→ fairycakes:不知道我家算有錢還是窮 但我大部份玩具都是姐姐玩剩的 08/16 23:18
→ fairycakes:也沒有常參加什麼夏令營 週末爸爸帶我去公園騎腳踏車 08/16 23:18
→ fairycakes:想看書就去書局或圖書館 可能我家真的很窮吧(聳肩) 08/16 23:18
我還比較尷尬，我從小到大在ab卡上都填小康，但我的生活也只是這樣，
大概全部的錢都拿去買房子了吧....orz
※ 編輯: tomato8534 來自: 114.137.31.168 (08/16 23:20)
推 wensday:你會發現那些談物質的文章和談父母的愛和回憶的文章根本是 08/16 23:21
→ wensday:平行世界,愛談錢的還會說沒錢的是談愛來安慰自己 08/16 23:21
→ tryfi:一直認為談錢的人不在乎愛才是另一種腦補吧。 08/16 23:22
你要不要看一下文章裡面後面我打什麼？
你小時候你爸媽給的都是你想要的？你現在仔細想一下？
那你覺得你想要成為那樣的父母嗎？
我沒有說談錢的人不在乎愛，這樣才算你腦補吧？
→ tryfi:如果不是愛孩子何必想那麼多？養他到十八歲就可以不理啦 08/16 23:23
→ wensday:沒有說那些人不在乎愛啊4 08/16 23:23
→ wensday:是你腦補了,不好意思 08/16 23:23
謝謝幫我澄清
→ tryfi:抱歉，我是在回原PO 08/16 23:24
→ tryfi:這個討論串是討論花費問題，不講到愛不愛本來就是正常的。 08/16 23:26
→ wensday:我也沒看到原po這樣說 08/16 23:26
→ tryfi:因為沒有證據可以證明，窮人的孩子比有錢人孩子擁有更多愛 08/16 23:27
→ wensday:也沒人這樣說吧 08/16 23:28
→ remainswind:同意tryfi。 08/16 23:28
→ remainswind:基本上很多回文說自己也窮過的，立論基點就是「愛」 08/16 23:29
推 tryfi:我看下來的感覺就是這樣，富父母的愛被忽略，而窮父母的愛 08/16 23:30
→ remainswind:若「可以選擇」，會選擇窮困還是寬裕？ 08/16 23:30
很多人因為窮過，想給小孩更好的生活，這是愛。
我沒有說不是呀。
但窮，不代表不能給小孩"更好"的生活
因為你能付出更多的愛。
沒有人說窮人的孩子比有錢人的小孩快樂
也沒人說有錢人的小孩比窮人快樂。
但在於你給你的小孩多少。
原po是討論花費，我並不覺得那樣的花費有多少問題。
但太多人著重在於錢。
有很多價值觀，是沒有辦法用錢衡量的。
例如勇氣。
※ 編輯: tomato8534 來自: 114.137.31.168 (08/16 23:34)
→ tryfi:被放大。只要有人出來說自己也很窮但很愛父母就一堆人贊同 08/16 23:30
→ wensday:窮過的談愛是在說他們即使物質不是很好,但父母的愛讓他們 08/16 23:30
→ tryfi:但是因為窮所以怨恨父母的例子就被忽略。 08/16 23:30
→ wensday:很幸福,而不是說你們有錢人就沒有愛,不需要二分法 08/16 23:31
→ tryfi:所以回到主題，這是一個討論花費的討論串阿...... 08/16 23:31
→ wensday:有錢也要看誰的家吧,父母好比較重要,至少我個人不會希望當 08/16 23:32
→ autoigni:同意tryfi 08/16 23:32
→ tryfi:要照那樣的邏輯說，父母給的「愛」也不一定會是孩子想要的 08/16 23:32
→ tieny:這篇有點失焦耶...說實話我認識的人中 是富有家庭的孩子 08/16 23:32
→ tryfi:這是否又是另一種偏執？ 08/16 23:32
→ tieny:得到比較多關愛! 08/16 23:32
→ wensday:最近新聞裡要驗DNA的那些有錢家庭的小孩... 08/16 23:32
推 JillG:推tryfi 08/16 23:33
→ tryfi:因為有錢人出問題小孩，跟窮人上進小孩都是特例，都會被強調 08/16 23:33
→ JillG:不用這麼仇富 08/16 23:34
→ tryfi:但是在社會上，那些收入與教育程度在一般人以上的是誰多？ 08/16 23:34
推 yeaha0055:同意tryfi 08/16 23:34
→ inking:我看到的是妳對小時候的窮苦印象真的很深XD 08/16 23:35
→ remainswind:你進入盲點了樓上w，「有錢也要看誰家」，何必假設 08/16 23:35
→ remainswind:有錢人家的父母「有可能是那種」；照你說法，其實窮 08/16 23:35
→ remainswind:困家庭不好(指自身本就有偏差行為)的父母更比比皆是 08/16 23:35
→ tryfi:如果貧窮這麼出大志，為什麼犯罪率與經濟問題息息相關？ 08/16 23:35
推 hhua:不就因為有人說窮不要生小孩，小孩會過得很痛苦，才有人出來 08/16 23:35
→ hhua:用親身實例反駁錢不是一切嗎 08/16 23:35
是的！ 我有時候真的不懂為什麼人不往好的方向想...
