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※ 引述《sarutobi (溪蓀)》之銘言: : 其實我不是支持廢死的 : 只是就事論事 : 三、犯人在監獄裡還是會工作 : 所以不用擔心你的納稅錢糟蹋了 : (補) : 至於犯罪者>監獄數量 : 是滿值得檢討的 : 但是因為這樣多判死刑不會是個好理由 受刑人需要工作以產生支撐的費用: 受刑人本身所需的生活費 監獄獄所公務員費用 號稱要歸還給受害者家屬的賠償 隨便算一下, 大概就是扶養一個普通家庭以上所需負擔的程度 很多廢死團體都說監獄的產值很高 高到可以支撐以上支出的費用 或許可以思考「為何在監所便可以使人產生這麼驚人的產值」: 受刑人的勞力被嚴重壓榨,搞到真的是做牛做馬 那麼這樣不就和廢死最初提倡的「人道、人權」與「教育感化」背道而馳了 而且讓受刑人在監獄遭受更痛苦的待遇 豈不會使受刑人對於社會更加怨懟 又,如果覺得政府辦事和管理效率很差 這時怎麼又會覺得監所的產值會很高 或者說, 如果監所讓受刑人可以在輕輕鬆鬆的狀態有辦法創造極高的產值 號稱總是虧損的企業可以向監獄請教一下管理方式 另外 監所除了有管理者 還應該有感化相關事務的處理者 目前受刑人的生產還可以負荷監所一切支出 是壓縮了多少其實還應該配有的相關軟硬體設施 這樣刑法的教育功能可以產生多少 也是頗令人質疑 北歐投入多少稅金在監所和感化教育上 怎麼可能不使用到納稅人的稅金 隨便挖個幾點質疑 就讓「納稅人的錢不會被花到」這點說詞被打得千瘡百孔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.191.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1432971516.A.074.html
ariel780102: !!!!!沒錯,跟你想的一樣 05/30 15:40
ariel780102: 隨便算都不可能自給自足啊,水電不可能自己發吧,要 05/30 15:41
ariel780102: 反駁不想花納稅金的說詞也不能這樣反駁的 05/30 15:41
sarutobi: 對不起我錯了 05/30 15:49
xupmc: 死刑犯應該被剝奪人權 自己不把自己當人看活該 05/30 15:50
sarutobi: 不過我還是覺得因為不想浪費納稅錢這個理由就要多判死刑 05/30 15:50
sarutobi: 很不充分 05/30 15:50
只是純粹駁斥「產值足夠說」 不代表用此說詞支持死刑 兩個是不同思考路線,請勿混為一談
AppleAlice: 我是不知道平均怎樣啦,但我自己接觸到的受刑人產值是 05/30 15:54
AppleAlice: 不可能那麼高的,更別說死刑、無期徒刑或重刑犯,很多 05/30 15:54
AppleAlice: 監獄根本不敢派給他們工作,因為怕他們情緒不穩定去影 05/30 15:55
jenny21529: ㄏㄠㄈㄣㄒㄧˉㄉ 05/30 15:55
jenny21529: 好分析 05/30 15:56
AppleAlice: 響或傷害其他受刑人,至於那些輕度的竊盜傷害等等,也 05/30 15:56
AppleAlice: 是有矯治團體提出越關越大尾這類的疑慮,反正現行制度 05/30 15:57
AppleAlice: 確實是有很多可批判的、不足的地方,但是批判完了之後 05/30 15:57
AppleAlice: 有甚麼可行的改善方法,也沒看他們提出來 05/30 15:57
sarutobi: 不,我不是針對你,是針對版上一堆說因為不想浪費納稅錢 05/30 16:05
sarutobi: 所以應該有死刑的留言 05/30 16:05
為駁斥而駁斥就是講出一堆更詭異的理由
blake7899: 如果受刑人在裡面整天擺爛 他會有什麼處罰嗎? 如果沒有 05/30 16:18
blake7899: 的話我太相信他們的產值能高到哪去 我們之所以努力工作 05/30 16:19
blake7899: 不 05/30 16:19
blake7899: 是擔心沒飯吃沒地方住 但受刑人不做事會沒飯吃嗎? 05/30 16:20
boast: 受刑人在裡面也會打分數啊,累進處遇會影響他們之後想報假 05/30 16:22
boast: 釋或是接見的各種權利,他當然可以擺爛啊 損失的是他自己 05/30 16:22
如果實行永久監禁,永久監禁者擺爛有損失嗎
boast: 臺灣如果真的實行永久監禁,那我猜到時的措施也不需要他去 05/30 16:28
boast: 勞動了,你要期待一個永遠不可能出去的人勞動根本欠缺期待 05/30 16:28
boast: 可能性。 05/30 16:28
所以我不知道妳想反駁什麼耶 不就是支持「最後還是會吃到納稅人的錢」嗎
boast: 我在回我前一個推文的人,然後你又問我 我回你 有問題? 05/30 16:36
人家就是在說會吃到納稅人的錢啊 反正看不懂怪作者就對了 ※ 編輯: success0409 (118.169.191.170), 05/30/2015 16:38:04
boast: 誰怪你了 不都說是回前一個推文 你是有什麼事嗎你= = 05/30 16:44
greensh: 推這個思考方向 05/30 18:19