推 bllove:推~要算就算清楚 08/03 17:46
推 winnie759281:太推這篇了!!!要算就攤開來算清楚 08/03 18:02
→ alberthsieh:就很多小孩以為自己飛天鑽地無所不能, 父母養是應該 08/03 18:05
→ alberthsieh:的, 害他沒寒暑假沒辦法 social 就要給打工錢. 真不 08/03 18:06
→ alberthsieh:知道這些小朋友領打工錢的時候有沒有想到自己住家裡 08/03 18:07
→ alberthsieh:用家裡吃家裡睡家裡, 有沒有付該付的錢啊? 08/03 18:07
推 wennai:推這篇 08/03 18:10
推 abububu:推 要就算清楚 08/03 18:14
推 baroquekei:推 算自己為家裡付出多少 也該算算家裡為你付出多少 08/03 18:15
→ baroquekei:老公之前羨慕客人開超跑 公公在旁說「把你們三個小孩 08/03 18:16
→ baroquekei:讀書生活的錢省下來 這種車我也買的起」 父母對孩子 08/03 18:17
推 winnie759281:噗,我媽好像也說過要是當年你們念大學全部貸款自己 08/03 18:18
→ baroquekei:的付出是無私的 幫忙顧個店我是覺得不用太計較 08/03 18:18
→ winnie759281:想辦法去還的話,現在她跟我爸會過非常好XD 08/03 18:18
→ winnie759281:想想也是,我光是留學一年就花了幾十萬= =||| 08/03 18:19
→ winnie759281:就算每個月都給家用,到現在都還沒把大學花的那些錢 08/03 18:22
→ winnie759281:還完...只能說好感謝當年我媽沒狠下心要我貸款= = 08/03 18:22
推 adapt:不太能認同這篇耶，那小孩長大是不是也可以只給父母基本能 08/03 18:40
→ adapt:溫飽的錢，其他的陪伴什麼都說沒義務這樣？ 08/03 18:40
推 abububu:回樓上 這篇是在反諷說要算得清清楚楚的小孩 08/03 18:48
→ moknaa:不認同，父母本來就有養小孩義務，要生就不該害他，只想要 08/03 19:34
→ moknaa:免費勞力不如不要生 08/03 19:34
→ moknaa:想著要跟小孩算，跟小孩拿，配當父母嗎？ 08/03 19:35
你從哪看到我說要害小孩了啦XDD
文章中我也寫得很清楚啦，基本應該要保障小孩餓不死還有受完國民教育
當人父母的會生就該會養，讓小孩不會餓死肯定是義務
問題我整篇沒再說父母不該擔這義務，而是這麼會算的話，父母只有這兩樣義務而已
其它包含父母多買兩件新衣服，送小孩上補習班，寒暑假可以出去到處玩等等
全都不是義務，就如同小朋友沒有義務到父母的攤子幫忙一樣
就連不餓死都分很多程度，三菜一湯均衡膳食是一餐，饅頭配醬菜也是一餐
做父母的也沒義務必須擔心小孩長不高發育不良體弱多病吧？照後者那樣吃也餓不死啊
可是原po她爸媽有這樣嗎？肯定沒有啊，不然怎麼能養出這麼精明頭好壯壯的女兒
那為啥她父母這麼傻，不懂得原來小孩跟她們是獨立的個體，沒有義務好吃好喝的供著？
→ ru899:推樓上 08/03 19:59
→ alberthsieh:好像有人搞不懂誰先開始算得很清楚? 08/03 20:00
→ alberthsieh:連有沒有寒暑假都在計較, 不知道是誰比較會算? 08/03 20:00
→ moknaa:有心幫忙，但有所權衡，有自己的生活，子女不是父母的附屬 08/03 20:01
→ moknaa:品，更何況工作本該自己負責，要人幫不付錢是哪招 08/03 20:01
→ moknaa:孩子本來就有拒絕的權利，那是他的假日，他幫你要感謝沒幫 08/03 20:03
→ moknaa:也正常 08/03 20:03
→ moknaa:用親情綁架子女的父母，是我無法認同也不會去做的 08/03 20:06