→ yeaha0055:不過真要講其實就是觀念不同啦 大家就努力過自己覺得 08/16 23:36
→ remainswind:過得好壞見仁見智，若「可以選擇」誰又會想選擇窮困？ 08/16 23:36
→ yeaha0055:想要過的生活吧 08/16 23:36
※ 編輯: tomato8534 來自: 114.137.31.168 (08/16 23:37)
→ wensday:所以我說選的是父母而不是有錢沒錢啊,我們價值觀就很不同 08/16 23:37
有一個正面而且充滿動力的想法非常重要。
※ 編輯: tomato8534 來自: 114.137.31.168 (08/16 23:39)
→ tieny:我家境普通 從來沒為錢煩惱過 小時候生病什麼的 08/16 23:44
→ tieny:我爸媽也是請假帶我去看醫生啊...也是有跟家人很多美好回憶 08/16 23:45
→ tieny:有颱風天點蠟燭玩大富翁 也有出國玩 08/16 23:46
推 pz5202:也是啦！現在都是越窮的越敢生！ 08/16 23:48
推 soulfully:請不要把窮人與犯罪率扯在一起,很多富二代惹事你怎不說 08/16 23:48
→ remainswind:反正就抱著生了總有辦法的心態吧 08/16 23:48
推 curlcat:人生中的選擇絕對不是有錢和沒錢這麼單純的選項阿 08/16 23:49
→ curlcat:通常出生在有錢人家也有相對的辛苦阿 在乎學歷的就要念好 08/16 23:49
推 yeaha0055:我不覺得考慮現實先不敢生的就只是為生活而生活 08/16 23:49
→ curlcat:書 (就算你沒那天份) 在乎面子的家長就要學才藝 08/16 23:50
→ yeaha0055:不為理想夢想而活啊 不就生涯規劃罷了 08/16 23:50
→ curlcat:有可能連人生伴侶都要被影響 當然也有很有錢又有愛的家庭 08/16 23:51
→ yeaha0055:為什麼不考慮經濟很勇敢生的就是有理念跟願景 08/16 23:51
→ yeaha0055:認清現實的就是苟延殘喘啊 囧 08/16 23:52
推 amozartea:推這篇 08/16 23:52
→ curlcat:但能有多少? 人有了很多錢 就要努力在控制自己不受金錢的 08/16 23:52
→ curlcat:擺布做自己主人 問題是能做到的又有幾個? 08/16 23:53
→ remainswind:curlcat的立論看得我覺得莫名其妙，你已經先入為主了 08/16 23:54
→ tryfi:那是因為富二代惹事比較有新聞價值，所以感覺很多。 08/16 23:56
→ tryfi:犯罪與貧窮、低教育程度有連結，大家應該都有共識。 08/16 23:57
推 curlcat:我直接的說在我看來"特別強調"錢很重要是被金錢奴役了 08/16 23:57
→ remainswind:所以你認同錢很重要？ 08/16 23:59
推 curlcat:我認同錢很重要阿 是生存必要物 但人的心性更重要 08/17 00:00
→ littleyu:和yeaha同感，這串到後來變成敢生才是愛小孩 08/17 00:00
→ littleyu:考慮經濟的就是沒愛，就是精神缺乏... 08/17 00:01
→ remainswind:了結，心性很重要，所以「有錢人的心性就會差」這是你 08/17 00:02
→ remainswind:想說的話是嗎 08/17 00:02
推 curlcat:有錢的人容易受到更多誘惑 沒錢的人受到生存的恐懼 08/17 00:03
→ littleyu:這串有人鼓吹要很有錢嗎？說錢的也是說要在一定的基礎而 08/17 00:03
→ curlcat:這才是我的結論 各有各的難題 08/17 00:03
→ remainswind:抱歉也容我直說，人的一生都在被金錢驅使，結婚、生小 08/17 00:05
→ remainswind:孩、疾病、養老，無一不跟錢有關，排除掉那種已不需 08/17 00:05
→ remainswind:為金錢煩惱的金字塔頂端之人(如富豪等)，誰不談錢？ 08/17 00:05
→ remainswind:又、談錢了就會缺少愛的部分？ 08/17 00:05
推 yeaha0055:我不認為會考量現實想準備好再來負擔一個生命的 08/17 00:06
→ yeaha0055:會比覺得好有愛好有願景一股腦衝的差 08/17 00:07
