推 success0409: 我以為你會挺滿天星的另一方 XDD 03/23 21:53
別誤會喔，我從來沒挺過滿天星，
事實上我相當反對他們的立場，
除了他們，其他反同團體的立場我也是反對的。
不過即使我再不爽他們的立場，
即使我再不爽他們的反應跟反制的手段，
我想都不足以讓我認同劉先生這次的行徑。
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 03/23/2017 21:55:48
推 success0409: 挺"滿天星"的"另一方" 要繞個彎啦 03/23 21:57
推 twmarstw7758: 這兩天風向球一直轉 03/23 21:57
→ success0409: 講對立面雖然比較明確 但不太精準 03/23 21:57
推 davis837: 政治正確魔人太多 這篇中肯 03/23 22:02
→ dorydoze: 我覺得警察帶情緒處理事情了 03/23 22:03
→ mono5566: 推 03/23 22:04
→ dorydoze: 在一個衝突現場警察還帶著情緒~~也難怪公親變事主 03/23 22:04
推 success0409: 好像是善導寺旁的麥當勞吧 有錄到成功高中的學生 03/23 22:05
→ dorydoze: 所以我也不覺得那個警察完全是無辜的... 03/23 22:05
→ success0409: 至於警察帶情緒 聽說是之前就有警告過雙方不要有任何 03/23 22:05
→ success0409: 形式上的接觸 結果講不到幾個小時就爆發衝突 03/23 22:06
→ success0409: 是人都會有情緒吧 況且他講的話也頂多是用辭不精確 03/23 22:06
推 mono5566: 推 03/23 22:08
→ dorydoze: 公權力的行使不該帶有個人情緒跟立場 03/23 22:09
→ dorydoze: 畢竟是公權力 03/23 22:09
→ success0409: 理想是那樣啊 但除非是機器人 不然不帶立場已經很了 03/23 22:09
→ success0409: 不起了 現在還要不帶情緒 更何況之前已經有勸告過了 03/23 22:10
→ dorydoze: 所以被檢視也是理所當然的 03/23 22:10
→ success0409: 算了 真的是像在要求聖人...... 03/23 22:10
→ KingKingCold: dorydoze讓我想到之前撞警察那個毒蟲，被請下車之後 03/23 22:11
→ KingKingCold: 說只持有K，警察問他有沒有超過2公斤，他說沒有，警 03/23 22:12
→ KingKingCold: 察就怒問"沒有那你是在緊張三小??" 03/23 22:12
推 microXD: 中肯推 滿天星跟基督教無關喔，他們對趙曉音跟四叉合照 03/23 22:12
→ microXD: 很不滿 03/23 22:12
→ KingKingCold: 你會苛責這位差點被撞死的警察帶情緒執行公權力嗎?? 03/23 22:12
→ KingKingCold: 說都很聖光，自己遇到了才知道自己能不能夠不帶情緒 03/23 22:13
→ KingKingCold: 當你對某人屢勸不聽最後從可預防變成大簍子的時候， 03/23 22:13
→ a0931884572: 加入趙曉音文章內4X貓的說法大概就是全貌了 03/23 22:13
→ KingKingCold: 你是否也能不帶情緒去調解糾紛，我想也不一定 03/23 22:13
→ dorydoze: 但就是太多帶有情緒的警察~~才會造成社會對警察不尊重阿 03/23 22:14
→ a0931884572: 滿天星認為4X貓在偷拍 4X貓認為有人對他指指點點所以 03/23 22:15
→ a0931884572: 反拍回去 03/23 22:15
推 dosa740612: 推 03/23 22:15
→ dorydoze: 為什麼那麼多無犯罪的人會對警察盤查反感? 03/23 22:15
→ dorydoze: 肯定有原因的 03/23 22:16
→ success0409: 太多情緒？我覺得要是我告訴別人不要做某件事情喔 03/23 22:16
推 UniversalGod: 公共場合錄影就鬧事？？？？什麼標準。 03/23 22:16
→ KingKingCold: 感謝dorydoze為我國引進機器戰警貢獻一己心力 03/23 22:16
→ success0409: 結果他們過沒多久還照做不誤 甚至要我去擦屁股 我也 03/23 22:16
→ dosa740612: 專門去反同自拍 底下一片謾罵嘲弄跟截圖同性戀 03/23 22:16
→ KingKingCold: 但是老實告訴你，新舊版機器戰警最後都回復人的情緒 03/23 22:16
→ KingKingCold: 了，新版墨菲恢復情緒後尤其激烈，我想他在你眼中也 03/23 22:16
→ dosa740612: 汙名化性質根本無異 03/23 22:17
→ KingKingCold: 是個不夠格的警察吧，呵呵。 03/23 22:17
→ success0409: 會很不爽 03/23 22:17
→ dorydoze: 不用機械阿~~一堆警察態度怎樣~~也不是這一兩天才有的 03/23 22:17
→ dorydoze: 我也不想抹黑警察~~所以才用帶情緒這樣的字形容 03/23 22:18
→ success0409: 我對警察觀感也不好 但只是他們很喜歡曲解法條便宜行 03/23 22:18
推 claymath: 我對烏龍麵也反感啊 反不反感有時候是自己感受而已 03/23 22:18
→ Almon: 檢討警察情緒態度如聖人，那對4X行為又一套標準 03/23 22:18
→ Almon: 找妳說的，就是4X行為造成大眾對同志反感啊 03/23 22:18
→ success0409: 事這部分 這次他們可是全部照規矩走 而且是要收爛攤 03/23 22:19
→ dorydoze: 我只是對於這件重點看在警察方罷了 03/23 22:19
→ success0409: 沒情緒是怎樣？ 除非把大腦杏仁核割除吧 03/23 22:20
→ dorydoze: 剛好前幾兩天又發生李永得的事件 03/23 22:20
→ KingKingCold: 忽然間很想聽一下機器戰警: 03/23 22:20
→ dorydoze: 帶情緒是我能想到最中性的詞形容警察辦案的罷了 03/23 22:21
噓 Ryuce: 我就是爽 03/23 22:21
→ a0931884572: 該著重的點應該在於有沒有讓情緒影響辦公的公正 03/23 22:23
推 Almon: 警察辦事有情緒導致大眾對警察反感 03/23 22:23
→ susuqi: 不要讓我講這麼白是哪個白 03/23 22:23
→ Almon: 同理，知名同志挑釁行為導致大眾對同志反感也是很正常的 03/23 22:23
→ Almon: 尤其之前還有誣陷總統的事件不是嗎？妳所有話拿來講同志都 03/23 22:23
→ Almon: 能適用呢 03/23 22:23
推 success0409: 李永得那個是已經有點偏向執行法律是否適當的議題 03/23 22:24
→ dorydoze: 4X跟滿天星我根本不想討論阿 03/23 22:24
→ success0409: 跟情緒議題哪裡有關..... 不是兩個有關警察就可以混 03/23 22:24
→ dorydoze: 就只是像兩個小孩在互相吵架告狀罷了 03/23 22:25
→ success0409: 在一起講好嗎.... 03/23 22:25
→ success0409: 然後就算他的口氣讓你不舒服 你就可以誣賴對方 03/23 22:25
→ Ryuce: 不想討論為啥進來留言 03/23 22:25
→ success0409: 說對方自找的？ 這種思維模式怎麼跟強暴犯檢討被害人 03/23 22:26
→ success0409: 會被侵害就是被害人怎樣云云一樣 03/23 22:26
→ dorydoze: 為什麼不能討論警察?警察都公親變事主了 03/23 22:26
→ success0409: 警察是很倒楣的公親變事主啊 要不是他的職責所在 03/23 22:27
→ success0409: 一個已經叫她們不要有接觸卻還起衝突的群體 誰會想 03/23 22:27
→ Almon: 不是不能討論，是不能「只」討論警察… 03/23 22:27
→ success0409: 接這個"明明可避免卻還是發生"的事情 03/23 22:28
推 DenTisGirl: 理性推 03/23 22:29
→ dorydoze: 為什麼不能只討論警察?~~哀~~不能就算了 03/23 22:29
推 BITMajo: 這樣講頗有道理 03/23 22:30
推 Backward: 推 03/23 22:35
→ Almon: 事情發生構成有三方，就只單獨檢討一方態度，有人提了可能 03/23 22:35