→ alberthsieh:所以才說既然這麼會跟父母算說要拿多少工錢, 那吃家裡 08/03 20:09
→ alberthsieh:睡家裡用家裡也該交房租水電費沒錯吧? 總不能父母要你 08/03 20:10
→ alberthsieh:做事就說不能用親情綁, 免費供吃供住的時候就變成 08/03 20:10
→ alberthsieh:親情無價. 既然要打算盤, 那就要公平點對父母打也對 08/03 20:11
→ alberthsieh:自己打 08/03 20:11
推 dodoru:其實說是誰開始算也是父母先開始算 08/03 20:12
→ dodoru:用小孩當人工其實就是在算做生意的成本支出， 08/03 20:12
→ dodoru:而且未滿成年吃家裡用家裡睡家裡本來就蠻正常， 08/03 20:13
→ alberthsieh:父母先開始算這倒是一點不錯, 所有正常的父母都是先 08/03 20:13
→ dodoru:沒辦法提供小孩子這種基本生活其實不能當父母 08/03 20:13
→ dodoru:其實一般家裡做生意小孩都會幫顧店，那沒什麼 08/03 20:13
→ alberthsieh:苛扣自己供小孩吃住的, 不知道很會跟父母算的小孩想過 08/03 20:13
→ dodoru:只是不能反過來說是因為養你你本來就要無償工作 08/03 20:13
→ alberthsieh:這點沒有? 還是說很會跟父母算的小孩認為父母苛扣自己 08/03 20:14
→ alberthsieh:供小孩吃住是理所當然? 因為 "要生就要養" 啊 08/03 20:14
→ dodoru:我都當媽了~從沒想過生小孩沒有要提供基本吃住睡 08/03 20:15
→ alberthsieh:知道自己未成年得靠家裡供吃供住, 就不要一副理所當然 08/03 20:17
推 dodoru:小孩其實不是標準勞力，幫忙一下和被認為要負責工作不一樣 08/03 20:17
→ alberthsieh:的認為幫個忙就該拿薪水, 卻毫無意識到沒有這個供吃 08/03 20:18
→ alberthsieh:供住才是讓你有餘裕去爭取拿工資的基礎 08/03 20:19
→ kitten631:父母供未成年小孩吃住本來就是應該的 08/03 20:19
→ alberthsieh:沒寒暑假沒得 social 就在抱怨, 只能說過太爽 08/03 20:19
→ kitten631:爸媽辛苦工作 小孩幫忙一下也是應該的 08/03 20:20
→ kitten631:但是要幫到什麼程度 這個很值得商議吧 08/03 20:20
→ alberthsieh:用沒寒暑假來算工資, 所以才說這麼會算那也得公平算 08/03 20:20
→ alberthsieh:一下自己吃家裡用家裡睡家裡該付多少錢 08/03 20:21
→ kitten631:幫到連自己的時間都沒有 就跟叫你把薪水全數上繳一樣 08/03 20:21
推 dodoru:公平算的話未成年吃住睡家裡不用錢呀 08/03 20:21
→ kitten631:有點過分了吧? 08/03 20:21
→ mercu:如果小孩的寒假不是想social呢 想多看點書 想去博物館呢QQ 08/03 20:22
→ alberthsieh:所以公平的算既然吃住家裡不用錢, 那幫忙顧店也不要想 08/03 20:22
→ alberthsieh:爭取什麼才是公平啊, 總不能說拿錢打算盤, 付錢就別 08/03 20:23
→ kitten631:如果要計算爸媽花在我身上的錢 我還真不知道要還到哪時 08/03 20:23
→ alberthsieh:計較那麼多, 因為 "未成年" 啊 08/03 20:23
→ kitten631:但是總不能叫我未來都不要計劃了 薪水全都繳回家吧 08/03 20:24
→ alberthsieh:就不用跳針到以後成家立業了, 這裡沒人在講成家立業 08/03 20:24
