Re: [問題] 想詢問關於跨性別女性上女廁之問題

[Chirsaka (Chirsaka)]

※ 引述《featherdream (^^)》之銘言：
: 想請問女生們介意跨性別女生
: (生理男性，性別認同為女性)進入女廁如廁嗎？
: 這會因為這名跨性別的外貌，
: 生理狀態(開始荷爾蒙治療與否，變性手術與否？)或是其他的因素而有所改變嗎？
: 查了一下法令(社會秩序維護法)裡面有關的條文裡面
: 只有違反善良風俗這一條適用
: 或是性騷擾防治法這點，只要讓女性們心情感覺不舒服
: 便足夠讓使用女廁的跨性別女性上警局
: 這名跨性別女性只想安心的如廁而已
: 如果要他去男廁，便會吸引更多歧視訕笑的眼神……
: 上無障礙廁所是目前比較合適的做法
: 但又怕影響到真正需要使用無障礙廁所的人
: 所以在外只能盡量憋尿或是尋找完全沒人的廁所去做使用。
: 可以給我一些女性們的想法嗎？
: 謝謝每個願意關注這個議題的人們
: 您的回饋都對我們很有幫助


小妹我未滿120登入次數，只好麻煩別人代發><


我是誰.....不重要，文章才是重點XD

寫這篇文章到後面，有種用生命在寫的感覺，邊寫邊掉淚，但是答應朋友要寫完，

還是硬生出了點東西，只是可能文章排序會有點糟糕，看不懂的還請在底下提供意見，

我會盡快回答的（跪

==================ptt新手排版><==============

在開始前，要先說一件很重要的事.......

進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法

進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法

進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法

(很重要所以講三遍)

如果你不小心被認出來然後有人叫了警察，請留在原地，配合警方，因為你沒有任何

性騷擾性侵害的行為，就只是去上個廁所，所以什麼事都不會發生。如果對方告你

性騷擾，可以選擇之後姑息或反告對方誣告！！請務必記得

！！！進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法！！！


Q1：為什麼跨性別應該依照自己的心理認同如廁？


不講什麼理論，直接問個問題，一個打扮女性化的跨女，到底該要進哪間廁所？女廁？

但是很多人介意啊，就因為我有個跟別人不太一樣的構造。男廁？男廁造成的轟動可能

不會比女廁小。一個有胸又穿裙的人，大家下意識會認為是男是女？（我知道這樣很

性別二分，但請先以日常的思考來想這件事><）


要不然就是出去外面都不要上廁所，就跟20世紀以前的女生一樣，反正裙子嘛，腿一蹲，

腳一開，在路邊解決。不然又要被強迫像周遭的陌生人出櫃，還不知道他們會有什麼

反應，萬一遇到奇怪的人，還將自己置身於危險之中。


在大部分廁所都是以性別二分法的今天，我們不得不尋找一個對當事人，對週遭人都能夠

有最少衝突的方法，而不是以自己對不同生理構造的厭惡程度來討論


「但...但是，我很介意啊，你看看構造不一樣就是不一樣，我管他什麼歷史」

「萬一有人假裝是跨，然後跑來女廁強暴其他女生怎麼辦？」

「有性別友善廁所啊，為什麼不去那裡就好，一定要去女廁？」

我知道大家一定很多很多的不滿不解和疑惑，反正都上來問，只要是不要單純的謾罵，毫

無邏輯以偏概全，我會盡量回答大家的。


Q2：萬一有強暴犯因此跑進女廁怎麼辦？


在解答這個問題前，請先把自己當成強暴犯，以強暴犯的邏輯思考......


