:26
噓 weidersin: 所以你是689嗎? 09/29 15:26
→ bismarcp: 多看多談吧,兩邊都有可能被騙啊 09/29 15:27
推 sonia114: 不管什麼立場都要多 思 考吧 然後事件本身跟持立場的人 09/29 15:30
→ sonia114: 所做出的反應(無論你喜不喜歡)是不同的事 09/29 15:31
→ doodad: 所以我也不喜歡跟我媽聊政治，因為她常常講到惱羞。不過 09/29 15:31
→ sonia114: 因為誰支持什麼但他做出了讓你討厭的行為 跟支持的事本 09/29 15:31
→ doodad: 不想聊跟冷嘲熱諷是兩回事，舉太陽花來說，一邊喊「打死 09/29 15:31
→ doodad: 暴民最好」、「台灣怎麼變那麼亂大家來小確幸」，一邊卻又 09/29 15:31
→ doodad: 指著人家鼻子說偏激，是不是太方便了一點。 09/29 15:31
→ sonia114: 身是不是有絕對正相關 這種"感覺"有時候會影響思考 09/29 15:32
→ sonia114: 抱歉跟d大推文打架了orz 09/29 15:32
推 kakakaka: 像我之前還加入台灣人想成為日本人的社團,雖然很厭惡.. 09/29 15:33
→ kakakaka: 但我還是看了一兩個月,覺得沒有新意才退出社團 09/29 15:34
推 Redwing13: 中肯，臺灣太多政治狂熱者，自己被洗腦外還要洗腦別人 09/29 15:36
→ kakakaka: 所以我也會選人或選措詞聊 09/29 15:36
→ doroarien: 哪種言論算得上狂熱?又是誰在洗腦誰?@@ 認真想問 09/29 15:39
→ sonia114: 洗腦不洗腦 也需要經過充分溝通才能了解 不然永遠說一方 09/29 15:39
→ sonia114: 被洗腦 並沒有辦法解決問題 09/29 15:40
→ bismarcp: 對啊,我也想要知道所謂被洗腦的內容是? 09/29 15:40
推 hoyyy: 我說現在地球面臨能源耗竭的危機，地球滅亡了還談什麼國家 09/29 15:40
→ hoyyy: ，有人在著手研究自由能源，所以大家都該認真的拿起物理課 09/29 15:40
→ hoyyy: 本鑽研能源才叫愛地球，不做的人就是無知懶惰不想動腦。如 09/29 15:40
→ hoyyy: 何？ 09/29 15:40
→ sonia114: 還是說沒有辦法溝通 就先不解決問題了? 這也值得思考 09/29 15:40
推 justadog: 如果有人在這個時候發起一個要耗盡地球資源的活動 09/29 15:41
→ justadog: 那當然這件事就是當務之急 09/29 15:41
→ justadog: 大家之所以"狂熱" 是因為 這件事 是當務之急阿 09/29 15:41
→ justadog: 另外很多人除了政治之外也很關心環保 例如不才在下我本 09/29 15:42
推 sukidase: 補血 09/29 15:42
→ justadog: 人 每個月固定捐款給綠色和平組織 不知道您做了什麼 09/29 15:42
推 manzung0202: 大推XDDDD 09/29 15:42
※ 編輯: SeedDgas (114.26.237.62), 09/29/2014 15:54:38
推 catlonely: 中肯 不想被洗腦也不想洗腦別人 還要被酸689有夠無奈 09/29 15:46
推 Xavier114: 但不就是辯不贏.所以沉默嗎..?理念是對的幹嘛怕說出來. 09/29 15:48
推 kakakaka: 請問各自所謂"洗腦"的定義是什麼?? 09/29 15:52
→ bismarcp: 洗腦有這麼容易喔XD 09/29 15:52
→ kakakaka: 怎麼感覺這裡洗腦這用詞用得怪怪的... 09/29 15:53
噓 steven12615: 中立選民呵 09/29 15:53
推 ikumi0225: 感覺很多是辯不贏所以不想講+1... 09/29 15:55
→ evelynaway: 689不也常在推銷自己的概念 什麼靠中國是唯一的出路 09/29 15:55
噓 Kinging: 我看到了洗腦兩個字嗎 09/29 15:56
推 Redwing13: 發現對方與你意見不同，不是去包容這樣的差異，反而 09/29 15:56
→ Redwing13: 拼命的去說服對方，說服不了，便給對方扣上帽子 09/29 15:57