→ remainswind:同意yeaha0055，未真正考量到現實面的人教養小孩，我 08/17 00:07
→ remainswind:的想法是這種人相當自私。 08/17 00:07
→ yeaha0055:了不起說他們想走的人生途徑不一樣 08/17 00:07
→ yeaha0055:這篇卻講得好像 別人這樣就是沒勇氣願景啥的 08/17 00:08
推 curlcat:那人的一生除了被金錢驅使以外也沒其他東西了嗎? 08/17 00:09
→ remainswind:你看，我光說這句你就忽略掉我最後一句了 08/17 00:09
推 CynthiaLeng:有錢也可以有愛啊@@我愛小孩陪小孩然後也不望小孩為了 08/17 00:09
→ remainswind:談錢為什麼會缺少愛的部分？你自己想想吧 08/17 00:09
→ tryfi:有錢才能讓你真正脫離金錢的控制，我會這麼認為。 08/17 00:09
→ tryfi:至少可以不用看他人臉色、不用低聲下氣。 08/17 00:10
→ curlcat:因為我打的時候沒看到你最後一句阿~XD 08/17 00:10
→ CynthiaLeng:家裡經濟而晚上偷偷流淚。除了愛我還想她快樂 08/17 00:10
→ remainswind:就算我沒打最後一句，也不表示人生就沒其他東西，你相 08/17 00:11
→ remainswind:當執著於「有錢」這件事，真正被奴役的是？ 08/17 00:11
→ curlcat:??我從來沒有說有錢=沒愛耶 別幫我下結論 還要我自己想想? 08/17 00:11
→ remainswind:你大概忘了自己說過甚麼吧，建議你還是往上拉去看看 08/17 00:12
→ curlcat:我沒有執著有錢.....我是覺得人生難題要考思考解決 08/17 00:12
推 yeaha0055:你自己都說除了被金錢驅使以外也沒其他東西了 08/17 00:12
推 colorful531:可以不用很有錢,但經濟基礎一定要有阿 08/17 00:12
→ curlcat:不是二分法 我也不愛二分法 但討論串就變的二分法 08/17 00:12
→ yeaha0055:請問當說沒其他東西時 有包括愛嗎 08/17 00:12
→ CynthiaLeng:有錢的也可以比窮的付出＂更多＂的愛，又有愛又有錢不 08/17 00:13
→ CynthiaLeng:是更好的生活是什麼 08/17 00:13
→ remainswind:一堆人看到「有錢能給予孩子更無虞的生活」就跳腳了 08/17 00:14
推 curlcat:其實我是覺得這討論串這麼熱烈是N大起頭的..大家針對回應 08/17 00:15
→ curlcat:事實上有錢和有愛 不衝突 08/17 00:16
→ colorful531:我也覺得不衝突,很愛但窮到沒小孩生病沒辦法讓她看醫 08/17 00:17
→ colorful531:生,那也只能怪自己無能為力,但她還是很愛她的小孩 08/17 00:18
推 AQUAWATERS:我一直覺得 這串應該是在討論月入七萬左右的普通家庭 08/17 00:18
→ colorful531:錢很重要,愛也很重要,但兩個是分開的阿.. 08/17 00:18
→ AQUAWATERS:一些人說有錢沒時間帶小孩沒愛 和 窮到沒錢唸書看醫生 08/17 00:19
→ AQUAWATERS:根本超離題 08/17 00:19
→ AQUAWATERS:我不高興的點在於 無法給小孩優渥的生活也會被批 08/17 00:19
→ AQUAWATERS:又不是沒吃沒穿 08/17 00:19
推 yeaha0055:應該說這討論串很展開啦 家境狀況拉的幅度很大 08/17 00:19
推 lovefriends:推你的想法！ 08/17 00:19
推 curlcat:阿水你點出重點了.... 08/17 00:20
→ yeaha0055:早就不單純適用原原po的狀況 當作許多不同觀念的交流 08/17 00:20
→ yeaha0055:不是只對原原po建議了 08/17 00:20
→ remainswind:「優渥」和「無疑」，在本質上是有差距的。 08/17 00:21
→ remainswind:抱歉，是「無虞」 08/17 00:21
→ curlcat:我也覺得討論的太展開了 展開到 大家都推到極端值 08/17 00:21
→ curlcat:結果文字又表達得不盡清楚 搞得一堆誤會.... 08/17 00:22
推 THH:所以要甚麼境界才叫無虞? 每個人的無虞有一樣嗎? 08/17 00:23