今天，你想要強暴一個女生，想要跑到廁所去強暴人家，你會大大方方地走進去然後直接

強暴還是先偷偷摸摸趁沒人的時候先躲著等人來？從這個角度想，如果，這個人還會在妳

洗手的時候看到她的出現，是個強暴犯的機會非常的低。

再者，根據調查，絕大部分發生案件的地點都是在住宅區，也不是商店等等的商業區，

且大多數都是熟人所為，以上種種也告訴我們最大的的擔憂跟本不在這裡！

http://i.imgur.com/FMqvQlv.png

資料來源：https://tagv.mohw.gov.tw/file/11.性侵害問題之調查研究.pdf

而且，如果今天一位預謀的強暴犯，說實在，才不管廁所有沒有分性別，偷偷摸摸進去

都是一樣的。

如果不分性別，受害者求救時還有能讓更多人聽到的機會。如果施暴者是一位男性，其他

在場力氣大的人（大部分來說是男生）還可以提供一些協助，這樣難道不是個比較好的做

法？另外有關社會對不同性別所施予的性別枷鎖這邊就不想提了，最近被傷得有點重

Q3：我就是很介意，不喜歡構造不一樣的人來

我也很介意，你這種人跟我在同一個電影院裡面看電影。但我能阻止你嗎？不行，因為你

沒有影響到我，我不能就單純因為個人利益考量（討厭你）而限縮了你的公共生活圈或犧

牲你的自由。

如果今天你要限縮人家的自由，必須要有個公共利益的考量，

且Z>B（利大於弊）才是吧？

（請哲學系粗乃解釋一下><）

簡單來說，私人情感道德不應該凌駕於公共利益之上！

Q4：假如我設一個男廁，女廁跟性別友善廁所，這樣總可以了吧？


我把這個問題換一下「我設一個白人，黑人用的廁所，這樣總可以了吧？」可以嗎？

請思考一下，為什麼換個字就換個腦袋了？而且，如果今天有個人進去性別友善廁所不就

等於被強迫在不認識的陌生人面前強迫出櫃了嗎？為什麼他有義務必須要向世界宣告他是

跨性別？為什麼我們可以強迫人家表達他的性別認同？


個人認為最好的方式就是不要有任何的的區分，反正就是個排遺的地方，

無論是什麼性別，都要拉出臭臭的大便，和有點腥味的水水，為什麼要搞得這麼複雜？

但在這終極目標達成之前，請不要隨意限縮別人的公共空間，否則就只是20世紀男性壓迫

女性，換個主角重新上演，只是施壓對象從50%的男性變成99%的大多數人，被壓迫的人

更難發聲，更難為自己求援，最後被時間的洪流沖走......


所以，不要再說「沒...就請....」因為你必須要講出設立「沒...」這個門檻的用意還有公共

利益在哪裡，否則就是個打嘴砲的概念而已，還傷害到別人（Ex:沒有切掉就不要進女廁，看得心好痛）

--
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推 varda0821: 不懂為什麼廁所要分男女。改成都是隔間廁所不就好了。
推 libraayu: 就浪費空間啊..
→ jameshcm: 男生用小便斗其實不太注意後面情形；但女廁有男生就是怪
嗯...就像18世紀以前,男生不愛打扮才奇怪是一樣的道理,這是個習慣的習俗問題而已,但是就如同上面說的
我們不應該個人理由而阻擋別人的自由(請見本文Q3)
→ james1993730: 我覺得看電影跟上廁所類比好像不太對
啊啊其實小妹是想說看完電影排隊上廁所的空間利用率（男廁一下子就消化完卻空著不能給女生用><反之亦然）
推 huhuiying: 推 中性廁所最理想 但還有好長的路要走
嗯啊...黑人運動也是慢慢來,都需要時間吧（但是我們的確是在朝向正確的道路上）^ ^
推 jacktypetlan: 女森要好好保護自己 怎麼能讓臭男森進女廁
如果被害者是女生,為什麼卻反而要求被害者要限縮自己或去限縮其他無辜的人的自由呢？
→ jacktypetlan: 到時候出問題又怪我們女森不會保護自己
我感到非常抱歉,的確有非常多的人會譴責受害者,但這個也是性教育的不足,並不是限縮跨性別的空間就能改善的喔
→ fallheart: 不分男女，男生要被整排化妝的女生給憋爆惹(￣▽￣)
其實....可以架一個台子,讓需要的人使用,跟洗手台分開就好了喔 ;)
推 yesapple: 中性廁所會有放針孔攝影機的爭議 所以很多人反對 最好是
但是女廁不是也會發生嗎？我們認為分性別之後能做到的改善事實上是沒有效果的啊,就如同本文Q2所寫的一樣