→ Redwing13: 個人認為這已經是洗腦 09/29 15:57
噓 loveseawind: ...樓上這叫做洗腦 不要自己亂定義 09/29 15:58
→ Redwing13: 更甚者，是自居正義或正確之一方，大肆批評對方的看法 09/29 15:58
→ loveseawind: 扣你帽子就可以洗你腦 有這麼簡單就好了 09/29 15:58
→ bismarcp: 那叫貼標籤啊,怎麼會是洗腦咧,你又沒被說服 09/29 15:58
→ bismarcp: 他也不是在述說什麼邪教思想啊 09/29 15:58
→ Redwing13: 這種人，稱之為新世紀的神亦不為過 09/29 15:59
推 kakakaka: 說實話,原PO自己也拼命標籤他人,並選好自己的立場和位置 09/29 15:59
→ bismarcp: 人類本來就很愛貼標籤啊,你要習慣啊 09/29 15:59
→ bismarcp: 就像你把他的行為貼標籤成"洗腦"一樣 09/29 15:59
→ bismarcp: 因為簡化討論比較簡單,也比較容易讓你變得看起來比較有 09/29 16:00
噓 Kinging: 請問有沒有推文開始跳針的八卦？所以你被洗腦了嗎？ 09/29 16:00
→ bismarcp: 理 09/29 16:00
→ loveseawind: 亂貼別人標籤或酸人的確不好 09/29 16:00
推 justadog: 這是貼標籤 跟把參加學運=暴民一樣 都是貼標籤 09/29 16:00
→ bismarcp: 老外不同立場的也是酸來酸去啊,習慣就好 09/29 16:00
→ loveseawind: 但其實好好討論 想要說服對方 對方也不理你呀 09/29 16:01
→ kakakaka: 你明明可以選擇其他的方向或廣度,但你也選擇了標籤 09/29 16:01
→ loveseawind: 也不發表自己的意見 就是要投某某方 沒理由啦 09/29 16:01
→ kakakaka: 所以,你也是一樣的 09/29 16:01
→ justadog: 但是就算不關政治 人本來就很常在貼別人標籤啊! 09/29 16:02
→ loveseawind: 大部分人本來就在避談政治 有啥好避談的 好好討論 09/29 16:02
→ loveseawind: 不要酸人 互嗆 就好了 09/29 16:03
→ justadog: 阿宅標籤 女神標籤 機車人標籤 好人標籤 壞人標籤 09/29 16:03
→ justadog: 不過 隨便就貼別人標籤 本來就是一種膚淺的行為 09/29 16:04
→ justadog: 要仔細地觀察對方 需要時間 才能決定對方是怎樣的人 09/29 16:04
→ evelynaway: 就算被貼標籤 還是堅持己見 有被洗腦嗎？ 這邏輯.... 09/29 16:05
→ justadog: 什麼是洗腦?國民黨改課綱!這才叫做洗腦吧?啊我只是舉例 09/29 16:06
→ justadog: 應該不算政治嗎?呵呵 09/29 16:06
→ sonia114: just大的論述如果可以整理起來發一篇也不錯 09/29 16:06
→ evelynaway: 哪個誰看了魚兒往上游奮發圖強也是一種 顆顆 09/29 16:07
→ sonia114: 至少大家在這推文還是有討論了啦 算是有前進一些啊 09/29 16:07
→ loveseawind: 有時候我還真的想了解 某些人的價值觀怎麼會這樣 09/29 16:07
→ sonia114: 只是普遍來講 問題的層次跟自己的經驗感覺還有論述 09/29 16:08
→ sonia114: 我覺得每個人都可以再想一想 09/29 16:08
→ loveseawind: 不是追求什麼政治 而是公平正義 只是扯到政治 09/29 16:08
→ loveseawind: 就被汙名化 感覺好像碰到髒東西 09/29 16:08
推 justadog: 真的 要深入地談政治 是需要讀很多書的 09/29 16:09
→ justadog: 我還未夠班阿(看看架上還沒看的 百年追求等 一堆書...) 09/29 16:10
噓 TIPPK: 不要認清現實好棒棒~ 09/29 16:19
→ TIPPK: 不要說貼連結 9.2蠢成這樣 人家要貼連結就要偷笑.. 09/29 16:21
噓 loveran: 你以為我看不出在婊學運嗎? 09/29 16:21
噓 evelynaway: 忘了補噓 等有一天上FB都要翻牆再來後悔好了 09/29 16:24