→ Almon: 因素及挑釁者，馬上說沒要討論他們 03/23 22:35
→ Almon: 我是不知道這樣怎麼討論事情，但是希望這種人這種言論多一 03/23 22:35
→ Almon: 點啦，最好是更多人看到～ 03/23 22:35
推 hsiao810512: 中肯推 03/23 22:38
推 justempty: 中肯推 03/23 22:38
→ susuqi: 四叉的自拍挑釁 滿天星的暴力反擊 警察的獅吼功 還有什麼 03/23 22:39
推 Tochter: 推，我也覺得這件事是尊不尊重的問題 03/23 22:40
推 ifee: 這篇表達能力不錯，語言使用也頗精準 03/23 22:43
噓 lastevil: 隨便講句話就被打成歧視，有沒有那麼玻璃 03/23 22:43
→ loversdating: 恐同症目前並沒有被納入DSM吧，還不被公認為是一種 03/23 22:46
→ loversdating: 精神疾病｡而目前所稱的恐同與精神疾病是有差別的 03/23 22:46
推 petsla: 推 03/23 22:54
推 ruasdfly: 推 03/23 22:57
推 x747: 甲甲崩潰了連這邊也要戰了 03/23 22:58
推 hahalily: 推! 03/23 23:02
推 melinux: 推～ 03/23 23:03
推 Dudley: 要講DSM的話 DSM-3還認定同性戀是精神疾病勒 我是覺得沒必 03/23 23:05
→ Dudley: 要牽扯太多精神科的東西模糊焦點 03/23 23:05
推 kuromu: QQ 03/23 23:06
推 YOOI: 是挺中肯的啦 03/23 23:06
→ wayne62: 我看了影片後,個人分析所長的情緒是來自這裡：警方到場時 03/23 23:06
推 thebirds: 推 03/23 23:07
→ wayne62: 4x貓與友2人被堵在角落,所長來時是站在較遠的地方,他當時 03/23 23:07
→ wayne62: 能聽到的訊息只能來自滿天星團體,可能就偏於一方,所以才 03/23 23:08
→ wayne62: 會大聲斥責同志什麼不要影響他人等等。事實上大吵大罵 03/23 23:09
→ wayne62: 影響麥當當營業是滿天星一方,4x被堵在角落高舉手機怕被奪 03/23 23:10
→ suifong: 因為錄音聲音聽不清楚，有鄉民誤會警察的意思，是鄉民不 03/23 23:11
→ suifong: 對。但是警察執法不中立，明顯偏坦一邊，講話態度像是流 03/23 23:11
→ suifong: 氓一樣也是事實。 03/23 23:11
推 PPPGGG: 不要說對警職不友善啦 問題在搞得跟流氓一樣 03/23 23:12
→ PPPGGG: 第一時間也沒隔開雙方 03/23 23:13
推 success0409: wayne62怎麼不把下午那套"刪了照片還會如何"的說法 03/23 23:15
推 PPPGGG: 不過4X也沒必要去挑釁 不是每個人都跟趙曉音一樣和善 03/23 23:15
→ wayne62: 有1點 出來集會遊行,不就有訴求想傳達,能限制某某不准拍? 03/23 23:15
→ success0409: 放到這篇 把焦點又放到警察身上了？ 03/23 23:15
→ success0409: 原PO有說集會的時候可以拍喔 原PO反對拍照是何時 請 03/23 23:16
→ wayne62: 關於刪照片我又有新想法了,拍了照說不定早就上傳雲端了, 03/23 23:16
→ success0409: 看清楚 至於新想法喔 因為有可能上傳雲端 我就連刪 03/23 23:17
→ success0409: 除都不能要求嗎？ 03/23 23:17
→ success0409: 甚至就如同原PO所言：一開始就不應該拍 03/23 23:18
推 leophior: 被M了耶 03/23 23:19
→ a0931884572: 但是根據4X貓的說法在麥當勞對方先拍 他才反拍 03/23 23:19
→ a0931884572: 那麼挑釁的是誰呢？ 03/23 23:20
→ success0409: 那有對方拍照的證據嗎 他如果不滿也可以要求刪除啊 03/23 23:20
推 RedJackson: 我有兩個朋友在當警察 他們人都很好！！不過那種很機 03/23 23:22
→ RedJackson: 拜的警察也是有的 我就遇過 有些人一生可能只遇過那種 03/23 23:22
→ susuqi: 啊 戰場延伸到女版了喔 趣味喔 王王冷高招 03/23 23:22
→ RedJackson: 警察自然對他們觀感不好 就像家裡有些長輩還忘不了威 03/23 23:22
→ RedJackson: 權時代的警察 看一次罵一次 真的不能完全怪他們 03/23 23:22
推 youwilldie: 推 頭腦清楚的人。 最討厭隨意貼標籤的挺同人士 03/23 23:25
→ dorydoze: 我會單獨討論警察的原因就是因為警察握有公權力 03/23 23:26
推 x747: 滿天星先拍的證據在哪裡啊？先找出來再討論好嗎？ 03/23 23:27
→ dorydoze: 這也是警察跟另外兩方最大的不同 03/23 23:27
→ susuqi: 人家警察只是大聲了點 不看畫面還以為是平偉在嗆聲 03/23 23:27
→ dorydoze: 除了那個所長~~還有那個表情豐富的警員 03/23 23:28
推 a0931884572: 的確沒有 時間點上 唯一有辦法證明就只有麥當勞的監 03/23 23:29
→ a0931884572: 視器 03/23 23:29
→ suifong: 我是很好奇啦，就算假設是某一方先拍照，難道另外一方就 03/23 23:31
→ suifong: 可以限制別人的自由叫他不準取餐嗎？ 03/23 23:31
推 WaLaGiGi: 推理性思考 03/23 23:31
→ dorydoze: 對立的兩方會有衝突在所難免 03/23 23:32
→ dorydoze: 但是當警察行使公權力介入雙方的衝突 03/23 23:33
→ susuqi: 是建議可以從2:40秒開始看啦 大概就是 四叉拍照挑釁 然後 03/23 23:35
→ susuqi: 滿天星承認有摔手機 警察接著爆氣要雙方互相尊重 然後就叫 03/23 23:35
→ susuqi: 滿天星的人離開了這樣 03/23 23:35
推 success0409: 沒人說滿天星後來的作為正確呀 但滿天星錯誤不代表 03/23 23:35
→ dorydoze: 因為自己的情緒或者立場而處理不公允 03/23 23:35
→ wayne62: "還開始錄全程" 是進入蒐證自保模式了,對方一直高聲叫罵 03/23 23:35
→ success0409: 其他人就是正確的吧 為何總要往滿天星做錯的部分扯啊 03/23 23:36
→ dorydoze: 我覺得這是可以檢討的 03/23 23:36
→ wayne62: 4x那時不是在滿天星團體旁拍,是直往後退,在櫃台附近了 03/23 23:36
→ susuqi: 接下來就是 四叉的朋友覺得啊怎麼可以讓人離開這樣 警察就 03/23 23:36
→ susuqi: 又爆氣了 說出人權那句話 然後痛罵肆無忌憚 沒有法治之類 03/23 23:36
→ dorydoze: 不管是誰先挑釁~~在動作上還是聲音上都是滿天星比較大 03/23 23:37
→ success0409: 所以wayne62就直接說：滿天星為何不讓拍 當背景不好 03/23 23:37
→ susuqi: 之中不要錯過3:00左右 當四叉說要報案 那警察的表情實在是 03/23 23:38
→ susuqi: 傲嬌的帥 03/23 23:38
→ success0409: 嗎？ 這樣就好了 03/23 23:38
→ dorydoze: 但警察的處理卻似乎比較爭對4X那一方 03/23 23:38
→ success0409: 所以聲音大就錯了？又哪來的想法 03/23 23:38
→ dorydoze: 動作也比較大喔~~這樣應該能判斷誰比較危險吧 03/23 23:39
→ success0409: 今天就事件的起始"拍照"這動作 確實是某方開始的啊 03/23 23:39
→ dorydoze: 所以是誰先開始呢?根本沒人知道阿 03/23 23:40
→ wayne62: 因為大吵大鬧影響了麥當當的營業啊,所以麥當當才叫警察來 03/23 23:40
→ success0409: 警察當然會找第一動的行動者處理事情 03/23 23:40
→ KingKingCold: goo.gl/5c09xC 03/23 23:40
推 eternia0920: 吵這些....沒用啦 03/23 23:40
→ Almon: 檢討警察態度，檢討被拍照怒而動手，有沒有人檢討一下能不 03/23 23:40
→ Almon: 能不要用這種「合法」來挑釁，被拍者要求刪照時，配合刪照 03/23 23:40