→ alberthsieh:以後的事, 正常人也都知道出社會, 有自己的工作或家庭 08/03 20:25
→ alberthsieh:就是為自己打算的時候. 我只是看到前面有人在計較 08/03 20:25
推 dodoru:未成年本來就是小孩，父母要生就是要提供基本吃住睡不靠 08/03 20:26
→ alberthsieh:寒暑假沒得 social 很好笑而已. 08/03 20:26
→ dodoru:小孩工作，小孩有幫忙是一回事，不是出自於因為父母提供 08/03 20:26
→ dodoru:吃住睡的緣故，順便幫忙而已，並不是一份JOB承擔的責任 08/03 20:26
→ alberthsieh:說的很對啊, 如果小孩不視為一份工作, 那就是把自己 08/03 20:27
→ dodoru:小孩多少都會幫家裡忙，不能推導到因為父母供吃住睡還 08/03 20:27
→ dodoru:為啥不幫忙，願意幫忙和義務是不一樣的 08/03 20:28
→ alberthsieh:當成這個家庭的一份子, 那還有必要計較有沒有領薪水 08/03 20:28
→ alberthsieh:有沒有寒暑假, 能不能 social 嗎? 08/03 20:28
→ dodoru:那是看承擔多少，像上偏那種一路弄雞排攤到打烊的 08/03 20:29
→ dodoru:其實是雞排攤需要兩個勞力，硬要抓小孩去填 08/03 20:29
→ dodoru:和那種家裡開店順便幫忙收收錢招呼客人的程度不太一樣 08/03 20:29
→ alberthsieh:要講例外講到天黑也講不完啦, 一樣是小孩子, 就有 08/03 20:30
→ alberthsieh:七歲小女生幫忙賣蕃茄, 也有不知道幾算的小孩子上網 08/03 20:31
→ alberthsieh:抱怨因為父母工作性質害他沒寒暑假沒得 social 的 08/03 20:32
推 mercu:那a大有沒有看到他已經有正職還是被問為什麼不回去幫忙 08/03 20:32
→ alberthsieh:我已經說了, 我覺得好笑的是抱怨沒寒暑假的, 我也說過 08/03 20:32
→ kitten631:a大是從小寒暑假都在工作嗎...? 08/03 20:33
→ alberthsieh:有自己工作或家庭的為自己打算理所當然, 你還想知道 08/03 20:33
→ alberthsieh:什麼就不是很明瞭 08/03 20:33
推 dodoru:小孩子幫忙也不是因為那是小孩的責任，也不是因為父母 08/03 20:34
→ dodoru:提供吃住睡就有義務做那些，純粹就是自己願意而已 08/03 20:34
→ kitten631:小孩子就不能為自己打算嗎= =? 08/03 20:34
推 mercu:你一直抓著那句話來討論合不合理 那出社會後爸媽心態不變阿 08/03 20:34
→ alberthsieh:問我寒暑假都在幹嘛這就不是很懂你的用心, 基本上 08/03 20:35
→ alberthsieh:不會自己賺錢養自己聽父母的話再正常也不過, 去唸書 08/03 20:35
→ alberthsieh:去幫忙家裡做事去打工都有過, 就是不會抱怨寒暑假沒了 08/03 20:36
→ alberthsieh:所以當小孩就有無敵星星, 不用幫忙維繫一個家庭, 負責 08/03 20:37
→ alberthsieh:用父母的錢吃跟睡就好, 沒有對於家庭的責任? 08/03 20:37
→ alberthsieh:要區分什麼小孩的責任, 父母的責任, 那有沒有想過 08/03 20:38
→ alberthsieh:身為家庭一份子的責任呢? 08/03 20:38
推 dodoru:家庭經濟責任真的是在大人身上呀，小孩就算願意做也不代表 08/03 20:39
→ dodoru:有啥經濟責任在，家庭責任頂多是那種洗碗掃地家事那些。 08/03 20:39
→ dodoru:我小時候也會幫我爸，但我爸要是敢有那種提供我提供你吃住 08/03 20:39
