Re: [心情] 我討厭我媽

事實上板友說這樣「有病」也許是沒有錯的
雖然字面上看起來好像在罵人，但可能真的就是如此
有一種心理疾病叫 compulsive hoarding（囤積症）

google就會有很多介紹，例如wiki
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A4%E7%A9%8D%E7%97%85

或是這篇  http://www.cdnnews.com.tw/sweat/060331.htm
節錄網址文中一小段，就可以清楚看出囤積症的偏差心態是如何了：

『這些囤積者多為「完美主義者」，特別對東西的存去想法僵硬，往往自認為「正當地儲存
收集」、「不浪費」，很擔心會丟掉「重要的東西」，甚至產生「災難式的預期想法」，
還認為「東西留著總有用，沒有了怎麼辦？」，因此不論雜物是否有紀念意義、財務價值
、實際功能，都會當寶貝收集起來；有些則是記憶及決策能力有缺損。這些囤積者往往缺
乏安全感，覺得自己不被人需要，毫無價值。囤積雜物久而久之覺得自己家中髒亂頗為「
羞恥」就不讓人去住處，也鮮少外出訪客，有自尊及人際困擾。如果家人不在附近，這個
現象往往很久才為人所知。

　　事實上，他們常和其他心理偏差有關聯，如：智障、殘障、過動、憂鬱、成癮、失憶
症、飲食失調（厭食症）、阿茲海默症、社交恐慌症。此外有些精神病患也有囤積習癖，
甚至會收集尿液、糞便（feces）等穢物。』


我曾經去過有類似這類症狀的人家中
該戶人家就有長輩喜歡把覺得有用(實際上許多都是垃圾)的東西撿回去
而且非常不喜歡別人去動
堆積到連走路都很困難，生活品質也大受影響


第一次親眼看到這種景象，
除了覺得震撼以外，也替該長輩的子女感到難過
要照顧長輩之外，還要包容他的癖好以及攻佔家中每個角落的"長輩的"東西
我待個幾小時就覺得很受不了了，更何況是朝夕相處的家人
所以大概能理解原po的感受...


也許對部分板友來說，別人的東西不能隨便亂動是基本禮貌
我同意若對象是一般心理沒有生病的人來說，這是非常正確的
但若狀況已經嚴重影響生活品質，
可能就代表該長輩心理已偏差，精神狀態可能真的得注意一下了
如果已經到了需要詢求專業幫助的地步
當然最好不要因為「不想認為長輩生病」而延誤病情



長輩也是凡人、也會生病
同理原po也是人，情緒也有極限
試問當視為"家"的生活環境品質很差的時候，有誰會覺得高興呢？

我反而覺得原po還願意回家、幫忙收拾
有情緒卻沒有在家鬧革命只是上來發文抱怨，已經值得肯定了
今天要是家裡有狀況，真的如某些板友所說的"不爽不要住"
家裡會變成什麼情況、長輩會發生什麼事...
如果沒有人回家、來不及發現，情況會如何呢？



我試著站在原po的角度想
今天如果是我母親把家裡堆滿東西弄得很亂
即便我已沒有長住家中，我還是會想動手幫她收拾的
畢竟那終究是我心中所認定的、當我累了倦了可以回去的"家"
幫忙收拾，是想為家盡一份力
所以我認為以"房子是誰的"論點來論誰有資格收拾，蠻不近人情的.....



※ 引述《s86100 (綠)》之銘言：
: 上大學之後開始跟我媽有代溝
: 我媽以前是個很優秀的人(btw, 系上某些教授也是這樣的情況QQ)
: 離開學校後因為忙於工作
: 就沒有繼續充實自己
: 她就一直活在她在她時代裡建立的價值觀及生活方式在生活
: 簡單來說就是跟不上時代
: 我們之間有代溝
: 我很努力對她好
: 我知道她很愛我
: 可是我最沒有辦法忍受的就是
: 家裡很亂
: 我媽超不會整理東西
: 東西疊的到處都是
: 想掃地都沒辦法
: 因為地板上全部都是東西
: 你又沒有辦法幫她整理
: 小時候爸媽每次吵架的原因都是因為
: 我爸丟了她某些東西
: 她就氣的大吼大叫
: 這幾年來我爸可能也老了
: 就任我媽到處把東西擺
: 我又不在家
: 家裡只有兩個人住東西就越堆越多
: 整個客廳都堆不見
: 琴房也都堆滿滿
: 我想了很多辦法要幫她整理家裡
: 會先跟我爸討論我想的方法
: 也盡量順著她的意思做
: 我自己個性比較急
: 動作又很快 尤其整理東西
: 不喜歡浪費時間在這種很沒有意義的事情上
: 總而言之整理到一半又吵架了==
: 我對她大叫"我不想住在一個垃圾堆的家裡"
: 然後就上來發文了
: 哀真的很受不了

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1404519186.A.B3F.html
※ 編輯: krystal97 (114.35.247.160), 07/05/2014 08:14:23
※ 編輯: krystal97 (114.35.247.160), 07/05/2014 08:20:41
推 nekobe5124:推 我覺得那些噓的人觀點挺怪的==a
→ nekobe5124:家是大家的 不是母親ㄧ個人的
我也是覺得，家是所有家人共有的...