推 sindygirl: 酸別人喜歡小確幸，自己又多偉大。就是這種態度才不想 09/29 16:26
噓 TIPPK: 阿不就好棒棒 不用動腦原來都是別人的錯 09/29 16:27
推 jenny14: 中肯 09/29 16:29
推 pinkooe: 推 討厭聽到 政治不同調就是奴性 看上面幾個噓文就知道 09/29 16:34
噓 chaokelly: 又在二分法 09/29 16:36
推 shiena: 真的，不是不想談，是不想跟_談orz 09/29 16:37
→ PMPJ: 改課綱是最高端的洗腦，因為年紀越小接受的思想教育越有可能 09/29 16:47
→ PMPJ: 變成終身思維(因為在學習時你不會想到要質疑他)，而且還是最 09/29 16:48
→ PMPJ: 有效的，因為不只需要學習它，還要背誦它拿它應考。 09/29 16:48
→ PMPJ: 所以教育一直都是執政者的手段，政客用它來鞏固統治，政治家 09/29 16:49
→ PMPJ: 用他來教育人民。 09/29 16:50
噓 loveran: 真是中肯 我剛好也不喜歡聽到理性和諧肯努力有競爭力 09/29 16:52
噓 ssaq: 耶 09/29 16:52
→ sonia114: 想請問原PO內文一開始所說的"對方所PO的九成都是某色彩" 09/29 16:54
→ sonia114: 跟文中回應的"顏色不對第一關就刷掉"之間論述關係? 謝謝 09/29 16:54
看出文章的顏色跟是否純因文章顏色而贊同或反對沒啥關係啊
看的出文章偏藍不代表就要因此而有先入為主的觀念
推 attack911: 中肯 對號入座的噓是怎樣？XDDD 09/29 17:00
噓 lyviasun: 看到pink大說的只好再噓一次。我覺得原po超不中肯的啊。 09/29 17:01
→ lyviasun: 說的我也不贊同，所以我敢於反對原po只好噓。 09/29 17:01
→ xin1028: 第一句話就覺得不太合理= = "很多人"談論政治就像傳教士? 09/29 17:03
→ xin1028: 那原Po討論政治嘛?自認是理性分析或也是傳教士呢? 09/29 17:04
推 hydra6716: 推，不是避談，但憤青很煩 09/29 17:05
→ xin1028: 看到自以為清醒的文章就有點討厭:P (個人心胸狹宰) 09/29 17:06
噓 xin1028: 所以不好意思只好給噓了XD 09/29 17:08
推 expiate: 上面的噓文還真體現了原po所講的事情，馬上就有例子出現 09/29 17:11
噓 raepopo: 不好意思我覺得你的說法一點都不中肯 自以為理性分析? 09/29 17:12
推 cwjing: 推 09/29 17:12
噓 isosad5566: 貼連結也礙到你唷 笑死人 09/29 17:13
→ isosad5566: 又是一個中立選民起手勢 09/29 17:13
噓 evelynaway: 所以不管哪邊都在酸來酸去啊 09/29 17:14
推 button119: 09/29 17:15
噓 YaPTT: 我是中壢李姓選民 09/29 17:15
噓 leptoneta: 又是個中壢李姓選民 都是they~的錯 09/29 17:20
噓 sukisk: 真的!我知道我中壢朋友的信仰 所以我都不太想跟他們聊 09/29 17:21
→ sukisk: 但他們不知為何一直跟我聊 因此我絶對懂你的感受! 09/29 17:21
噓 kaoru1992: 也想噓。不認清現實是要當神拜嗎。 09/29 17:26
噓 OPI99: 09/29 17:26
推 sukidase: 貼連結不妨礙 貼到私訊窗有點妨礙>< 09/29 17:28
推 discoveryray: 噓文完全應證 現在原po可能已經在被進行身家調查了 09/29 17:29
→ bismarcp: 原來反對的噓文就是狂熱啊... 09/29 17:29
→ bismarcp: 所以是只能聽到贊同肯定拍拍手的意思嗎? 09/29 17:30
噓 kiplove114: 所以是傳說中的中壢選民耶 去政黑版取暖咖實在唷 09/29 17:31
噓 tiffanybale: 啊呀 我討厭政治啦 欸欸 警察打得好 警察辛苦了！！ 09/29 17:34
噓 a60911123: 有 但這不是主因 09/29 17:35
噓 airhong: 不喜歡這種不表態愛打誰就打誰的回應方式 擺明引戰 09/29 17:38