→ dodoru:睡你當然要做的心態，那反而才不會想理他 08/03 20:39
→ kitten631:觀念不同結論也不同 我也認為經濟就是大人該扛的XD 08/03 20:40
→ alberthsieh:所以你會跟你父母計較要領多少工資嗎? 不會的話那跟我 08/03 20:41
→ alberthsieh:講的也沒什麼衝突 08/03 20:41
→ alberthsieh:的確父母要負家庭的經濟責任, 不過沒必要負小孩子 08/03 20:43
→ alberthsieh:能不能快快樂樂的過寒暑假, 能不能 social 這種娛樂 08/03 20:43
→ alberthsieh:性質的責任. 08/03 20:44
→ mibaby66:有些人認為他的小孩沒資格享受童年和青少年生活,為全家辛 08/03 20:47
→ kitten631:到底為什麼不能快樂過寒暑假啊....時間都任爸媽支配 08/03 20:48
→ kitten631:也是應該的嗎...? 08/03 20:48
→ mibaby66:苦甚至賠上未來是應該的 08/03 20:48
→ mibaby66:這就是階級複製,不往遠處想,只看眼前重複受苦的無限迴圈 08/03 20:49
這裡有個問題
父母社經地位較高的小孩的確會比較能享受童年跟青少年生活沒錯
但不代表能享受童年還有青少年生活就能擺脫階級複製啊
在台灣沒啥特殊才藝想擺脫階級複製最普遍且容易成功的一條路就是讀書，拼命的讀書
家裡就再窮了還不努力點反而到處玩是想擺脫啥啦XDD
還是你說享受童年跟青少年的意思是努力讀書？應該不是吧
一般小時候都被叫去讀書上補習班的小朋友普遍的評價是好可憐沒童年啊
→ alberthsieh:賠上未來? 現在是要嗆人亮存款簿還是扣繳憑單嗎? XD 08/03 20:50
→ mibaby66:因為眼前不用支付工讀生費用,拿後代當相對免錢的工,小孩 08/03 20:50
→ mibaby66:被困在店裡勢必也不會有什麼額外花費,也不用培養什麼額外 08/03 20:50
→ alberthsieh:說真的來點會的, 一開始就是單純覺得那種很會跟父母 08/03 20:50
→ mibaby66:興趣和專長,反正那些都是要花錢花時間的.然後10年後當資 08/03 20:51
→ alberthsieh:計較工錢, 抱怨這樣都沒寒暑假沒辦法 social 的小孩 08/03 20:51
→ alberthsieh:異常幼稚, 不用講的好像會搞到自己的未來一片黑暗 08/03 20:51
→ mibaby66:質相當的同學已經進步成為社會中堅份子,而從小被困在店裡 08/03 20:51
→ mibaby66:的孩子大概也差不多就只能做吃的了. 08/03 20:52
→ alberthsieh:這麼會在乎自己未來還會計較有沒有寒暑假? 都去乖乖 08/03 20:52
→ kitten631:也要看什麼店啦 快撐不下去的小店或家裡開的大公司 08/03 20:52
→ kitten631:被當成免費勞力or從小培養接班人差很多的XD 08/03 20:53
→ alberthsieh:唸書了啦, 你以為那些金字塔上的人物都是靠家裡的二世 08/03 20:53
→ alberthsieh:祖嗎? 你有看過念台大醫科的人是怎麼唸書的嗎? 我大學 08/03 20:54
→ alberthsieh:室友可從沒抱怨過有沒有寒暑假這回事 08/03 20:55
→ mibaby66:唸書跟做苦勞可以拿來比？！ 08/03 20:55
→ alberthsieh:會計較自己沒寒暑假, 沒得 social 的人才有辦法脫離 08/03 20:56
→ alberthsieh:階級複製? 怎麼你的世界跟我的世界差挺多的? 我認識 08/03 20:57
→ alberthsieh:脫離階級複製的都是花時間唸書, 不知放假為何物的人 08/03 20:58