很多放不下男女分廁的人很多都還是停在認為陰莖=危險的下意識認知，可是性犯罪，暴力犯罪不真只會發生在男
對女,性別分廁的安全感只是錯覺。
→ yesapple: 一個地方有三種廁所 你可以自己選男女或無性別
推 yesapple: 無性別就像無障礙廁所那樣 一般人懶得等廁所時也能用
殘障廁所一般人也能用,但為什麼當人多的時候幾乎都沒有人使用（至少,載我去過的人潮壅擠的公共場所都沒看過）
或許可以就這點思考一下,如果建了個中性廁所會發生什麼事？
推 reset56464: 性別友善廁所就是你家廁所 不知道在崩潰什麼
對啊,您說的蒸蚌,那以後出遠門就全程上你家的廁所就好,都不要使用公共廁所,您認為這樣限縮人家公共空間使用
是合理的嗎？
推 varda0821: 針孔攝影機就算分男女也會放吧？
雖然數據上的確是女性廁所比較多沒錯,但無論是不是中性廁所都是一樣的結果啊（而且中性廁所再機率上來說還
比較小......吧）
推 huhuiying: 分三種廁所可能如文中所述對跨性族群會有隔離疑慮?但
→ huhuiying: 我也理解很多人尤其女孩們會對針孔恐懼。
推 mono5566: 針孔好像發生過女的放女廁被抓到呢ˉ....
→ mono5566: 這又要怎麼防？
所以就像我在上面的回覆中提到的,很多性別分廁的安全感真的只是個假象！
推 marsonele: 跨性別的朋友使用殘障專用廁所會覺得被歧視嗎？ (認真
黑人用黑人專用廁所會覺得被歧視嗎？換個文字就能得到解答囉^ ^(請見本文Q4)
→ marsonele: 問)
推 huhuiying: 我還是偏中性廁所 管理員定期巡查有無被偷裝針孔
推 yesapple: 我不是跨性別 我有時去外面會用無障礙(沒人要用的時候)
→ yesapple: 其實不太有人注意你  阿姨們跑男廁比較…
推 marsonele: 我表達的不太好 我意思是說 如果請跨性別的朋友使用殘
→ marsonele: 障廁所 讓殘障廁所轉型成中性廁所 既可以讓殘障人士使
→ marsonele: 用又可以讓跨性別的人使用 這樣的改變 會讓跨性別的人
→ marsonele: 認為自己的需求不受重視嗎？ 我覺得要再建中性廁所實
→ marsonele: 行上有難度 現在的公共場所幾乎都有殘障廁所 轉型成這
→ marsonele: 樣的模式 是比較可行的想法 至於全面廢除男女廁 別說
→ marsonele: 女生 有些男生也不想
嗯嗯,感謝您的熱心回覆,剛剛上面也有先大略的回覆您的問題了（就是上一個）,這邊我再補充幾個點,今天如果是
要討論公共利益的話,我們應該放下私人的好惡來討論,就像我雖然是拉,討厭男體,但是我沒有權利限縮他們的權利,
因此我支持婚姻平權,gay也可以結婚（其實就算過了對我也沒差,為什麼呢...嗯...）
推 mushroomface: 所以非跨性別的男性也可以大方使用女廁嗎
如果覺得能接受女性在女廁的性別審查眼光的話,不會有人阻止你啊,反之亦然（攤手
推 skytowerlll: 我是不推中性廁所拉, 有些人上廁所都要音姬了
一人一隔間,幹嘛要管旁邊是誰上呢？XD
同樣的道理,自己的習慣與好惡不應該成為限縮人家自由的說詞（請見本文Q3）
→ skytowerlll: 對隱私的需求也是人的天性, 這點也要顧及阿
一人一隔間,隱私在我手（有押韻耶～請見上面的回答^ ^）
→ ShiningRuby: 跨性別廁所應該男女通用不是嗎?那一般男女生也可以去
→ ShiningRuby: 上啊,這樣還有強迫出櫃的問題嗎?除非他標明只有跨性
剛剛上面也回答過,我們常常看到即便很多人,卻也沒有人要上殘障廁所,為什麼呢？或許可以思考一下 :)(本文Q4)
推 marsonele: 原po打很長我沒看 sorry
沒關係,還是感謝大大推文 :)
→ ShiningRuby: 別可以用,不然我不認為這有強迫出櫃的問題.這樣就能
→ ShiningRuby: 滿足一般人不希望跟異性共用廁所以及跨性別人士的需
→ ShiningRuby: 求了--介意有異性的就去上一般男女廁所,不介意有異性
→ ShiningRuby: 或跨性別就去用跨性別廁所
嗯嗯,不好意思,我剛剛沒看完,那我直接在繼續補充,假如今天三間擺出癌,順性別應該下意識是走到符合自己