→ success0409: 動作大等於比較危險？ 好啦 也是第一次聽過 03/23 23:41
→ eternia0920: 現實/網路風向就是不挺同就會被批評了 03/23 23:41
→ dorydoze: 所以是誰先挑釁? 03/23 23:41
→ success0409: 覺得有時候護航是護到已經啥都能辯解了 03/23 23:41
→ susuqi: 對啊 警察只是講話大聲了點 還好吧 03/23 23:41
→ success0409: 最簡單的一句話：有何理由不可以刪除照片？ 03/23 23:41
→ eternia0920: 警察的作為是挺滿天星嗎? 也不是吧? 只是沒偏4X而已 03/23 23:42
→ eternia0920: 結果一堆人在聽清楚錄音檔之後還是繼續檢討警察 03/23 23:42
→ success0409: 王王冷那張圖讓我想到當年陳為廷怎樣被酸沒禮貌 03/23 23:42
→ susuqi: 對啊 警察只是先叫滿天星離開 四叉他們還不放人 03/23 23:42
→ eternia0920: 就知道"挺同"這種事是不容質疑的 03/23 23:42
→ success0409: 那時候對方也覺得他動作超大欸 怎麼換個時空和人物 03/23 23:43
→ greentee: 我理解的意思是原po表示支持同性戀議題，但是反對挑釁反 03/23 23:43
→ greentee: 同團體的行為。 不過認為警察沒有歧視意味那段 下次改進 03/23 23:43
→ greentee: 這點覺得你真寬容 。 03/23 23:43
→ dorydoze: 警察是公權力的一方,搞到自己公親變事主不能檢討? 03/23 23:43
推 liu610265: 就算四叉白目挑釁，憑什麼把人圍起來要求刪照片不讓人 03/23 23:43
→ liu610265: 離開？如果四叉後續對照片有其他使用或散播你可以吉， 03/23 23:43
→ liu610265: 把人圍起來是怎樣？流氓？ 03/23 23:43
→ success0409: 認為動作和用詞很重要的人又換了一批 03/23 23:43
推 eternia0920: 檢討 都檢討 03/23 23:44
→ susuqi: 警察爆氣說肆無忌憚 目無法治 只是針對他們公共場所拍照這 03/23 23:44
→ susuqi: 個行為 03/23 23:44
→ success0409: 我記得民法也是有自力救濟的部分啦 可以現在解決的 03/23 23:44
→ suifong: 所以才覺得警察立場太偏頗，說你們先拍的，哪裡限制自由 03/23 23:45
→ suifong: ？(看四叉貓的直播對方不讓四叉貓取餐這樣不算限制自由？ 03/23 23:45
→ suifong: ) 然後另外一個警察訓斥說這裡是公共場所營業場所，你們 03/23 23:45
→ suifong: 肆無忌憚，你有沒有法治。可是我看律師說公共場所直播好 03/23 23:45
→ suifong: 像沒犯法啊？？？警察到底怎麼了？ 03/23 23:45
→ eternia0920: 錄音黨沒出來前檢討警察執法立場偏頗帶有歧視 03/23 23:45
→ success0409: 問題 可以用適當的方式限制人身自由 03/23 23:45
→ eternia0920: 錄音檔出來後檢討警察態度不佳 03/23 23:45
推 Fantasyweed: 03/23 23:45
推 saintanger: 推你 不懂他幹嘛這樣 03/23 23:46
→ susuqi: 雖然另一方承認有摔手機 還有就在警察面前將人圍住 其實也 03/23 23:46
→ susuqi: 還好吧 叫他們先離開合情合理啊 03/23 23:46
→ Almon: 沒人說不能檢討啊，你「只」想討論警察，我提一下有一方挑 03/23 23:47
→ Almon: 釁，告知不願意入鏡後仍故我的事實而已，怎麼？不能提？ 03/23 23:47
→ dorydoze: 就根本沒人知道誰先挑釁阿 03/23 23:48
→ a0931884572: 後續的直播反而沒問題 面對犯罪之侵害本來就可以保 03/23 23:48
→ a0931884572: 全證據 03/23 23:48
→ success0409: 現在又扯到誰先挑釁了...... 哀 03/23 23:48
→ wayne62: 請問衝突時蒐證,和公共場所拍照,對方不願入鏡 怎麼拿捏? 03/23 23:49
→ susuqi: 我知道 摔對方手機 03/23 23:50
推 eternia0920: 麥當勞是不是不能店內攝影? 03/23 23:50
→ susuqi: 對啊 不能攝影 四叉也太故意了吧 還自拍 03/23 23:51
→ dorydoze: 如果麥當勞不能攝影那就由麥當勞方阻止阿 03/23 23:51
→ eternia0920: 後面直撥說是自保也就算了 03/23 23:51
推 liu610265: 你確定這情況能適用民法自助行為？不要憑印象就下定論 03/23 23:51
→ KingKingCold: 我是指樓樓上 03/23 23:51
→ susuqi: 啊所以 滿天星不是麥當勞的人喔 03/23 23:52
→ eternia0920: 總覺得有些人一定要分出誰對誰錯 03/23 23:52
→ eternia0920: 雖然現在風像大概就是"同志是對的" 03/23 23:53
→ loveian16: 麥當勞沒有不能攝影，昨天就好幾個在那打工的出來說， 03/23 23:53
→ loveian16: 是不能拍他櫃台那部而已 03/23 23:53
→ eternia0920: 我是覺得兩邊的方式都有問題 只是一邊犯法 一邊踩線 03/23 23:54
→ eternia0920: 而已 03/23 23:54
推 sinshun: 四叉本身有很多同志支持者我本身也挺同 滿天星私下吃飯四 03/23 23:54
→ sinshun: 叉故意把他們當背景 一堆護航自拍又怎樣有違法嗎還護航是 03/23 23:54
→ sinshun: 他們自己看鏡頭 什麼都拿法律當前提 這社會難道沒有道德 03/23 23:54
→ sinshun: 尊重可言嗎？四叉要繼續這樣也隨便他啦 反正大家都看在眼 03/23 23:55
推 liu610265: 有店員出來講了，是不能拍櫃檯內部，網路上一堆在麥當 03/23 23:55
→ sinshun: 裡 03/23 23:55
→ liu610265: 勞的照片，店員有時還會幫忙拍合照勒 03/23 23:55
推 Ian1113: 我朋友說你黑了，是真的嗎？ 03/23 23:55
→ wayne62: 一直大聲叫罵,然後對面有個人也對著4x錄影,應已蒐證模式 03/23 23:55
→ Almon: 所以也認為是挑釁嘛～只是不清楚先後，告知後堅持不刪你也 03/23 23:55
→ liu610265: 講法講不通又要講道德了... 03/23 23:55
→ Almon: 不想討論是吧～ 03/23 23:55
→ Almon: 近幾次事件，發現某族群絕對不會錯，就算有錯，也是社會壓 03/23 23:55
→ Almon: 迫 03/23 23:55
→ loveian16: 上面打錯字*櫃檯內部 03/23 23:56
推 YX21: 推！ 互相尊重 03/23 23:56
→ a0931884572: 你什麼時候有同志不會錯的錯覺呢？ 03/23 23:56
→ susuqi: 四叉真的很誇張耶 這樣自拍挑釁人家 難怪在八卦版被噓爆 03/23 23:56
推 eternia0920: 照4X的說法 第一次拍是知道活動特意去拍 03/23 23:57
→ eternia0920: 第二次則是吃飯剛好巧遇 又剛好自拍把對方拍進去 03/23 23:58
→ susuqi: 啊可是 同性戀在八卦版被噓爆了啊 任何你想得到的字眼都被 03/23 23:58
→ susuqi: 罵過一輪了 03/23 23:58
→ liu610265: 我斜眼瞄流氓被打，結果譴責我白目比譴責流氓力道還強 03/23 23:58
→ liu610265: ，「流氓也有錯但....你為什麼要瞄人呢？」呵呵 03/23 23:58
→ eternia0920: 事情就是這麼剛好 真的是蠻巧的 03/23 23:59
→ susuqi: 所以什麼時候有同性戀不會錯的想法啊 好奇怪喔 03/23 23:59
→ wayne62: 疑問,滿天星應該認的出4x貓,4x貓怎認出滿天星的婆媽啊？ 03/23 23:59
→ eternia0920: 不用認吧 他不是說知道要在哪開記者會才特地去的嗎? 03/24 00:00
→ dorydoze: 反正社會的常態本來就是衝突方相互挖坑阿XD 03/24 00:01
→ wayne62: 記者會是在疾管署前沒問題，可是到了麥當當人那麼多 03/24 00:01
推 Tbeck: 我覺得你講的不錯！！ 03/24 00:02
推 sinshun: 公開活動四叉把反同群眾當背景自拍就算了 人家私底下在麥 03/24 00:02