→ tryfi:每個人標準不一啊，到最後也是各行其道，所以社會上才會有 08/17 00:23
→ tryfi:不同的人啊。 08/17 00:24
推 AQUAWATERS:我覺得自己想給怎樣的條件就給 不要隨便說人家小孩 08/17 00:24
→ THH:所以比你更有錢的人會覺得這樣不叫無虞，叫你不要生... 08/17 00:24
→ AQUAWATERS:這樣過很可憐很慘最好不要生 08/17 00:24
→ THH:但你覺得這樣OK，可以生，這樣不就有衝突了嗎? 08/17 00:24
→ AQUAWATERS:這看了真的覺得自己該被TNR了 08/17 00:24
→ tryfi:丟上來問不就是想知道多方面意見嗎？而且也蠻多人說OK的啊XD 08/17 00:24
→ THH:我怎麼看到不OK的占多數? XDDD 08/17 00:25
→ THH:看了這串，真的覺得不同成長環境的人想法落差非常多 08/17 00:26
推 AQUAWATERS:我還以為原PO辦到綁約一輩子的費率 不然大家這麼擔心 08/17 00:27
→ AQUAWATERS:手機費要幹麼 隨時可以停掉的東西XD 08/17 00:27
→ sky2001:妳有沒有想過自己算幸運 家裡沒出意外所以今天上來舉證? 08/17 00:28
推 yeaha0055:不是以為他們綁一輩子 是看他原文真不知道他又沒有 08/17 00:28
→ yeaha0055: 有沒有 08/17 00:28
→ fairycakes:所以我家到底是窮還是有錢 阿水同情我了嗎 08/17 00:28
→ yeaha0055:還能有夠好的分配 哪邊還能省 錢要花在刀口上 08/17 00:29
推 AQUAWATERS:我超同情你的啦 我都用新的東西因為我沒姊姊而且又比 08/17 00:29
→ AQUAWATERS:媽媽同事的女兒胖 都穿新衣 我妹都撿我媽同事女兒的衣 08/17 00:30
→ AQUAWATERS:服XD 08/17 00:30
→ sky2001:今天上來說愛能打敗一切困難 在我看來就像從特例去舉證 08/17 00:30
→ sky2001:社會沒有階級複製跟經濟弱勢一樣 萬一出意外 全家就gg了 08/17 00:30
→ remainswind:基本上同意sky2001，不過這種論點似乎會被戰 08/17 00:32
→ a10141013:無虞是當小孩想要有品質一點,合理的要求,不會因為錢被 08/17 00:33
→ a10141013:擺臭臉,我這樣定義合理嗎? 08/17 00:33
推 yeaha0055:而我還認為有些人對會先考量經濟再做小孩打算 作出的 08/17 00:33
→ yeaha0055:言論 沒有比那些講出"經濟不好生的小孩會很可憐很慘" 08/17 00:33
→ yeaha0055:的好到哪 08/17 00:33
→ a10141013:Ex:要求學才藝.補習.想出去玩.吃大餐 甚至幾年出國一次 08/17 00:34
→ remainswind:基本上可以去看一下無虞這個詞本身的定義(似乎提出字 08/17 00:34
推 AQUAWATERS:我覺得大家都把小孩的要求當聖旨耶 08/17 00:34
→ remainswind:典論了囧 08/17 00:34
→ AQUAWATERS:這些都辦不到 或者只能擇一 會怎麼樣嗎 08/17 00:35
→ AQUAWATERS:我生的小孩大概也不會是什麼強者 讓他早點認清現實也好 08/17 00:35
推 colorful531:不會怎樣阿 活的好好的! 08/17 00:35
→ AQUAWATERS:免得童年過太爽 出社會22k崩潰 08/17 00:35
→ AQUAWATERS:話說我從小就想要一個哥哥 我媽怎麼不給我XD 08/17 00:36
推 THH:看完定義了阿，但大家的解讀都不盡相同吧?很難有共識不是嗎? 08/17 00:36
推 curlcat:說真的我只是不喜歡被人光用收入被批我小孩很可憐很慘 08/17 00:37
推 donflower:所以你有的快樂童年也是因為你父母沒有堅持把你留在身邊 08/17 00:37
→ remainswind:為什麼要PO上來討論，就是「有疑慮」，我的觀點很簡單 08/17 00:37
→ donflower:如果你父母堅持把你留在身邊的話 應該又是另一個悲慘故 08/17 00:38
→ donflower:事了把 08/17 00:38