→ lyviasun: 認真說會貼訊息到你視窗的人要好好珍惜 要我我都懶得理 09/29 17:38
→ lyviasun: 那些反正就是不想關心政治的人 我現在也沒有要改變原PO 09/29 17:39
推 viviD: 幫補血yo!!!! 09/29 17:39
→ lyviasun: 純粹看不爽所以隨便戰一下 反正原PO大概不想聽認真說 09/29 17:40
推 pili30831: 不覺得需要被噓+1 09/29 17:40
推 golala: 政治狂人與宗教狂人一樣令我害怕，也一樣的缺乏自覺 09/29 17:40
推 discoveryray: 說不喜歡被煩 直接被腦補一堆想法 打成現行反革命 09/29 17:41
→ discoveryray: 接下來可能要出來說明自己思想正確才能逃過一劫 09/29 17:41
→ bismarcp: 你可以貼對方是狂熱傳教士,人家當然也可以噓你啊 09/29 17:41
→ bismarcp: 禮尚往來嘛 09/29 17:41
→ bismarcp: 不想被噓...那就別發文囉,發文總有風險嘛 09/29 17:42
推 golala: 宣揚政治理念跟傳教一樣的煩人。何況你的天堂未必適合我… 09/29 17:45
→ bismarcp: 是沒錯啦,不過現在台灣面臨的選擇沒有這麼歡樂 09/29 17:46
→ evelynaway: 所以你說別人在傳教 別人當然可以說你不認清現狀 09/29 17:47
→ evelynaway: 眾人皆醉我獨醒並沒有比較清高 也在互貼標籤而已 09/29 17:48
→ lyviasun: 宗教不一定會影響你生活，政治一定會。居然可以那麼多人 09/29 17:48
→ lyviasun: 拿來類比XD 09/29 17:48
→ bismarcp: 如果今天我們是蘇格蘭人在爭取獨立公投 09/29 17:49
噓 kidd0: 這邊沒有人贊成這種偏激的做法，你想拿這特例來反駁只顯得 09/29 17:49
→ bismarcp: 那說真的我也覺得不是每個人都有必要很關心 09/29 17:49
→ evelynaway: 所以才被攻擊認不清現狀啊 09/29 17:49
→ kidd0: 假中立，退一萬步就算你遇到這種人好了，封鎖加刪除不就解 09/29 17:50
→ kidd0: 決了?比起服貿過不過?這種人真會影響你日常生活? 09/29 17:51
推 golala: 政治影響生活；宗教除了生活，還影響生命。 09/29 17:53
→ justadog: 服貿危機:那是未來才會發生的事 臉書洗版:讓我現在就 09/29 17:55
→ justadog: 很煩 結論:政治狂熱真可怕 09/29 17:55
其他那種互扣帽子，比如9.2還是中壢李姓都跑出來就不回了
本來簡單一個尊重都能討論成這樣，相信多數版友初衷也不希望如此
但這也從側面說明了點東西，討論到政治除非一些特定的條件，不然很容易變成這樣
我罵你9.2，你罵我假中立，弄半天都是口水仗，除了發洩一股氣之外什麼也得不到
為什麼不討論政治？呵呵~
※ 編輯: SeedDgas (114.26.237.62), 09/29/2014 18:47:20
→ evelynaway: 為什麼你覺得政治不會影響生命？看看阿扁被關 看看014 09/29 17:59
→ evelynaway: 看看對岸的薄熙萊 09/29 17:59
→ bismarcp: 新疆才有個教授因為講話反政府被判無期徒刑的,不嚴重嗎 09/29 18:00
→ evelynaway: 還有流落國外回不了中國、連香港都進不去的王丹 09/29 18:01
→ kaoru1992: 圖博自焚都超過百人了，政治怎麼不會影響生命 09/29 18:02
推 golala: 這裡的生命指的不是壽命。政治肯定影響壽命的～ 09/29 18:02
→ shinemirror: 再講就要被說狂熱了啦>< 09/29 18:03
推 moonycat1: 推這篇太中肯 09/29 18:03
→ evelynaway: 不燃你的生命指啥？ 09/29 18:06
噓 miss20252: 這種文叫中肯 你敢信? 09/29 18:09
→ lyviasun: 生命指啥?+1 我不排斥任何宗教但我本身是不信教的 09/29 18:11
推 expiate: 就是中肯啊！你不信？ 09/29 18:11
噓 johnny12728: 這叫中肯？不針對對方的論點只嘲諷別人太積極？ 09/29 18:11