→ sinshun: 當勞吃頓飯也要拍 是不是故意的自己心裡有數 03/24 00:02
推 eternia0920: 麥當勞他說是"巧遇"啊 03/24 00:02
→ susuqi: 所以現在是討論四叉是吧？ 03/24 00:05
推 a41141234: 推。針對四叉貓行為批評 03/24 00:06
推 EFSFgundam: 我的立場與你不同但是你說的真的很中肯 03/24 00:06
→ wayne62: 跟滿天星說法不同,劉宇說他先被人拿起手機對準 03/24 00:06
→ suifong: 反正雙方各說各話，確定要討論誰先拍？ 03/24 00:07
→ Almon: 用瞄人來比喻拿手機拍照XD還是手機鏡頭是你身體一部分？ 03/24 00:07
→ Almon: 怎麼不提別人告知不願意後仍執意不刪照？ 03/24 00:07
推 eternia0920: 就看你信哪一邊啊 03/24 00:08
推 RLH: 急轉直下 峰迴路轉 等不到之後又多一樁 同運伙伴情何以堪 03/24 00:08
推 solhuang: 非常中肯 03/24 00:08
推 s110: 故意自拍讓別人入鏡真的很挑釁.... 03/24 00:08
→ eternia0920: 我是不信有這麼巧的事啦 連吃個飯都會這麼剛好遇到 03/24 00:09
→ a0931884572: 麥當當影片27秒處 其實就可以聽出雙方都有拍了 03/24 00:09
→ eternia0920: 善導寺那邊的餐廳又不是只有麥當勞 03/24 00:09
→ susuqi: 四叉這樣人家吃飯故意自拍把人家當背景挑釁人家真的很不 03/24 00:10
→ susuqi: 對 所以這次踢到鐵板在八卦被噓爆 也被以各種字眼攻擊 03/24 00:10
→ loveian16: 他公司就在麥當勞附近啊，而且自從麥當勞那廣告出來後 03/24 00:10
→ a0931884572: 因為4X貓自稱app抽到4塊麥克雞塊 03/24 00:10
→ loveian16: 他就更行動支持麥當勞 03/24 00:10
推 joeyyy: 中肯 太多網路激進份子了 03/24 00:10
→ a0931884572: 樓上你也太美化了 03/24 00:11
→ susuqi: 被噓爆 我是覺得那是他應得的 他要為自己行為付出代價 但 03/24 00:11
→ susuqi: 被各種人身攻擊 我覺得不應該 03/24 00:11
→ loveian16: 美化了嗎?我只記得之前看他直播他超常吃麥當勞XD 03/24 00:12
推 eternia0920: 兩方選的地點一樣 吃飯時間一樣 真的有這麼巧....? 03/24 00:12
→ susuqi: 那接下來 要討論哪一部分？ 03/24 00:13
→ a0931884572: 我不知道～ 03/24 00:14
→ suifong: 很好奇，好像是說有小孩不想被拍，但是滿天星之前的活動 03/24 00:14
→ suifong: 是帶著小孩一起去抗議，一起給媒體拍啊，是說給媒體拍放 03/24 00:14
→ suifong: 送到全國就沒問題嗎？ 03/24 00:14
→ a0931884572: 樓上 這跟那個又無關了 他們可以選擇給誰拍 03/24 00:14
→ loveian16: 吃飯時間沒一樣吧 應該是滿天星早就在那的樣子?4X是後 03/24 00:14
→ loveian16: 來才去的 03/24 00:15
→ suifong: 然後我看四叉貓上傳的這張圖，好像沒看到小孩？？難道是 03/24 00:15
→ suifong: 最右邊那個？ 03/24 00:15
→ loveian16: 時間隔多久我是不知道 03/24 00:15
→ susuqi: 接下來是討論滿天星嗎 03/24 00:15
→ loveian16: 照他的說法他一開始也不知道那些人是滿天星，是看到有 03/24 00:15
推 eternia0920: 就是這麼巧 到哪都遇到? 03/24 00:15
→ loveian16: 人拿手機瞄他他們桌上又放滿天星才知道是那些人(他新聞 03/24 00:15
→ loveian16: 專訪自己說的) 03/24 00:15
推 ckgjeff1990: 推個 03/24 00:16
→ a0931884572: 問題在於那樣的拍攝方法 是否達到客觀第三人 所不能 03/24 00:16
→ a0931884572: 容忍之地步 03/24 00:16
推 liu610265: 嗯...小孩在哪？ 03/24 00:16
推 wtfconk: 甲甲真的很好笑,一天到晚要人別歧視他們,結果把他們當一 03/24 00:16
→ wtfconk: 般生物無視卻又不甘寂寞跳出來挑釁刷存在,整天這樣自導自 03/24 00:16
→ wtfconk: 演不累唷?然後同性戀就同性戀,對著甲甲叫同性戀又被反控 03/24 00:16
→ wtfconk: 歧視恐同,到底是要怎樣才稱他們的甲意? 03/24 00:16
→ a0931884572: 開地圖砲不累嗎樓上？ 03/24 00:17
→ eternia0920: 現在的情形就是4X講的有人信 滿天星講的沒人理 03/24 00:17
→ eternia0920: 不然兩邊說詞都對不上不是嗎 03/24 00:17
→ susuqi: 所以滿天星是因為 麥當勞內不能自拍感到憤怒 還是因為 四 03/24 00:17
→ susuqi: 叉未經過同意把他們當背景？ 03/24 00:17
→ loveian16: 要不要相信巧遇隨便你，我只是貼出他的說法。不然感覺 03/24 00:18
→ loveian16: 一直無限迴圈這句好像鬼打牆... 03/24 00:18
→ eternia0920: 我只覺得4X 真的是很巧 03/24 00:18
推 lu0713: 4x的挑釁行為跟愛國同心會不就同一付嘴臉。 03/24 00:18
→ suifong: 覺得有小孩不想被拍可能是藉口，但是他們不想被拍可以理 03/24 00:18
→ suifong: 解啦！ 03/24 00:18
噓 clarkyoona: 這篇無法說服我 03/24 00:18
→ susuqi: 如果如滿天星所說四叉跟蹤他們又偷拍 當下應該覺得被侵犯 03/24 00:19
→ susuqi: 所以報警的是滿天星嗎？ 03/24 00:19
→ eternia0920: 沒差 反正也沒人care滿天星的說法跟警察的澄清錄音檔 03/24 00:20
→ eternia0920: .... 03/24 00:20
→ susuqi: 滿天星的說法可以合理化他們搶手機又摔在地上 而不是先報 03/24 00:23
→ susuqi: 警這樣？ 03/24 00:23
→ a0931884572: 我是蠻不爽4X搶滿天星新聞的 03/24 00:24
→ a0931884572: 沒有4X這件事 滿天星無腦鬧疾管署就自爆了 03/24 00:24
推 SimonAllen: 非常同意 論述清楚給推 03/24 00:25
→ SimonAllen: 4X這種行為根本激化對立還自得其樂 03/24 00:25
推 liu610265: 不管巧不巧，四叉拍照法律上就是站的住腳，至於你說道 03/24 00:27
→ liu610265: 德上尊不尊重那就是個人觀感了。 03/24 00:27
→ liu610265: 一堆同志遊行照片被配上難聽的文字被散播，好像也沒問 03/24 00:27
→ liu610265: 過當事人吧呵 03/24 00:27
→ wayne62: 我也覺若麥當當偶遇,4X眼力應沒好到立刻認出滿天星婆婆媽 03/24 00:28
→ wayne62: 若是4x先被滿天星拍,他能請對方刪掉嗎? 03/24 00:30
推 eternia0920: 誰說滿天星的說法可以合理化他們搶手機又摔在地上? 03/24 00:30
→ eternia0920: 重點是兩邊說法都兜不攏 表示至少有一邊說謊 03/24 00:31
→ success0409: 可以 沒人說滿天星有拍 四叉不可以要求刪除 03/24 00:32
→ success0409: 假如滿天星有拍而四叉又要求刪除 03/24 00:32
→ eternia0920: 這樣的話光拿4X的說法出來看是能證明什麼事? 03/24 00:32
→ Almon: 要拿合法來說嘴，同性沒婚姻現在也合法啊，幹嘛起爭議呢？ 03/24 00:33
→ Almon: 因為反同的不合理行為，挺同也可以做？我看這兩邊越來越像 03/24 00:33
→ Almon: 了，反對方爛，支持方跟著爛，合理！請繼續加油！ 03/24 00:33
→ success0409: 反正為了護航就是猛採單方說法 ..... 03/24 00:33
→ susuqi: 我是覺得可以好好討論 不需要硬把哪一方打成護航或反同吧 03/24 00:34