推 yeaha0055:那一定也很多人不喜歡只因為他對生小孩的規劃不是 08/17 00:38
→ yeaha0055:說生就生滿滿的愛衝衝衝 就要被講的好像沒理想只被 08/17 00:39
→ yeaha0055:金錢驅使啊 所以才說兩邊作出的言論根本一樣 08/17 00:39
→ a10141013:我想提的要求應該很基本,不過份 前面還有人諷刺我送BMW 08/17 00:39
→ remainswind:我家境不好，別人光看收入看待我家，也屬正常反應 08/17 00:40
→ AQUAWATERS:請勿隨意分類 我從來也沒認為錢不重要或者有錢沒心 08/17 00:40
推 CynthiaLeng:1不喜歡也沒辦法，他可能會被同學這樣講。XX好可憐喔 08/17 00:40
→ AQUAWATERS:我只覺得錢很重要 但現實就是資源有限欲望無窮 08/17 00:41
→ AQUAWATERS:還不如教會小孩適應 08/17 00:41
→ a10141013:可能我住新北的關係 這邊小孩真的補習 才藝 滿街都是 08/17 00:41
→ snowtoya:某些人不要再自己腦補有錢犯罪率高了，有在跑法院刑庭 08/17 00:43
→ snowtoya:就知道，犯罪率最高的絕對是社會底層的人，青少年犯罪 08/17 00:43
→ snowtoya:尤其如此，我這二星期同時接觸到二件都是這樣 08/17 00:44
→ a10141013:不過臺北市更誇張 那是從小在卡位的 熱門國中學區還要 08/17 00:44
→ a10141013:看房契狀 08/17 00:44
推 heloiselu:同意Tryfi 08/17 00:45
推 dada294:我覺得我在有錢也不會無限制地投入在小孩身上 如何影響一 08/17 00:46
→ dada294:個小孩讓他能有正確的價值觀才是最難的地方 小孩很聰明會 08/17 00:48
→ dada294:觀察到父母行為 所以你希望你小孩成為什麼樣的人 父母 08/17 00:48
→ dada294:就要拿出相對應的身教去影響 當然要影響小孩 相處的質跟量 08/17 00:49
→ dada294:都要兼顧 這比養小孩要花多少錢來的重要 08/17 00:49
推 kobe333:爸媽那一代的薪水跟現在沒差多少，但房價明明差了好幾倍 08/17 00:49
→ a10141013:其實我剛說的都是很基本的要求 我想這樣應該不到無限制 08/17 00:50
→ a10141013:你問班上有補過習的舉手 應該舉手的有七八成 08/17 00:50
→ tryfi:並不是無限制地給，而是當孩子有某種天分的時候，有資源讓他 08/17 00:50
→ tryfi:發揮。 08/17 00:50
→ a10141013:我覺得不應該強迫小孩補習 但若小孩主動要求應該能滿足 08/17 00:51
推 AQUAWATERS:如果我孩子興趣是高爾夫球 我就算多賺三萬 也只能拜託 08/17 00:51
→ AQUAWATERS:他別打XD 08/17 00:51
推 yeaha0055:我又要推tryfi >//< 08/17 00:51
推 curlcat:我有個朋友的興趣真的是高爾夫球(汗) 不過他家供應的起 08/17 00:52
→ yeaha0055:講確切點至少是有選擇機會 環境不好基本上就是先限制了 08/17 00:52
→ AQUAWATERS:或者騎馬之類的 我供應不起但也不覺得這有什麼關係 08/17 00:53
→ snowtoya:高爾夫球其實如果沒要出國比賽，在練習場打不太花錢XD 08/17 00:53
→ tryfi:我有國小同學就是興趣是高爾夫，後來就沒念了，全心打球 08/17 00:53
→ tryfi:現在在美國的樣子。 08/17 00:53
→ AQUAWATERS:我就是怕我小孩想當高爾夫球選手 還是網球選手 08/17 00:53
→ tryfi:謝謝yeaha0055的推(? 好彆扭啊orz哈.. 08/17 00:54
→ AQUAWATERS:啊如果真的要無條件供應他的需求 我只能去小吃部賣身了 08/17 00:54
→ AQUAWATERS:我的LEVEL小吃部說不定還不收XD 08/17 00:54
→ snowtoya:我以前的高球教練就是家裡沒錢從小去球場幫人背球袋， 08/17 00:56
→ snowtoya:自己耳濡目染練出來的，他妹在日本女子高球界發展XD 08/17 00:56