→ alberthsieh:享受? 都知道要脫離階級複製了還在想享受, 都不覺得 08/03 20:58
→ kitten631:說不定有人寒暑假想念書卻被爸媽抓去擺攤 這就很慘了 08/03 20:58
→ alberthsieh:自己講話邏輯詭異到一種不可思議的境界嗎? 08/03 20:59
→ kitten631:扯到台大醫科放假都在念書實在是扯太遠...來去忙了 08/03 21:00
→ mibaby66:我也覺得這邏輯很詭異...我高中一堆人把唸書當享受,總之 08/03 21:06
→ mibaby66:直到大學以後我仍是覺得唸書比守著一間店什麼事都無法做 08/03 21:07
→ mibaby66:來得享受啊！但有的父母覺得唸書可能對眼前的生活困境太 08/03 21:07
→ mibaby66:過奢侈了,更甚者連考醫學專業執照都說被成是在忙自己的事 08/03 21:09
→ mibaby66:連自給自足都可被說下班後怎能只忙自己的事應該回家幫忙 08/03 21:11
推 opcku456:好奇原原po也沒說現在是幾歲 如果還在國高中呢? 08/03 21:23
→ mibaby66:說自己不擅長做生意,需要時間去磨練專業和唸書,且已經自 08/03 21:24
→ mibaby66:己上班住外面了,換來一句:你的事情有比家裡還重要嗎？ 08/03 21:24
→ mibaby66:不回應還要被追罵:從來沒有見過你這麼自私的人！ 08/03 21:25
→ mibaby66:而我要的不多，我只是不想做吃的而已..我相信每個人都有 08/03 21:25
→ mibaby66:能夠經營的事業和興趣,不應以親情為由互相強迫消磨 08/03 21:26
※ 編輯: SeedDgas (122.118.62.102), 08/03/2014 22:23:29
→ moknaa:我反而覺得父母提供不了資源就更不該綁小孩，讓他多去玩去 08/03 23:34
→ moknaa:闖，小孩才能有更多機會，你以為的玩，可能在踏入職場後， 08/03 23:34
→ moknaa:才是關鍵 08/03 23:34
→ moknaa:我認識脫離階級的都是敢試敢做自己，朝著自己興趣往前衝， 08/03 23:43
→ moknaa:不會被旁事打擾 08/03 23:43
→ moknaa:再說一個年紀就該一個年紀樣，硬要他變成大人，是揠苗助長 08/03 23:56
推 smally:推這篇 08/04 13:51
→ adapt:認為小孩子沒資格休假，沒資格要求放寒暑假的，比某些慣老 08/04 15:21
→ adapt:闆還可怕 08/04 15:21
→ ssunnys:推樓上~有朋友從小在被綁在父母的工廠裡作危險的工作 08/04 15:41
→ ssunnys:現在講到童年只有辛苦工作的回憶,根本沒有童年,對父母也是 08/04 15:42
→ ssunnys:有所怨的~如果父母是這樣的作法,那就不要期待小孩長大會有 08/04 15:42
→ ssunnys:什麼好的回饋啊... 08/04 15:43
→ alberthsieh:不要話只會挑自己想看的回, 我看有些人就是散光嚴重 08/04 15:50
→ alberthsieh:只看到說小孩子沒資格放寒暑假, 卻對這種小孩子很會算 08/04 15:51
→ alberthsieh:裝作沒看到. 沒戴散光眼鏡任意曲解別人的話是你的癖好 08/04 15:51
→ alberthsieh:嗎? 08/04 15:52
→ moknaa:一個大人跟小孩算暑假，說他計較自私可笑死 08/05 07:21
→ moknaa:這小孩會算什麼，放假有自己時間天經地義 08/05 07:21
→ mibaby66:說別人自私的人往往自己更自私，擔不起的責任講得好像子 08/05 11:45
→ mibaby66:女活該承受 08/05 11:45
→ mibaby66:子女若想適性發展就是不孝 08/05 11:46