→ htclikeshit: 一進門就有手機對著自己XDDD這麼神 滿天星可以預測四 03/24 00:35
→ htclikeshit: 插貓要走進麥當勞啦 03/24 00:35
推 eternia0920: 有些人就是認為種種巧合都會發生啊.... 03/24 00:36
→ htclikeshit: 這麼巧吃飯遇到滿天星 這麼巧一進去人家就秒拍他 這 03/24 00:37
→ htclikeshit: 麼巧你也忽然想自拍一張 一切都是這麼巧 03/24 00:37
→ wayne62: 我個人覺得若巧遇,四x被認出機率,比滿天星被認出機率大 03/24 00:38
→ a0931884572: 他身高186你說呢？ 03/24 00:38
→ Almon: 4X的說法沒有佐證，對方指證他拍照有他自己上傳的照片為證 03/24 00:38
→ Almon: ，所以是無法確定為事實，但4X拍照的確是事實 03/24 00:38
→ Almon: 「倘若」4X不願被拍，當然可以反應且要求刪除 03/24 00:38
→ wayne62: 如果一群滿天星婆婆媽媽素人坐在麥當當,要怎麼辨認出來? 03/24 00:39
推 liu610265: 因為有人有需求所以推同婚啊，你也可以推動修法不想入 03/24 00:39
→ liu610265: 鏡就要刪除啊，激動什麼呢，只是以後大家拍團照要喬蠻 03/24 00:39
→ liu610265: 久就是了 03/24 00:39
→ susuqi: 所以現在又回到四叉是不是跟蹤了滿天星三個小時嗎哈哈 03/24 00:40
推 eternia0920: 早上才見過 又有滿天星服飾 不難認吧? 03/24 00:40
→ eternia0920: 反而那些滿天星的人可以秒認出4X才厲害 應該都是鄉民 03/24 00:41
→ eternia0920: 而且還是上了年紀的鄉民 03/24 00:42
→ wayne62: 我看照片,他們身上沒穿滿天星服飾啊,遊行都過了3小時 03/24 00:42
推 janeyu0606: 推推 03/24 00:43
→ wayne62: 網路看過那T恤,沒特別好看,應該不會一直穿在身上, 03/24 00:43
噓 zaqw641125: 您對歧視的定義還真寬鬆 03/24 00:43
→ canis831025: 為什麼不能當背景拍照…？ 03/24 00:43
→ canis831025: 這樣解讀太情緒化了，沒犯法就不能說他錯 03/24 00:43
→ eternia0920: 齁 4X都說是看到她們桌上有滿天星服飾了 03/24 00:43
→ a0931884572: 4X貓 186公分 胖成那樣根本就巨山了 03/24 00:44
→ Almon: 怎麼會激動呢？看戲看得好好的，最好謊稱女同自殺、人格保 03/24 00:44
→ Almon: 證用來誣陷等等事情再多點，好帶給大家歡笑～ 03/24 00:44
→ eternia0920: 沒說那些人在麥當勞吃飯時還穿在身上啊 03/24 00:44
→ wayne62: 我覺得是滿天星有人先認出4x,引起騷動,拿手機拍4x,才引起 03/24 00:45
→ wayne62: 4x的注意 03/24 00:45
推 eternia0920: 誰知道呢 兩邊說法根本兜不攏 03/24 00:46
→ loveian16: 是看到他們桌上有滿天星不是滿天星服飾....他們遊行時 03/24 00:46
→ loveian16: 好像都會帶口罩戴眼鏡，麥當勞時也已經不是穿當時的白T 03/24 00:46
推 kan8634: 推 03/24 00:46
推 PenguinLee: 推 03/24 00:46
→ loveian16: 影片是說滿天星，跟文字稿講的好像不太一樣= =可能我記 03/24 00:47
→ loveian16: 錯了 03/24 00:47
→ Almon: 那也只是「你覺得」的劇情啊… 03/24 00:47
推 success0409: A大 整個下午 我也都在處理「我覺得」 頗累了 加油 03/24 00:48
→ wayne62: 兩方說法兜不攏, 我也只能當鍵盤柯南,我覺得的亂猜一通 03/24 00:49
推 eternia0920: 現在風向就是釐清事實前挺同 釐清事實後改口 03/24 00:49
→ eternia0920: 同志自殺事件 電台DJ一輩子等不到事件 都是這樣 03/24 00:50
→ eternia0920: 希望4X不要這樣搞... 03/24 00:50
推 KobeLebron: 推 03/24 00:51
→ Almon: 還好啦，他們怎麼「覺得」很重要欸，別忘了之前的VH事件， 03/24 00:53
→ Almon: 也都是「他覺得」，就算逐字稿出來，他與愉快夥伴們依然「 03/24 00:53
→ Almon: 覺得」總統言詞不當，有時候就讓其他人知道這群人的嘴臉就 03/24 00:53
→ Almon: 好，他們有政治正確，你和人辯什麼？想被強戴帽子嗎？ 03/24 00:53
→ susuqi: 哈哈哈 都不是當事人 所以每個人都是「我覺得」啊 03/24 00:55
推 liu610265: 這次事情有這麼重要？就算四叉挑釁，類似自拍的事他不 03/24 00:59
→ liu610265: 是也幹了一堆了嗎？他的臉書上的人就吃這套，甚至ptt自 03/24 00:59
→ liu610265: 拍文也被推爆，他當然繼續幹，他為什麼敢幹，因為你本 03/24 00:59
→ liu610265: 來就無權叫他刪，只能在他貼出來時請他移除，所以滿天 03/24 00:59
→ liu610265: 星到底激動啥啊 03/24 00:59
→ wayne62: 我用'我覺得"表示我知那純是我個人主觀判斷,不一定事實 03/24 01:00
→ wayne62: 不用"我覺得"，硬要斷定說就是這樣,就是那樣才可怕吧 03/24 01:01
→ liu610265: 就算四叉說謊，也是他自己人格問題，跟同婚議題也沒什 03/24 01:01
→ liu610265: 麼關係吧 03/24 01:01
推 shylock1214: 推 03/24 01:04
→ eternia0920: 那位電台DJ說謊也是個人行為啊~ 03/24 01:08
推 hcder4126: 推 03/24 01:08
推 xz35s8pq: 不錯 03/24 01:12
推 ya8957: 同不同其實我真的不在意，我討厭的是硬要別人接受他們的同 03/24 01:18
→ ya8957: 性戀者，還有硬要捐血的甲甲，之噁心 03/24 01:18
噓 roccqqck: 反同最愛未經授權用剪接同志遊行做影片 03/24 01:19
推 mofeather: 講的好 03/24 01:19
噓 roccqqck: 好意思指責四叉貓在遊行旁邊自拍當背景 03/24 01:20
推 YuWen91041: 推理性 03/24 01:20
推 tuna0128: 四插這次真的超過了 03/24 01:20
→ Almon: 你這樣把反同挺同打成半斤八兩，真不知道你是挺還反XDDD 03/24 01:22
→ roccqqck: 肖像權本來就不是那樣用的 03/24 01:26
→ roccqqck: 去遊行有自己的理念 不給拍那還去遊行幹嘛 03/24 01:27
→ Almon: 嗯？爭議點在遊行照片還是用餐照片？ 03/24 01:31
→ Almon: 照這道理，女生在外穿得露，可以直接過去在人眼前拍個不停 03/24 01:31
→ Almon: ，反正是妳自己穿出來嘛～ 03/24 01:31
推 Mastermind02: 推 03/24 01:34
推 MaudolWeng: 中肯推 03/24 01:37
→ roccqqck: 你可以叫他不准上傳 但暴怒去搶手機就是過分 03/24 01:41
→ roccqqck: 那不然警察 記者 行車記錄器 監視器都不准路了啊 03/24 01:42
推 r12457846: 推這篇 03/24 01:45
→ Almon: 動手不對，沒人說動手對吧… 03/24 01:47
→ Almon: 我在這裡說，動手就是不對！ 03/24 01:47
→ Almon: 再來，照你的話，別人講了，執意不刪，而且還上傳了欸 03/24 01:47
→ Almon: 這要怎麼說啊？講了不刪，不刪還上傳，你來說說看 03/24 01:47
推 cmid05: 03/24 01:51
推 sindygirl: 推你 03/24 01:56
推 zzz41432: 推 這根本拍的人的問題 不尊重隱私 03/24 01:57
→ zzz41432: 如果是自己出現在不喜歡的人照片裡 誰都會不爽吧 03/24 01:58
推 b0204888100: 寫的不錯 03/24 02:06
→ amiwry: 恩我是覺得那句話還是歧視 03/24 02:13
推 sean5236921: 噁 03/24 02:17
推 neo10025696: 同意～推好文 03/24 02:23