推 tryfi:我身邊的有錢的同學，不知道為何大多是友善、大方一類 08/17 00:58
→ tryfi:有時候甚至比普通人還要更努力，因為不喜歡別人因家境 08/17 00:59
→ tryfi:而對他有差別待遇。我覺得那是一種我也會希望我孩子有的氣質 08/17 01:00
→ tryfi:雖然他們的出手常常讓我嚇歪，每天坐高鐵來新竹上學之類的 08/17 01:01
→ tryfi:XDDDD 08/17 01:01
推 AQUAWATERS:我沒特別希望我小孩怎麼發展 我想像中小孩就是像小丸子 08/17 01:02
推 THH:我遇到的有錢人有低調的，也有愛炫富自私的，還是取決於教育吧 08/17 01:02
→ AQUAWATERS:那樣 有點盧有點可愛 吵著要買小紅馬溜溜車然後被媽媽 08/17 01:02
推 curlcat:那應該是父母教育的不錯，我認識的就一半仙女一半妖怪= = 08/17 01:02
→ AQUAWATERS:罵一頓 08/17 01:02
→ AQUAWATERS:所以我覺得養小孩就這樣啊XD 08/17 01:02
→ AQUAWATERS:哪有什麼同學有小紅馬溜溜車自己沒有就要自卑 08/17 01:03
→ curlcat:好的不錯的還會幫同學買原文書 希望同學課業進步 樂於分享 08/17 01:04
推 THH:遇過有錢的同學還硬要在小地方佔你便宜，都無言了 08/17 01:05
推 g007:養小孩子一定是需要錢 但小孩子未來的成長未必是用錢去衡量 08/17 01:05
→ g007:身教 陪伴時間 食衣住行育樂 缺一不可 08/17 01:09
→ fairycakes:請問板上到底有幾個人是照板友們的高標準長大呀?(想學 08/17 01:20
→ fairycakes:什麼才藝、參加昂貴夏令營、玩具、冷氣、出國) 08/17 01:20
→ a10141013:我看完PTT才知道我的要求很過份 比較誇張一點的我都沒提 08/17 01:25
→ a10141013:學網球高爾夫這種運動(非常燒錢) 出國留學(年燒百萬) 08/17 01:26
→ cleanwater66:20幾歲的現在出過國一次 冷氣可以吹但不常 夏令營無 08/17 01:26
→ a10141013:出國沒你想像中這麼貴 像日本韓國 一人兩萬可解決 08/17 01:27
→ cleanwater66:玩具算多但不貴 才藝...好像學過畫畫 08/17 01:27
→ tryfi:有也不敢講吧。但我身邊百分之八十都是這種的。 08/17 01:30
→ a10141013:吃大餐 (也沒要常吃 一千多可解決吧) 08/17 01:30
→ a10141013:國內旅遊(一天一人一兩千很多 也可自己開車去) 08/17 01:30
→ tryfi:參加微風之夜、每天搭高鐵小黃上學，一時興起直接帶卡出國 08/17 01:31
→ tryfi:自己在外旅遊兩三個月、去吃飯兩人可以吃到五千以上 08/17 01:32
→ tryfi:在國內考上不好的大學直接去美國後來上了UCLA 08/17 01:32
→ tryfi:每個月花兩三萬在買衣服之類的。 08/17 01:34
→ tryfi:其實我也頗羨慕的啦~~~~~~~~(淚奔) 08/17 01:34
→ AppleAlice:我覺得討論對子女有沒有愛跟BG文講男女友優點是"專情" 08/17 01:50
→ AppleAlice:差不多，當然有不愛子女的父母/不專情的另一半，但是畢 08/17 01:51
→ AppleAlice:竟是少數，大部分的人出發點還是愛子女/專情的，當別人 08/17 01:51
→ AppleAlice:除了愛以外還能給更多，你只能給愛，不是說這樣就是壞 08/17 01:51
→ AppleAlice:父母，但是我也不懂有什麼好說嘴的 08/17 01:52
→ AppleAlice:沒有愛的很糟糕，不代表只有愛的就很好：不專情的很糟 08/17 01:53
→ AppleAlice:糕，不代表只有專情的就很好，這個意思 08/17 01:53
→ hatj:若是相同的愛，窮跟富你選哪個？ 08/17 01:53
推 dada294:討論多少錢才能成家意義不大 因為這是各有定見 況且物質 08/17 02:00
→ dada294:很難被滿足 今天賺十萬改天物價漲了又要十二萬 隔壁老 08/17 02:01
→ dada294:王讓小孩出國留學一個月又要多花好幾萬 與其這樣不如重點 08/17 02:01