推 llplp:推
推 youngjay224:推！
推 imoimo:我媽是一樓客廳以外的地方堆，因為很愛面子
→ imoimo:做表面裝作沒堆，但是二樓以上堆到頂樓陽台
→ imoimo:以前還堆我房間(後來被我移出去)
→ imoimo:同樣會堆不在意客人眼光的人大概病態自戀傾向較低
i大，我很喜歡看妳許多關於內心想法的討論
很細膩又很有勇氣，真心佩服妳這麼敢於面對，加油:)

→ since2013:長知識推!訪視過一位民眾，她是在自家騎樓堆積回收物跟
→ since2013:大型家具，客廳也有但還有一條小路，她也說有憂鬱症
→ since2013:雖然不知道是不是內文提的，不過她兒子因此不愛回家
→ since2013:鄰居也反應過幾次造成環境髒亂(後來民眾就搬家了)
我覺得多少是有關聯的耶
囤積症病患許多心態都已經不健全了QQ 也許就是缺乏關心導致惡性循環

推 cat763152001:噓的人來看阿，大言不慚
推 dobe:不懂為什麼只要看到人家抱怨一下爸媽就馬上氣得跳腳
我也是覺得有些板友可能沒理解清楚，一開始過於激動了點orz

推 Spell16:
推 evilsura:推
推 Chiu1022:推
推 crassa:推
推 lolowowing:推專業！！
推 piaoxue323:
推 tracy25:長知識推
→ lovesthenry:東尼瀧谷～
推 ann7773631:推
推 Clarkliu:看過很多清理垃圾屋的日本節目..
我也看過，真的大開眼界...

推 aiyai03:推！
推 eva2255848:本來就是...沒有媽媽無條件是對的這件事
恩阿，天下無不是的父母這句話太常被無限上綱亂用了

推 neverlight:其實某L對他來說親人間相處就是純以財產權利出發
→ neverlight:這樣就能懂他的思維了 對爸媽不爽就不要管
→ neverlight:媽媽愛怎麼生活給她自生自滅就好
推 neverlight:或是要像書講的 : 事父母 幾諫 見志不從 又敬不違 勞
→ neverlight:而不怨 這樣吧
感覺他應該是現實生活超寂寞沒人關心
邏輯實在異於常人，我都不想直接去回他了XD
吵也沒個結果，只是讓他達到吸引目光的目的而已

推 bolla:推這篇 愛堆積東西真的很煩
推 reinakai:有個節目「hoarder」就是探討此類患者
hoarding真的會造成身邊人很多困擾啊...
不只物品，動物囤積症也超可怕的

推 Oopswoo:推這篇 搬出去不管父母也不一定比較孝順
恩恩，搬出去不管父母無法解決任何問題阿
只是眼不見為淨而已

推 lylith:推! 我阿嬤以前也是這樣，明明衣食不缺還是一直堆東西
我也是很念舊捨不得丟東西的人，東西越堆越多orz

推 mongmong03:不懂為何看到別人抱怨父母就氣得跳腳+1
→ mongmong03:連文都沒看就開大絕，無聊= =
這樣開大絕，我在想要是我是原原po
應該會感到冷漠吧...QQ 所以忍不住還是上來回了一篇文

推 keibun:推！
推 abby9160:推
推 AbbyLove:L真的很煩。我覺得不能放父母這樣自生自滅，除了囤積物品
→ AbbyLove:之外也要考量到環境是否乾淨？東西不收納好容易積灰塵
→ AbbyLove:也對環境安全非常有疑慮，萬一失火了這些雜物不但延燒快
→ AbbyLove:也會阻礙到逃生路線。堆積如山的物品萬一垮掉或把老人家
→ AbbyLove:絆倒？到時候再來說放父母自生自滅才是孝順好了。
我實在不能理解為什麼父母的東西就連動都不能動
連幫家人整理都能炮，他應該是個很寂寞的人吧QQ
沒錯，堆積物品造成的安全問題也是值得關注的問題點!

推 ouobbb:推
推 nonna:無法理解噓的人+1
推 sr:推這篇
推 kilun:推，我也是看看不過去就會整理的忍。
我也是...處女座龜毛人哈哈
※ 編輯: krystal97 (114.35.247.160), 07/06/2014 20:14:20
※ 編輯: krystal97 (114.35.247.160), 07/07/2014 01:53:47

→ Lumice:不是動不動的問題
→ Lumice:是動之前問一下, 不會嗎?
→ Lumice:有那麼難?
重點就不在那裏啊
問了一樣不能動，因為有囤積症傾向的人就是不喜歡人家動，"不論有沒有問"
問了人家說不能動，是否就真的要放任他們繼續這樣下去？這樣比較好嗎

您生活中是否沒有遇過這種囤積症患者？
要不要嘗試去了解一下再來爭比較有立足點
※ 編輯: krystal97 (114.35.247.160), 07/07/2014 12:39:13
→ Lumice:治療應該在醫師的鑑定下證實有囤積症後再依照指示做
→ Lumice:沒有診斷前, 無相關知識的前提下,不會有任何幫助
→ Lumice:因為所實施的只是"你"個人認為的治療
→ Lumice:而囤積症是心理因素所致
→ Lumice:在無指導下激怒或造成可能有囤積症傾向的人,情緒的不穩定
→ Lumice:不是只會造成反效果嗎?
→ Lumice:問一下可能沒辦法制止, 但絕對比直接執行有幫助
→ Lumice:而我的言論從來沒有說過放任不要管
→ Lumice:放任不要管的時從小看他媽媽這樣卻一心只想長大逃離家的人
→ Lumice:而會做出也只是因為當下原po媽的習慣妨礙到了原po
→ Lumice:成為壓倒他忍受極限的最後一根稻草
→ Lumice:而她選擇的不是帶媽媽去治療,而是把妨礙她的衣物直接處理掉
→ Lumice:而如果你有看完她的文, 爭吵後她的第一個想法是
→ Lumice:決定再也不要碰家裡的東西
→ Lumice:我相信也希望原po是愛她媽媽的
→ Lumice:但如果當時她能多想一下,爭吵是可以避免的
→ Lumice:雙方也不會成為壓倒對方的最後一根稻草..