推 tree85: 超推 03/24 02:23
噓 ignacio777: 八卦二版？ 03/24 02:24
推 STARKWANG: 推 至於警察的部分，個人是對另一位感到非常反感，什 03/24 02:24
→ STARKWANG: 麼嘴臉？ 03/24 02:24
推 mekiael: 乾脆說什麼話講到同志都覺得是歧視算了 03/24 02:31
推 Dragonlong: 開始討厭這人了 03/24 02:40
推 liao18: 這次四X玩太大 03/24 02:40
→ wayne62: 要求刪照片那邊,她說:可不可以給我看一下(手機),我幫你 03/24 02:45
噓 rndsulgye: 警察那種言行 只能噓 03/24 02:45
→ wayne62: 處理, 你把我們照片刪掉就好" 03/24 02:46
噓 skyviviema: 不好意思 紅色明顯 其他部份我認同內文說法 這次事件 03/24 02:52
→ skyviviema: 無法單用"歧視"來下定論 兩邊都有不當之處 03/24 02:53
→ huhuiying: 剛看完影片還是好奇滿天星藍背心女狂吼的小女孩在哪？ 03/24 02:54
→ huhuiying: 自拍照中找不到～周三不用上學？滿天星不是曾拍攝兒童 03/24 02:54
→ huhuiying: 表態反同的廣告影片嗎？如果讓更多人再次看到小孩也一 03/24 02:54
→ huhuiying: 起參與慶功宴對滿天星而言不是更值得驕傲嗎？ 03/24 02:54
→ skyviviema: 不過關於Homophobia一詞 它並不是一個正式的精神疾病 03/24 02:55
推 Solitary: 給推 03/24 02:55
→ SeTeVen: 警察那樣講哪裡政治不夠正確了，現在社會風氣怎麼矯情成 03/24 02:56
→ SeTeVen: 這樣 03/24 02:56
→ skyviviema: 的病名 所以不完全適用精神疾病上對恐懼症的解釋 03/24 02:56
→ skyviviema: 以目前的定義來說 凡是對同性戀有排斥、歧視、仇恨等 03/24 02:57
→ skyviviema: "不理性"的反應的確是Homophobia的範圍沒錯 03/24 02:58
推 testistestes: 推最後那句 03/24 03:00
→ babyMclaren: 這事件聽起來根本沒什麼 03/24 03:25
推 someone1022: 推 03/24 03:26
推 bravery1117: 這篇中肯多了… 03/24 03:30
推 balsampear: 推 某些鄉民自己充滿歧視 卻不自知 03/24 03:37
推 balsampear: 警所長沒什麼敏感sense也沒錯 03/24 03:37
推 Mues: 是不是那本傻逼精神醫學分類 03/24 03:38
→ huhuiying: 影片那個搶奪摔手機的女士真的有被試圖拿回手機的機主 03/24 03:45
→ huhuiying: 亂摸嗎？因為她一直大吼性騷擾犯不准走@@ 03/24 03:45
推 moudjames: 推 03/24 03:55
→ MonkeyCL: 唉 看來台灣要成為一個進步的國家還有很長的路要走 03/24 04:10
推 gio8562: 推 中肯 03/24 04:19
噓 rong1994: 哇喔恐同這樣就能洗白喔好棒棒 03/24 04:25
→ kalestorm: 你知道心理醫師都說沒有恐同症這種症狀嗎？ 03/24 04:37
推 kepf: 四x作法就是激怒人家 有沒有刻意只有他最清楚 用法律替他背 03/24 04:39
推 a22426656: 見解精闢有條理 推推 03/24 04:39
→ kepf: 書省省吧..四x又不是沒出社會自己懂拿捏分寸 03/24 04:41
→ kalestorm: 而你說的情況是gay panic，那個是用來「合理化」殺害 03/24 04:42
→ kalestorm: 人的用語。 03/24 04:43
噓 uuu3u: 講法律講不過就講道德真的很可憐 03/24 04:54
推 symeng: 一堆同性戀躲在噓文裡 03/24 05:20
噓 zeppelin510: 可是你的定義都非常怪異寬鬆啊 而且訴諸太多道德 03/24 06:08
推 funfun789016: 推 拍照是要尊重別人的 03/24 06:34
推 rock0807: 拍人家吃飯真的很缺德 03/24 06:48
推 Chiehx: 這篇中肯啊！劉先生就是不知道在幹嘛，擺明就是要鬧。 03/24 06:54
→ tissuetime: 推理性分析 坦白說這樣故意去激怒對方一點好處都沒有 03/24 07:06
→ tissuetime: 只會製造更多衝突跟對立 唉 03/24 07:06
推 sangotai: 推王王冷，一堆自以為正義又歧視女性跟文組的民粹酸民真 03/24 07:27
→ sangotai: 的很糟 03/24 07:27
推 suchiachi: 推~ 03/24 07:28
推 joewu8267: 4 x這樣搞笑去只是消耗社會一般人的支持 03/24 07:30
噓 canis831025: 所以你做任何事情只要對方覺得不尊重都不對…這理論 03/24 07:32
→ canis831025: 跟拍肩姊思想差不多啊XD 03/24 07:32
推 ob0101321: 八卦版整天攻擊甲甲你沒出來說話，倒是說人恐同就很有 03/24 07:37
→ ob0101321: 意見 03/24 07:37
推 moonh4: 恐同不等於恐同症、憂鬱不等於憂鬱症，沒必要玩這種文字遊 03/24 07:45
→ moonh4: 戲 03/24 07:45
推 Ying880118: 推 03/24 08:00
推 tpktony: 帶風向文? 03/24 08:03
→ susuqi: 如果大家都同意滿天星有違法的部分 那再回頭看一次影片 03/24 08:04
→ susuqi: 你真心認為警察處理的方式妥當嗎 03/24 08:05
推 sinshun: 跳針到拍肩姐耶 講的好像批評四叉不尊重人就是拍肩姐就是 03/24 08:07
→ sinshun: 拍肩姐思維 邏輯真棒 03/24 08:07
噓 jajoy: 87分 03/24 08:08
推 vaiking0120: 挺你 03/24 08:09
→ sinshun: 故意把別人吃飯拍入鏡 跟好心提醒輕拍肩膀 哪個行為挑釁 03/24 08:09
→ sinshun: 哪個行為尊重很明顯吧 03/24 08:09
→ vaiking0120: 劉插貓的行為太幼稚 希望能終止這種行為 03/24 08:09
噓 mimihi: "你認為" 03/24 08:10
推 xupmc: 推一個 03/24 08:12
→ xupmc: 恐同是病，那恐恐同是不是病啊? 恐恐恐同呢? 03/24 08:12
噓 Ladyrose: 有照流氓執法明明有問題，被罵是剛好。被罵還嗆要提告， 03/24 08:16
→ Ladyrose: 那也只能大家自求多福嚕(笑 03/24 08:16
推 sinshun: 法律只是最低限度的道德標準 餐廳吃飯小孩追趕跑跳尖叫有 03/24 08:17
→ sinshun: 犯法嗎?為何家長店家必須制止他們行為 不就是請他們尊重 03/24 08:17
→ sinshun: 其他用餐顧客 插隊有違法嗎?為什麼被制止?都合法就能無限 03/24 08:17
→ sinshun: 上綱 03/24 08:17
→ sinshun: 護航不成 就酸人家法律講不贏就講道德 03/24 08:19
推 chanceiam: 不尊重他人，他自己活該被噓 03/24 08:19
→ ka22: 前半段客觀比較 怎麼後半段開始腦補 很跳痛 03/24 08:25
噓 zx3017: 恐甲 03/24 08:26
噓 gen0326: 帶風向 03/24 08:29
推 DenTisGirl: 理性再推 03/24 08:30
推 edward4904: 台灣就是這樣啊 隨便什麼事情都可以扯到政治 真正的事 03/24 08:36
→ edward4904: 情卻被模糊掉 03/24 08:36
噓 Boeing777X: 什麼跟什麼 03/24 08:37
噓 cvcvcv: 立場偏頗 03/24 08:37
噓 Noreendong: 呃，所以以後我只要在路上看到別人自拍懷疑自己也入 03/24 08:38
→ Noreendong: 境就要上前請他刪照片嗎 03/24 08:38
推 pleaseask: 原本想說是個很蠢的事件，不過這篇中肯 03/24 08:38
→ Noreendong: 我去參加學運遇到白狼自拍應該會很樂意入鏡哦！ 03/24 08:39
推 shapeskerae: 推你中肯！ 03/24 08:41
噓 keichi: 現在不准講恐同就對了 03/24 08:42
噓 AAA891216: 這叫理性 我真是大開眼界 03/24 08:42