生理性別的廁所吧？所以雖然話是這麼說,但實務上不成立（不然為什麼殘障廁所這麼少人用,即便是人多的時候）
另一個提到介意與不介意,同樣的,我不認為私人的好惡可以凌駕於公共利益之上（請見本文Q3,Q4）
→ jameshcm: 上廁所都用音姬了，怎麼可能會不介意？！(黑人問號.jpg)
不太了解您要表達的意思,但我可以提供.....請見本文Q3,私人好惡不應凌駕於公共利益之上
→ ShiningRuby: 阿我的意思應該用"中性廁所"表達比較正確
推 s110: 之前遇過感覺真恐怖
不好意思,沒看懂是遇過什麼,跨性別嗎？我也覺得gay（男體）很恐怖,可是我絕不會以這個作為限縮他們權利
的理由
推 yesapple: 如果全部變成無性別 想到高中學校男廁一開始沒有門檔 女
→ yesapple: 廁又在比較裡面的地方 經過會看到男生站一排尿尿的樣子
→ yesapple: 其實很尷尬…
嗯...樓下有回覆了,這其實就是設計問題而已,改改就好,不需要限縮到別人權利喔（不符合比例原則,說錯請鞭小力
點><）
推 mono5566: 裝個門擋就好ㄌ
推 huhuiying: 如果說現行男女廁不動,往後新建築採中性製,不掛性別招
→ huhuiying: 牌,只在便斗與隔間廁所中線用輕裝潢區隔可嗎？
這樣是個不錯的方法,我覺得滿不錯的,以種類區分還能確保使用率！
→ marsonele: 男生被看也很尷尬啊
→ magamanzero: 男生上女廁會被趕出去吧 雖然沒犯法
→ magamanzero: 但是業者有權趕你出去?
這部分我就不清楚了><非法律系QAQ
推 zero00072: 便利商店不都跨性別嗎？比照不難，就是空間需求大。
推 zero00072: 絕對不要分三種，分三種就只有性別特殊者才會用中性廁
→ zero00072: 所，一般人不會用，「中性」都可改名「歧視」了。
推 zero00072: 不用怕針孔呀！男生也會怒針孔，讓男生一起分擔風險也
→ zero00072: 好。更何況偷拍者還要過濾性別麻煩。
嗯嗯,的確！^ ^
推 varda0821: 樓上XD 分散風險
推 venus56: 不想男女共用廁所...  男生們，你們知道女廁有多可怕嗎？
我們也不能跟同性戀者說...不要結婚,你知道結婚有多可怕嗎？因為我們不應該以我們的觀感去限制別人的行為,
應該  他們選擇的機會！
推 yesapple: 其實大部分的人都不會偷拍,使用者心裡因素比較大 但人類
→ yesapple: 就是會重視心裡層面的生物 不然裸奔就不會違法了
→ ru899: 很有道理！
→ venus56: 再來就是很多女生習慣在洗手間補妝什麼的，共用不太方便
就像我說的,旁邊架個台子跟洗手台分開就解決啦～這是設計問題,不需要限縮到別人的使用權利^ ^
推 ldwang: ，
推 kevin801117: 先推內文
推 minaminojill: 推分享，不用在乎六樓言論
→ minaminojill: 就是個黑帳號…
\謝謝您的支持/～當然有更多的聲音討論也是好的（透過辯論就能知道誰沒穿褲子啦XD）
推 k2604810: 廁所區分那邊講的很好  換個詞真的換個腦袋了
推 linlinjiang: 以後女廁人滿了可以進去男廁上了XD
→ minaminojill: 想星巴客等直接標示男女都可以上的洗手間也是不少
→ linlinjiang: 雖然沒犯法 主要關聯的是大部分使用者的感受或想法
推 yesapple: 不知道有沒有人不上商店廁所?如果很多人非男女廁不上,全
→ yesapple: 部改無性別,會不會增加台灣尿道炎發生的機率?
為什麼呢？歡迎提出您的看法喔（男女生上廁所應該都不會接觸到便器吧？）不知道,提出點意見,歡迎大家討論XD
推 willieteii: 一直以來女廁滿了都有歐巴桑跑到男廁上啊
→ yesapple: 個人是非不得已不在外面上大號的類型 所以出門特別怕拉
→ yesapple: 肚子 出去旅行飯店馬桶都會特別擦拭後才上(聽說有人是認
→ yesapple: 馬桶,旅行幾天就幾天不大便
噓 kaltu: 家裡或住宅改建商店的廁所都每分性別是有遇過任何問題嗎？
那其他的呢？大部分都是有分性別的,難道就可以限制他們不能用這些廁所嗎？還是你要試試看都只用您說的這些
無性別廁所看看,就會懂這是何等的不方便了