→ dada294:擺在如何在有限資源下獲得最大幸福 讓孩子能憑自己的 08/17 02:02
→ dada294:意志追求理想人生 不管錢多錢少都一樣 有錢也許會進行得 08/17 02:02
→ dada294:比較順利 但是沒錢得到的也不見得會少 08/17 02:03
→ dada294:每天固定有意義的親子互動跟給花錢在小孩身上 我想前者比 08/17 02:12
→ dada294:較知易行難吧 08/17 02:12
→ cathy0828:我覺得其實重點是窮是可以養小孩.窮到不快樂,就算給小孩 08/17 03:21
→ cathy0828:滿滿的愛.小孩也是看在眼裏.我想這"可能"是原原PO的狀況 08/17 03:21
→ cathy0828:富一樣也可以養小孩,只是富一樣也有不快樂.所以父母的快 08/17 03:22
→ cathy0828:樂影響到小孩了. 這是我認為的 08/17 03:22
→ intel9:錢跟愛又不衝突 可以同時擁有不是嗎? 妳不怨恨但妳不能要求 08/17 03:42
→ intel9:別人也不能怨恨 不然非洲人看妳跟妳老公也覺得妳們過太爽 08/17 03:42
→ intel9:孩出來裝窮人說愛比錢重要 08/17 03:42
→ intel9:保險是很實際的東西 不是小孩要不要的問題 而且妳一面說父 08/17 03:43
→ intel9:母不要把自己想要的都塞給孩子 但妳不也是認定孩子一定要妳 08/17 03:44
→ intel9:的愛不要錢嗎? 說不定孩子寧願要錢也不要妳定義的愛 到那時 08/17 03:45
→ intel9:候妳要怎麼辦 這也是另一種強加 很多家庭不幸的小孩 真的 08/17 03:46
→ intel9:寧願要錢也不要父母自以為的愛 會把他們逼瘋 08/17 03:46
→ intel9:基本上妳也是"當家長的一直把"自己想給的"全部丟給孩子"的 08/17 03:49
→ intel9:那種人 08/17 03:49
→ intel9:這沒有不對 父母本來就容易把自己覺得欠缺的東西投射到小孩 08/17 03:49
→ intel9:身上 08/17 03:49
→ intel9:所以不要對別人的觀念太嗤之以鼻 追根究柢妳也是在投射 08/17 03:52
推 maiekaoru:這篇跟上面幾篇舉出自己例子認為瓊也可以過的文章相比 08/17 04:21
→ maiekaoru:沒讓我感到他的快樂,反而比較像一種自我催眠"其實我很快 08/17 04:22
→ maiekaoru:樂,沒錯.....有愛最重要,錢那種東西根本不算什麼"的感覺 08/17 04:24
→ maiekaoru:有一種莫名的幽怨感,也有一種硬要把錢跟愛打成正反面的 08/17 04:27
→ maiekaoru:感覺 08/17 04:28
→ remainswind:而且在我看來，本篇文中的一段關於「更好的定義」， 08/17 04:29
→ remainswind:老實說關於那些定義還太粗淺了，也不是我會想討論的範 08/17 04:29
→ remainswind:疇。「階級複製」是有其道理的，家庭供得起某種程度的 08/17 04:29
→ remainswind:環境，自然孩子的發展性就會更多元、有更多機會，我還 08/17 04:29
→ remainswind:真的沒想要從甚麼「能給孩子買新衣新鞋新玩具」、「有 08/17 04:30
→ remainswind:多少零用錢」、甚至「孩子想要的(不過份要求的假設下) 08/17 04:30
→ remainswind:盡量去滿足他」等方面來討論所謂的「給予孩子好環境」 08/17 04:30
→ ffint:我覺得原原PO比這種舉例子證明"窮也可以過得很開心"的人會想 08/17 04:32
→ ffint:多了,至少她是從她目前情況作出考量,而不是用以前的例子來說 08/17 04:34
→ ffint:"我以前都可以怎樣我父母可以怎樣"來做出決定 08/17 04:35
推 CynthiaLeng:晚上會偷流眼淚不算是快樂的經驗吧= = 08/17 08:17
推 ellalu:推 08/17 08:22
推 abububu:推你~ 08/17 09:28
→ chingggg:妳也是把"自己想要的＂＂愛＂丟給妳的小孩，而且金錢與愛 08/17 09:35
→ chingggg:並不一定衝突。 08/17 09:35
→ chingggg:微修上面文句 ＂自己想給的＂ 08/17 09:37