→ AAA891216: 用醫療手段來排除歧視立法跟護航反社會運動，我現在是 03/24 08:43
→ AAA891216: 是在50年前的美國社會嗎 03/24 08:43
推 tddt: 中肯，有些人自找的 03/24 08:43
推 rach520: 中肯 03/24 08:44
→ AAA891216: 還有啥尊不尊重，當一群人覺得你的存在是噁心的妖魔鬼 03/24 08:44
→ AAA891216: 怪，你看你自己能不能尊重人家 03/24 08:44
→ a0931884572: 話說尊重是只需要當下尊重嗎？ 03/24 08:46
推 fboyfboy: 講的很好 03/24 08:49
噓 AAA891216: 面對反對社會運動還只能尊重包容友善，我看現在美國黑 03/24 08:50
→ AAA891216: 人還不能跟白人搭同一班公車、上同一間小學 03/24 08:50
推 kuoly1: 就是要要求所有人溫良恭儉讓不能不符合社會期待，大聲丟手 03/24 08:55
→ kuoly1: 機的就反而不用要求了 03/24 08:55
推 YCC28: 如果是滿天星的人直播自拍把4X當背景 不知道風向會怎樣 03/24 08:55
推 dkprotecter: 理性推 03/24 08:55
噓 kuoly1: 按到推= =補噓 03/24 08:56
→ kuoly1: 滿天星自拍4X絕對是4X很開心入鏡好不好XDDDDDDD 03/24 08:57
→ airlow: 所以AAA的意思就是你也承認這次的確是不尊重的行為嗎? 03/24 08:57
噓 whatman: 為何我剛剛查很多資料都寫恐同不是精神病 而是社會現象 03/24 08:58
→ whatman: 這部分原PO要說明嗎 03/24 08:58
推 rainyting: 做不到尊重人家要人家怎麼尊重你 不認同他的做法 03/24 09:00
推 firefoxriko: 同→恐同→恐恐同→恐恐恐同→恐恐恐恐同。 03/24 09:02
推 firefoxriko: AAA，人家反你，你就可以拍人家上傳喔? 03/24 09:07
推 firefoxriko: 那反父權的女生要讓父權的男生拍照上傳嗎? 03/24 09:08
推 firefoxriko: 顯然不是這樣嘛。某人反你，你就能拍人上傳顯然是不 03/24 09:08
推 firefoxriko: 對的邏輯。 03/24 09:09
推 Blue6: 03/24 09:09
推 firefoxriko: whatman,檢查一下你查的資料好嗎? 03/24 09:10
推 firefoxriko: 隨便google第一筆維基百科就跟你講是一種精神症狀。 03/24 09:11
推 firefoxriko: 上面這篇就跟你講社會現象說跟各人症狀說都有人採。 03/24 09:12
推 firefoxriko: 社會現象跟各人精神症狀是交互影響的。 03/24 09:13
推 SRNOB: 甲甲都這樣啊 03/24 09:14
推 tsming: 挑釁+1 03/24 09:14
推 firefoxriko: 社會跟心理跟心理疾病不是能完全分開的事 03/24 09:14
→ tsming: 4X一直在幹這種事，我覺得他有故意引爆擦槍走火的嫌疑 03/24 09:15
推 SophisJr: 推一個 尊重他人才會得到他人的尊重 基本的做人道理 03/24 09:15
推 tsming: 我非常討厭警察，但是警察那句話完全沒錯 03/24 09:18
推 Tendo: 同不同是一回事,做這麼多小動作就是噁心,叉你媽的噁貓 03/24 09:18
→ tsming: 現在是對甲甲一點質疑就會被扣帽子了 03/24 09:18
推 firefoxriko: 警察那句話根本沒有錯。你們同志有你們的人權。哪裡 03/24 09:19
推 firefoxriko: 有說同志的人權跟一般人的人權不一樣了。 03/24 09:19
推 firefoxriko: 我有我的人權。那我的人權有跟別人的不同嗎? 03/24 09:19
推 pupill: 中肯 03/24 09:19
推 bettybuy: 哇推這篇，另外警察講的那句話真的還滿白目的，不過滿同 03/24 09:20
→ bettybuy: 意只是他對同志議題及相關議題不敏感而已 03/24 09:20
→ tsming: 我之前講過一個被甲甲強迫強姦的故事，推文臭甲們直接扣帽 03/24 09:20
→ tsming: 子開戰 03/24 09:20
推 firefoxriko: 我們鄉民也有鄉民的人權。xx有xx的人權，這個xx根本 03/24 09:21
推 firefoxriko: 套到哪裡都人用。哪裡有什麼xx的人權跟人不同的含義 03/24 09:21
→ tsming: 然後提到ADSL裝設就各種裝死，捐甲血就人權 03/24 09:21
→ tsming: 這種甲權自助餐嘴臉讓我從支持轉到唾棄這邊 03/24 09:22
推 firefoxriko: 警察只是對這議題不敏感，不知道只要用詞不精準就會 03/24 09:22
推 firefoxriko: 被扣帽子而已。 03/24 09:22
推 firefoxriko: 你們鄉民有自己的人權可以噓警察，那請問我這樣說的 03/24 09:23
推 firefoxriko: 時候我恐鄉了嗎?是近鄉情怯了嗎? 03/24 09:23
→ tsming: 我今天說我有我的人權，拿沒出櫃的甲當背景拍照順便宣傳有 03/24 09:24
推 rickey1270: 推 03/24 09:24
→ tsming: 沒有問題？ 03/24 09:24
→ tsming: 大家想一下就知道了，4X幹的就是這種事 03/24 09:25
推 firefoxriko: tsming你不能說你有權。因為你說你有人權，表示你的 03/24 09:25
推 firefoxriko: 人權跟人不一樣。可能要為tsming立一個tsming婚法。 03/24 09:25
推 firefoxriko: 事實就是xx有自己的人權，我反過來講難道 有人覺得同 03/24 09:27
→ a0931884572: 嗯 你說甲權自助餐嗎？同志數萬個 你指哪一個？ 03/24 09:27
推 firefoxriko: 志沒自己的人權?這說法會比較對? 03/24 09:27
推 firefoxriko: 說同志有自己的人權也不對，沒自己的人權也不對。 03/24 09:27
→ a0931884572: 有的同志認為 警察這次沒問題 還不是被一起罵～ 03/24 09:28
推 firefoxriko: 難道同志的人權存在於有跟無之間?虛無飄渺? 03/24 09:28
→ a0931884572: 全部包起來一起罵 比較好命中嗎？ 03/24 09:28
推 firefoxriko: 那然是說不理性的那些啊。說女權自助餐也不是說所有 03/24 09:29
推 firefoxriko: 女性啊。 03/24 09:29
噓 whatman: fire wiki哪裡有寫恐同是精神疾病嗎= = 03/24 09:29
推 tsming: 那是舊文章的推文了，一看到質疑直接就是被扣恐甲帽子，推 03/24 09:29
→ tsming: 文裡還不只一個 03/24 09:29
→ whatman: APA有把homophobia列為精神病嗎 03/24 09:30
→ a0931884572: 反正先散彈 在看打到誰嘛 03/24 09:30
→ dorydoze: 恐甲帽子都是自己戴上的吧 03/24 09:30
推 firefoxriko: whatman 這點我直接跟你認錯。但我有另一個連結給你 03/24 09:30
推 firefoxriko: 總之，wiki確實沒有寫是精神病，但精神病跟社會現象 03/24 09:31
→ dorydoze: 每次一堆人都放大決"要被說恐同囉"明明是自己無法說服人 03/24 09:31
推 firefoxriko: 都有人採，是存在的事實。我給你的連結。 03/24 09:31
→ whatman: 不要拿一個fb文搪塞我啦 我剛剛都找原文欸 03/24 09:31
推 firefoxriko: 至於我wiki看太快，這點，我確實要跟你倒歉。對不起 03/24 09:31
→ whatman: 我不在意 你太客氣 03/24 09:32
推 widec: 同意liu的瞄流氓比喻 03/24 09:33
推 firefoxriko: 如果你一定要原文的話，我直接認輸，英文不好。 03/24 09:33
→ susuqi: 如果你有看影片就發現 前提是滿天星承認動手 警察叫大家 03/24 09:34
→ susuqi: 互相尊重後 就叫滿天星離開 於是四叉朋友問 是否處理動手 03/24 09:34
→ susuqi: 部分 警察最後就爆氣 要大家互相尊重 03/24 09:34
→ susuqi: 最後就有那句話 同性戀有你們的人權 一定要我講那麼白嗎 03/24 09:35