推 guligula: 推 ！
推 ricky07: 幫推
→ yesapple: 住家是很多人會吵馬桶蓋問題 公共女廁也很多人寧可排隊
→ yesapple: 也不上坐式馬桶 如果可以善用這些很多人不願意用的廁所
→ yesapple: 就好了(不能廢,老人與行動不變者需要坐式馬桶
的確！！作者表示推一個XD
推 DearAmanda: 我不太喜歡跟男生共用廁所
→ DearAmanda: 因為男生尿尿不會把馬桶蓋掀起來
→ DearAmanda: 所以馬桶蓋上常有尿液
→ DearAmanda: 我曾經因為這件事情跟我哥吵過
→ DearAmanda: 我哥就叫我以後上完廁所自己把馬桶蓋掀起來
→ DearAmanda: 可外面的公廁  若是男女共用  誰上完廁所會掀起來?
→ DearAmanda: 所以男女共用的廁所 如果男生先進去
→ DearAmanda: 我要嘛不上  要嘛就是等到有個女生進去過了
→ DearAmanda: 我才會進去
→ DearAmanda: 其實這也只是心裡的安慰啦
但是....我們也不能以偏概全,這是教育的問題,應該從教育著手,而非反過來限制無辜的人才是（沒有生氣只是提
出看法^ ^）
推 zero00072: 便利商店的有另外一個小便斗，樓上怎麼看？
→ DearAmanda: 那我會覺得比較好一點
→ DearAmanda: 我真的曾經上過男女共用的廁所
→ doroarien: 女廁馬桶圈沾滿尿跟鞋印的情況現在也很多就是 超噁心
→ DearAmanda: 男生剛出去  我進去 馬桶上就是幾滴尿
→ doroarien: 沒公德心不分男女
→ DearAmanda: 看的我差點想吐  所以我才會這樣的...
→ DearAmanda: 所以我都會盡量選蹲的
→ gn00399745: https://youtu.be/lcsTzuMdiKM
樓上這支影片首先無緣無故波及同志族群,再者下標題的方式也有問題,明顯是要帶風向的＝＝
→ mikuru: 呃 超商廁所不分性別不是因為只有一間嗎?
→ mikuru: 只有一間意味著一次只能進去一個使用者(除非帶小孩進去)
這邊的只有一間不代表只有一個隔間喔^ ^,就像我們進女廁後會有很多隔間,這裡的一間是一間廁所,很多隔間^ ^
噓 michiechan: 有剁掉我就沒意見
你消失了我就沒意見....我說不出所以然,所以這句話不採納,同樣的道理,限制人家前請先說出符合公共利益的理
由喔（本文Q3）
推 mono5566: .....共用廁所指的應該是同一室內空間有小便斗跟馬桶，
→ mono5566: 然後馬桶做隔間吧XD
推 yuuri: 想到有川浩的一篇短篇小說就是在說女設計師和軍隊男廁的故
推 yuuri: 事……有時只有我先生帶女兒出門時，不管誰想上廁所，使用
推 yuuri: 性別友善廁所蠻方便的
推 H914: 但是性騷擾認定的範圍其實寬得有點可怕，只要不舒服就可以說
→ H914: 你性騷擾，不管對方這個不舒服是不是來自於歧視
告不告是一回事,但能不能告得成又是另一回事了......但是就如同Ｈ大在最後一句話講的,如果歧視性的不舒服是
被允許的話,那白人對黑人也能用公共廁所感到的不舒服是不是也可以成為組當黑人使用廁所的理由？
噓 DreamCome: 所以請99%的人忍耐不舒服的感覺 讓1%的人不用去忍耐不
→ DreamCome: 舒服的感覺
就如同我上面說的,私人利益不能凌駕於公共利益之上,白人也不能以黑人上廁所感到不舒服為由拒絕黑人用公廁
推 DearAmanda: 我剛又忽然想到....人尿尿難免有聲音或放屁
→ DearAmanda: 男女在同一個空間  讓異性聽到 不覺得怪嗎?
哪裡怪呢？怪不怪也是個人感受,如果從小就是大家同廁我相信就不會有這些問題了,而且因為自己不喜歡就限制了
別人使用的權力似乎也無太合理,而且......你上A隔間廁所幹嘛管道B隔間的人呢？（摸下巴
→ sandpool: 就算都是女生 尿尿聲音太大聲也會不好意思啊ˊ3ˋ
推 DearAmanda: 都女生我就覺得有點怪了
→ DearAmanda: 如果還有男生  那.....???
剛剛上面就統一回覆囉～
→ sandpool: 為什麼覺得讓異性知道自己在排泄會很怪?