→ lyviasun: 宗教對我跟其他不信教的人來說是沒有任何影響的 09/29 18:11
→ johnny12728: 如果對方認為這樣是好的，他又把你當個朋友，他當然 09/29 18:11
→ Kinging: 不信教的人該如何是好XDDD 09/29 18:12
→ johnny12728: 希望你能同意他的看法 現在你PO這種文 是寧願回到以 09/29 18:12
→ johnny12728: 前叫人民都該是愚民乖乖聽話的國民黨時代!? 09/29 18:13
推 golala: 精神面的 09/29 18:13
噓 tiffanybale: 中歷選民與他的快樂伙伴 09/29 18:13
→ evelynaway: 所以政治不會影響精神面的？ 09/29 18:14
噓 kaoru1992: 精神面的啥 09/29 18:14
→ evelynaway: 啊沒看到原PO已經被一堆嗡嗡叫影響 才來這裡發牢騷了? 09/29 18:15
→ evelynaway: 這沒影響精神面? 09/29 18:16
→ lyviasun: XDD 算了我真的只是很好奇 重點不是宗教跟精神層面啦XDD 09/29 18:17
→ bismarcp: 再問下去會不會把我抓到異端裁判所啊...囧 09/29 18:17
→ heat0204: 就不要引經據典 說過去怎樣怎樣 那很像法輪功 09/29 18:19
推 golala: 如果被政治影響了精神生命，是否夠格被稱作狂熱份子？ 09/29 18:20
→ heat0204: 還有說話不要像仇女宅 例如:就小確幸啊=就哈洋屌啊 09/29 18:20
推 tingover: 中肯推！每個人都有不思考的權利幹嘛洗腦 09/29 18:24
→ tingover: 呵呵 09/29 18:24
→ heat0204: 投入的程度不同 最好濃縮成2~3句重點 對方能接受的方式 09/29 18:26
噓 geng1113: 原來就是看不爽對方PO的 立場又站不住腳 所以才當鴕鳥 09/29 18:26
噓 wendy1989626: 民主就是你也要尊重我噓文的權利，如果理念真的那 09/29 18:27
→ wendy1989626: 麼棒，怎麼不提出來討論 09/29 18:27
→ heat0204: 不要覺得 蛤~還得以他喜歡的說法喔 因為聽得進去最重要 09/29 18:27
→ heat0204: 重點應放在成就一件事 而不是我要懲戒你這個傢伙 09/29 18:29
→ kaoru1992: 民主自由人權是價值選擇、怎麼不會影響精神生命 09/29 18:32
噓 johnny12728: 是阿 不思考交給有腦袋的人思考就好 真是聰明^^ 09/29 18:36
噓 TIPPK: 你也知道你被用 台灣就是有你這種人才這麼糟糕的眼神看喔? 09/29 18:38
噓 oilynoodle: 真是篇討好的文章 09/29 18:56
噓 selena41024: 不想思考跟立場不同 完全不一樣 09/29 18:58
噓 MSSM: 假中立 09/29 19:21
推 abc3168: 中肯!! 09/29 19:24
推 corif: 這篇跟下面的回應真的完美地說明了為什麼很多人不想談論政 09/29 19:46
→ corif: 治. 09/29 19:46
噓 a85316: 我很民主的噓你了 不想看你可以封鎖他 繼續過自己的小確幸 09/29 19:50
推 jenny14: 推你 09/29 20:05
推 pueir: 贊同幫補血推 09/29 20:06
噓 Hiwcn: ㄇㄧㄣˊㄓㄨˇ 09/29 20:13
→ evelynaway: 被政治影響了精神生命？你不想被影響他就會來影響你啊 09/29 20:21
→ evelynaway: 又不是你不願意怎樣她就不會對你怎樣 09/29 20:21
噓 w1: 你有權利拒絕被洗腦/閱讀/視聽，但別人仍舊有發文的權利 09/29 20:25
推 gkssis: 中肯到不行，好幾次想回類似的話但我心臟太小顆，看到人 09/29 20:28
→ gkssis: 家亂扣帽子我會崩潰 09/29 20:28
→ cotafemale: 如果是因為害怕傷害人與人之間的和氣，那真的不該談政 09/29 20:45
→ cotafemale: 治、金融等與人有權力和利益相衝的問題。凡談到這些事 09/29 20:45
→ cotafemale: ，大體上來說就沒有和氣的。但，成熟的人會儘量讓這件 09/29 20:46