→ whatman: fire因為你的出處只有一位醫生這樣認為 這說服力太低 03/24 09:35
推 whitehow: 推恐同症那段的正名，以及兩相對照之下的推論 03/24 09:35
推 firefoxriko: 也沒什麼客不客氣的，我的佐證資料不足是事實。 03/24 09:35
→ dorydoze: 總之警方處理公不公允大家心裡都有數吧 03/24 09:36
推 tsming: 我沒力氣找舊文了，推文裡是直接就說恐同 03/24 09:36
→ widec: 這篇只點到事出有因，但因此滿天星就能無限上綱嗎？ 03/24 09:37
→ tsming: 那一串至少四個，我只記得一個是女版常看到，應該是常噓蘇 03/24 09:38
→ tsming: 美的崩潰組XD 03/24 09:38
推 firefoxriko: 其實用英文去找homophobia 跟disease或mental，還是 03/24 09:38
推 firefoxriko: 可以找到一些跟疾病有關的資料，但我英文差，愈看也 03/24 09:39
→ tsming: 講難聽的酸某宗教基本教義派這種事我也不是沒做過XDDD 03/24 09:39
推 firefoxriko: 只是愈花而已。也沒能力找那種專業的醫學網站，總之 03/24 09:39
→ a0931884572: taming 你在喊出甲血甲用時 不也沒就個案審查 看是否 03/24 09:40
→ a0931884572: 安全性行為 是否單ㄧ伴侶 03/24 09:40
推 firefoxriko: 我要表達的是，還是有一部分說法認為是疾病的。但看 03/24 09:40
→ tsming: 不過我酸法輪功可不表示我支持法輪功被屠殺摘器官 03/24 09:40
推 firefoxriko: 起來應該是非主流的。 03/24 09:40
→ a0931884572: Tsming 抱歉打錯字 03/24 09:41
→ tsming: 自從那次推文之後我就學會放「要被扣恐同」這種大絕了科科 03/24 09:42
→ tsming: 我至少可以肯定，PTT上有一群甲權自助餐XDDD 03/24 09:43
→ a0931884572: 你有沒有想過 定期檢查 安全性行為 單一性伴侶 卻還 03/24 09:43
→ a0931884572: 要被質疑血是髒的時 那種心情? 03/24 09:43
推 whatman: fire 如果dsm-5都沒有下這個結論 那恐同症就不能說是病吧 03/24 09:45
推 firefoxriko: 我一直沒有說他確定就是一項病啊。我一直都是說兩種 03/24 09:47
推 firefoxriko: 說法都有人採。 03/24 09:47
推 firefoxriko: 只要採疾病說的是少數，他就不會被列入dsm-5吧 03/24 09:47
推 tsming: 甲血甲用就是拿來酸那群捐血人權甲的啊XDDD 03/24 09:47
推 firefoxriko: 雖然老實說我不知道dsm-5是什麼吧。 03/24 09:47
推 firefoxriko: 但不列入只能說明他不是學術主流，不代表沒人採。 03/24 09:48
推 firefoxriko: 而我也說了採的人應該是非主流 03/24 09:48
→ a0931884572: 用很戲虐的方式傷人並不會比較不痛 03/24 09:49
推 firefoxriko: 我不是說原po講他是病就是對的，只是說確實有這種說 03/24 09:49
推 firefoxriko: 法。 03/24 09:49
→ tsming: 我拿自體輸血開過玩笑，這是歧視全人類除了我自己以外的出 03/24 09:50
→ tsming: 奇怪推文一直卡住 03/24 09:51
→ tsming: 一切生物 03/24 09:52
→ tsming: 其實就是怕死+安全考量 03/24 09:52
→ tsming: 講難聽的，嫖妓捐血驗性病這種事都是老故事了 03/24 09:54
→ tsming: 所以有沒有一夜情亂交趴跟著學我就不太清楚XD 03/24 09:55
推 UniversalGod: 恐同哦。不能批評。扯啥歧視阿^^ 03/24 09:59
推 Chaser1482: 推這篇 03/24 09:59
推 vovovolibear: 想說這篇文怎麼這麼好 原來是冷王 03/24 10:06
推 howard2414: 推理性心理分析 03/24 10:20
推 bihef23: 面對刁民要警察從頭到尾都能情緒不起伏，我實在無法想像 03/24 10:21
推 bihef23: 尊重是比最低道德法律更高，不違法，但不尊重他人意願， 03/24 10:24
→ bihef23: 也是被看輕，何必如此?! 03/24 10:24
→ wwhd: 看第三點，顯然他們已在餐廳待了一段時間後4X才進門，"一路 03/24 10:41
→ wwhd: 跟拍"的指控跟他們自己的說法就不合了 03/24 10:41
推 liu610265: 那動手的連最低程度的法律都遵守不了，何必呢 03/24 10:54
噓 SeTeVen: 笑死人，個案審查，你去執行啊，我看你哪裡那麼多成本可 03/24 11:06
→ SeTeVen: 以浪費 03/24 11:06
→ SeTeVen: 腦中是歧視，聽什麼都是歧視，連那樣講都政治不正確，這 03/24 11:07
→ SeTeVen: 社會真的他媽矯情又噁心 03/24 11:07
→ PPPGGG: 我覺得KKC第一篇說的警察部分很中肯阿 所長沒有政治敏感度 03/24 11:15
→ PPPGGG: 推錯文QQ 03/24 11:15
推 gn00399745: 推kkc 雖然蠻喜歡4x但是不認同這種行為 03/24 11:17
噓 evelyn8932: 簡單講就是歧視而已，不要再踩在高點上對人品頭論足了 03/24 11:18
→ evelyn8932: ，也不要在那邊客觀講，能客觀的只有死人 03/24 11:18
噓 puppyvivi: 你公眾議題比你的仇女議題出色多了 03/24 11:23
→ puppyvivi: 男女議題上根本是一個高學歷的蘇美 03/24 11:24
→ gn00399745: p姐連這篇都可以打成仇女 這種思考模式真的不簡單 03/24 11:27
推 wklxbiwee: 一邊是尊重問題 一邊是違法問題 警察能這樣處理 我真心 03/24 11:29
→ wklxbiwee: 佩服 03/24 11:29
→ wklxbiwee: 說到滿天星 他們自己在錄影的時候 把小孩放在第一排當 03/24 11:33
→ wklxbiwee: 作背書 多數小孩還沒戴口罩 小孩只是他們排除異議的工 03/24 11:33
→ wklxbiwee: 具而已 03/24 11:33
噓 amgn997: 是擅長操弄網友輿論的gay朋友呢 03/24 11:57
推 bogummy616: 不討厭4X但故意挑釁真的不OK 03/24 11:59
→ puppyvivi: 我是稱讚欸，你是怎麼解讀我的推文的 03/24 12:03
→ gn00399745: 我也是稱讚!! 03/24 12:13
推 sway326: 認同推 03/24 12:31
推 dodo577: 大推，很明顯就是4X故意挑釁 03/24 12:56
→ dodo577: 影片也很清楚一開始對方是態度很好的請4X刪除有拍到小孩 03/24 12:58
→ dodo577: 的相片影片 03/24 12:58
推 keyman616: 這篇非常中肯 03/24 13:19
推 reines: 推 03/24 13:23
推 rbcajyh: 推 03/24 14:09
推 mnnraku: 推你這篇 雖然不是反同 但還是要考慮對方的心情才是 03/24 14:14
→ huhuiying: 我怎麼看到影片是有人狂吼四叉拍小女孩性騷擾。所以那 03/24 14:17
→ huhuiying: 位周三不上課被拉去參加抗議與慶功宴的小女孩在哪?另一 03/24 14:17
→ huhuiying: 位手機被搶走摔地的機主又是如何在試圖奪回手機時性騷 03/24 14:17
→ huhuiying: 擾?既然滿天星走到哪都在指控別人性騷擾怎麼不去按鈴 03/24 14:17
→ huhuiying: 控告? 03/24 14:17
噓 sibannac: 喊性騷擾的又是怎麼回事？ 03/24 14:46
→ sibannac: 還有版主M文的原則是什麼啊... 03/24 14:47
推 thebirds: 推 03/24 14:59
推 sungtau: 極中肯 只能推了 03/24 15:54
推 usan: 很中肯，台灣就是需要有你這麼理想分析的人 03/24 16:51
推 ppt0726: 推 根本刻意炒作話題 03/24 19:09
→ ppt0726: 就算挺同這種造成群組對立的方式 03/24 19:11
→ ppt0726: 根本太差勁了 很噁心 03/24 19:11
噓 ffreya: 03/25 01:41