推 ann7773631:推 我覺得愛對小孩子來講更重要 08/17 09:41
推 pella:推！ 08/17 10:02
推 ffint:愛確實更重要,但這篇實在有種用愛來把錢汙名化的感覺 08/17 10:23
→ ffint:又不是錢跟愛只能二選一....... 08/17 10:24
推 nextstar:推tryfi,錢跟愛並不是二分法,有點離題了 08/17 10:35
→ LavenderRose:你覺得有錢人給的不一定是小孩想要的，請問你給的就 08/17 10:53
→ LavenderRose:是你的小孩想要的嗎？愛跟錢是可以並存的！不要你自 08/17 10:54
→ LavenderRose:己小時候窮過就要自我安慰你擁有愛，而有錢的小孩得 08/17 10:55
→ LavenderRose:不到父母的愛，說真的你這種心態不過就是自以為是 08/17 10:56
→ LavenderRose:我就是好命也擁有愛的小孩，我的朋友很羨慕我跟爸媽 08/17 10:59
→ LavenderRose:的感情，我和爸媽無話不談。就我自己的觀察，小孩和 08/17 11:00
→ LavenderRose:父母之間的情感的確不是用錢來當二分法，這之間牽涉 08/17 11:02
→ LavenderRose:太多，但不可否認家境較好的家庭父母有較多的時間陪 08/17 11:03
→ LavenderRose:小孩而不需要拿時間去換金錢 08/17 11:03
→ LavenderRose:你在窮困卻充滿愛的環境下長大，很快樂很懂事，我覺 08/17 11:06
→ LavenderRose:得這樣很好很正面，但你不需要借此來否定別人有錢也 08/17 11:07
→ LavenderRose:同樣有愛，是幸福的人生勝利組 08/17 11:08
推 rses99:有點感人，看到那些因為父母窮就覺得有恨的人真的覺得社會 08/17 11:19
→ rses99:病了！ 08/17 11:19
推 lispm:有錢人也一堆敗子啊，葉少，余家的姐弟，陳銳，一大堆，錢是 08/17 12:06
→ lispm:滿重要但不是全部 08/17 12:06
→ lispm:但階級複製很難打破，這不可否認 08/17 12:06
→ RuinAngel:這只是觀念不同，我覺得我小時候過的不算差，但我不會想 08/17 12:51
→ RuinAngel:要我的下一代過跟我一樣的童年，但又沒能力給她更好的 08/17 12:51
→ RuinAngel:就不生囉XD 妳願意為下一代營造更好的環境那很好就去啊 08/17 12:51
推 za527:推這篇 但有人會說這是精神勝利法 08/17 12:55
→ mibaby66:推LavenderRose 08/17 13:15
推 icloud:推LavenderRose+1 08/17 14:14
→ yingrain:原po跟L大重點不都是愛才是基本需要嗎.. 08/17 14:40
推 sugar327:余家姐弟應該沒到敗子地步吧,只是嬌生慣養而已 08/17 17:54
推 iamready:推intel9.remainswind.ffint.LavenderRose 08/17 18:10
→ iamready:然後inking整個突破盲點 08/17 18:10
推 virmigac:推這篇。人生和歷史都沒有如果，養育方式和成長環境都會 08/17 21:44
→ virmigac:造就一個人的性格和價值觀，我很滿意現在的自己，完全不 08/17 21:44
→ virmigac:會羨慕更有錢的家庭，因為我知道在更富裕的家庭下成長的 08/17 21:46
→ virmigac:我，跟現在的我無論是個性思考模式甚至外型都是不一樣的 08/17 21:46
→ virmigac:即使我家的經濟狀況無法讓我去留學，或是隨心所欲擁有少 08/17 21:48
→ virmigac:女在東區的小確幸，但很多東西是我自己也可以努力得到的 08/17 21:49
→ virmigac:爸媽在我還無法釣魚的時候給我魚，而在我能力所及的時候 08/17 21:49
→ virmigac:給我釣竿，這就很足夠了。生養小孩的確不是很簡單的事， 08/17 21:50
→ virmigac:但在所有環節之中，「教養」和「愛」其實才是最困難的。 08/17 21:50
推 antibonding:推LavenderRose 08/18 20:29
推 shelley0522:推LavenderRoseY 08/21 19:23