→ cotafemale: 事情在溫和的方式下進行，不代表這些事情不是刀光血影 09/29 20:46
→ cotafemale: 。你可以看這次香港人的反抗，北京會說「你要民主我也 09/29 20:47
→ cotafemale: 讓你普選了、你要自由貿易我也給你特區了，你到底還想 09/29 20:47
→ cotafemale: 要怎樣?」但其實我們知道，香港人要的不是這種霍布森 09/29 20:47
→ cotafemale: 抉擇下的弔詭，而是一個「香港人要的自由民主」。 09/29 20:48
→ cotafemale: 你知道當你在批評人家是老大心態時，你背對著人發文， 09/29 20:48
→ cotafemale: 而不是直接在他的留言下寫下自己的意見，其實就不能 09/29 20:49
→ cotafemale: 算得上是一個尊重言論的行為。 09/29 20:49
→ cotafemale: 你迴避自己不想看的東西，沒有人會責怪你。但是當你說 09/29 20:49
→ cotafemale: 這樣的東西「不應該出現」時，我很難認同你有你所說的 09/29 20:50
→ cotafemale: 尊重。換言之，你只是不想要別人有跟你不一樣的角度， 09/29 20:51
→ cotafemale: 希望大家都有一種和和氣氣的標準式理想世界，請恕我無 09/29 20:55
→ cotafemale: 法認同你的尊重。 09/29 20:56
推 doris413: 之前聽到一句話說"真理是越辯越明"，我覺得很弔詭 09/29 22:01
→ doris413: 因為許多爭辯到最後根本不會有結果，當雙方開始堅持己見 09/29 22:02
→ doris413: 只想證明自己是對的的時候，真理是怎樣根本沒人在意了 09/29 22:02
→ doris413: 大家在意的是"我要證明我是對的你是錯的!" 09/29 22:02
推 orchestra200: 推這篇～ 09/29 22:03
→ doris413: 試問在這種情況下 誰能夠將眼下的爭執放下 試著宏觀? 09/29 22:04
→ doris413: 很多人不愛討論不是只有怕起衝突 而是已經有過太多經驗 09/29 22:04
→ doris413: 證明那些爭辯到最後根本沒意義 除了生氣傷和氣 09/29 22:04
→ doris413: 沒有改變任何事 09/29 22:05
推 cotafemale: "真理是越辯越明"這句話是雅典城邦政治下的產物。那時 09/29 22:05
推 adapt: 認同推 09/29 22:06
→ cotafemale: 後有足夠的舞台跟規範去讓人辯論。現今的辯論賽大概還 09/29 22:06
→ cotafemale: 有一點遺跡，不過有趣的地方是，現今辯論賽越來越少有 09/29 22:06
→ cotafemale: 觀眾的存在。 09/29 22:07
→ cotafemale: 真理不是存在於兩人之間的某種認同感，就其古典定義而 09/29 22:07
→ cotafemale: 言，真理是"放諸四海皆準"的普世價值。 09/29 22:07
→ cotafemale: 所以原本說這句話的時候根本不考慮和氣問題，似乎也 09/29 22:08
→ cotafemale: 不需要。古人對於真、假的要求很高，無法履行諾言的公 09/29 22:09
→ cotafemale: 民甚至會被剝奪公民權，說謊也是被人看不起的行為。 09/29 22:09
→ cotafemale: 更重要的地方是，真正的辯論是需要提出有力的證據來反 09/29 22:09
→ cotafemale: 駁對方的論點，證明自己是對的的同時也需要站在對方的 09/29 22:10
→ cotafemale: 角度去思考問題，不能忽視那些對方提出的事實。 09/29 22:10
→ cotafemale: 如果真的是如此嚴謹的對錯辯論，我認為並無不妥。 09/29 22:11
推 doris413: 噢 我說的是很多鄉民在學運時在說這句話 09/29 22:13
→ doris413: 所以借用"大家都在說"這句話來表達我對爭論的看法 09/29 22:14
→ doris413: 古人怎麼樣的我不想考證 09/29 22:15
→ doris413: 另外 我比較相信 真理是無法言說的 爭的口沫橫飛 你贏了 09/29 22:16