→ DearAmanda: 你想像一下  你剛尿尿或恩恩完 出來要洗手
→ DearAmanda: 然後看到一位異性  他都聽到你剛剛尿尿或放屁的聲音
→ DearAmanda: 你不覺得這樣很怪嗎?
→ sandpool: "沒想到那個男/女生也會尿尿啊"應該沒人會這樣OS吧 XDDD
→ DearAmanda: 這情形目前沒遇過  只是我剛剛忽然想到的
→ DearAmanda: 至少我覺得那樣的情形會讓我感覺很...
→ DearAmanda: 我也不會形容  但如果有選擇
→ DearAmanda: 我不會希望有這樣的情形發生耶
我覺得大大會有這樣的顧慮是很正常的,長期以來社會給予女性該有的整潔乾淨忠貞的社會價值枷鎖讓女性在讓男性
知道他們也有日常生理需求世間很糟糕的事,我們應該做的事打破這樣的枷鎖,而非更緊緊的牢固起來
→ sandpool: 讓尿尿歸尿尿 性別歸性別吧 無論什麼性別都會尿尿(?)
→ sandpool: 你到有異性在場的親友家 借個廁所出來也會不好意思嗎?
推 yesapple: 在商店上廁所 出來看到外面是個男的會比女的還尷尬XD
→ linlinjiang: 有人會在意有人不會在意 所以性別分開的廁所還是會存
→ linlinjiang: 在～
這就是要努力的了...（望向黑人運動
推 ru899: 身為女同志 屁聲尿聲都被可能是對象的女生們聽光光 感到害
→ ru899: 羞>///<
→ ru899: 如果有選擇 我也不想這樣!!
→ ru899: 強烈建議要有同女專用之廁所
大大這是反串嗎？wwwww
推 RabbitHorse: 同性戀結婚大家還覺得無所謂  不過中性廁所就牽扯到
→ RabbitHorse: 自己了  所以一定更難推行的
的確....但是就像前面所說的這時候就是理性溝通或讓感性凌駕一切的選擇了,很遺憾的目前後者似乎還是居多
推 Nadialove: 推
推 realbout: 想上就上
※ 編輯: Chirsaka (27.52.195.218), 05/11/2017 22:49:49
※ 編輯: Chirsaka (27.52.195.218), 05/11/2017 22:50:50
→ yesapple: 心理層面可能需要靠全民教育來解決,直接強制規定,或許會
→ yesapple: 產生反效果(很多革命都會有所犧牲,可是誰當被犧牲的人？
嗯...不過這就是更遠以後的事了,現在的推行效果還不足以讓世人看到啊......
※ 編輯: Chirsaka (27.246.0.121), 05/12/2017 07:21:52
推 DreamCome: 扯到女性社會枷鎖了。我是男性上廁所的時候有清潔大嬸
→ DreamCome: 在裡面我也會覺得不自在，還是跨性別不自在可以，我不
→ DreamCome: 自在不行？ 跨性別覺得她是男性上女廁不舒服，我看她
→ DreamCome: 像女性來男廁我不能不舒服？ 我不舒服是我個人利益考量
→ DreamCome: ，跨性別不舒服是？
您說得蒸蚌,但是我想先問幾個問題,打掃的女性近來讓您感到不舒服,你能夠趕她走嗎？我想應該不行吧？那為什麼
對跨就可以呢？然後就如我所說的,你自己私人感到不自在為什麼可以成為限制人家自由的理由？況且我也沒說你
不行不自在啊,你可以不自在啊,但是不代表你能用眼神敵意環境的方式把他趕走,不然哪天我也可以說看到你在男廁
我感到不自在,以後不准去公共廁所？這樣的蘿雞應該不正確吧？不舒服是你個人的權利,但是要不要是我的選擇,
不應該由您來操控
或許你會想,那性騷擾所謂的敵意環境也不是主觀判定？但是別忘了,造成敵意環境的人是主動造成這樣的環境
（例如講黃色笑話等等）所造成他人權利被限縮,但是跨性別如廁對你造成是個人觀感,而且是毫無理由的觀感問題,
怎麼是要我們來擦你的屁股呢？
最後,我想我對女性枷鎖那塊的脈絡解釋得夠清楚了,所以除非您能說出哪裡不合理,否則在我看來只是無理取鬧而已
（不好意思我的話都說得比較重）但您可以參考看看
推 laevum: 推
※ 編輯: Chirsaka (49.159.184.73), 05/13/2017 22:13:51
※ Chirsaka:轉錄至看板 transgender                                 05/13 22:14