→ doris413: 難道這樣就是真理? 那麼法律就不會有誤判了 09/29 22:17
→ doris413: 脣齒善辯之人能夠勝的了不善言詞的人 但那不代表什麼 09/29 22:17
推 Jane0210: 推 對!不想跟他們談 麻煩~ 09/29 22:23
噓 akame: 這篇釣到多少假中立呀(哈欠) 09/29 22:32
→ akame: 不想瞭解就不要去投票拜託，不瞭解又亂投害死大家 09/29 22:32
噓 dkchronos: sorry，完全不能認同這種想法 09/29 22:33
推 paopaotw: 同意這一篇 09/29 22:35
推 viviD: 你可以不認同 但不要扣人家假中立的大帽子 09/29 22:44
噓 akame: 假中立 09/29 22:52
推 greensh: 真的一堆愛貼標簽的人 09/29 22:56
噓 akame: 真的一堆辯不贏只能結論的人(哈欠) 09/29 22:57
噓 allyp7985: 09/29 22:58
推 paoyi: ^^ 09/29 22:58
→ toratarot: 第一段回文很正確。 09/29 22:58
→ toratarot: 那就是民主，那就是溝通 09/29 22:58
→ toratarot: 我尊重你的選擇和你的發言權，但我會用盡一切辦法說服 09/29 22:58
推 Jane0210: 同樣釣起一堆只能跟自己講同樣話的人....(哈欠) 09/29 22:58
→ toratarot: 你同意我的觀點XD 09/29 22:58
→ toratarot: 真理越辯越明 09/29 22:58
→ akame: 好久沒有逗弄小捧油了，真開心:) 09/29 22:59
推 sukidase: 越看越覺得前三行超有趣 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'` 09/29 23:06
推 greensh: 又一個標籤到我身上XD 看吧 真的就是如此 09/29 23:19
噓 HHH3: 因為所有人的生活都會被不關心政治的人拖累 09/30 00:07
→ geng1113: 自己愛攬標籤怪誰 09/30 00:11
噓 ronybaseball: 假中立 想帶風向喔 09/30 00:38
推 james100: ++ 09/30 01:17
→ sonora: 所以對你來說情緒比把事情弄清楚重要？ 09/30 03:47
推 matsui88: 推原po~某些推文恰恰好證明了你的論點 09/30 05:11
→ matsui88: 如果還沒深入討論前就憑幾句話先入為主，要怎麼談？ 09/30 05:13
推 ntuwalker: 同意!! 09/30 05:30
推 happyennovy: 推你... 我常常只是跟我爸討論中國有地方可以學習,就 09/30 08:32
→ happyennovy: 被嗆, 結果他還投過KMT, 我離開台灣前唯一一次投票就 09/30 08:33
→ happyennovy: 投給小英XD... 對方有先入為主的觀念就沒什麼好談了 09/30 08:33
→ happyennovy: 我對民主的想法就是跟對方闡述想法以後, 對方不接受 09/30 08:35
→ happyennovy: 他開心就好, 批評別人的想法要別人贊同你的想法, 09/30 08:36
→ happyennovy: 不是用恐嚇或是用酸的態度, 就像想要讓9.2不要去投連 09/30 08:37
→ happyennovy: 不該用一直罵連是豬投他的也是豬腦袋既得利益者的態 09/30 08:37
→ happyennovy: 度, 只會讓對方更賭爛. 09/30 08:38
推 skypiea: 推這篇 因為講了自己的傾向會被罵 只好假裝不關心XD 09/30 13:02
推 cvcvv: 如果對政治冷感那拜託寧願投廢票也不要隨便投人 09/30 15:01
推 pupill: :-) 09/30 20:04
噓 jajoy: 終於 09/30 23:56
噓 Zoover: 中立只是一個待位區，如果你選擇中立簡單講就是個牆頭草 10/01 00:13
→ Zoover: 關心政治沒有錯，不關心政治也沒有錯，傻傻的活著比較幸福 10/01 00:14
推 Zoover: 不過我贊同推文說的，這也是一種尊重，我尊重別人的選擇 10/01 00:18
→ Zoover: 比如我尊重反對多元成家的人，因為這也是他們的選擇 10/01 00:19