精華區beta WomenTalk 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《simonjen (狂)》之銘言: : 雖然本來打算不想回的!但是工作之餘有閒暇就回個最後一篇吧! : 就來說說台電的資本問題! : 首先台電是國營企業這是大家有目共睹是事實! : 也就是說台電的資產就是國家的! 台電的資產是台電的,不是國家的 鴻海的資產是鴻海的,不是郭台銘的,郭台銘有經營權,但是不代表整個鴻海都是他的 這是公司經營的最基本,公司金庫和股東金庫是分開的 不過不只一般民眾,甚至政府官員都有這種錯覺,所以才會屢屢把國營事業當金庫 國營事業依照國營事業管理法規定,應以事業方式經營,以事業養事業 實際上應該是用事業方式賺錢,將盈餘貢獻國庫,讓國庫充裕,用於人民 結果現在變成政府直接伸手撈錢,當漲不漲,叫國營事業自己吸收虧損,這根本很有問題 郭台銘如果直接挪用鴻海金庫的資金替自己還債,這種行為我們叫掏空 但是政府直接挪用台電金庫的資金替政策補貼,這種行為卻沒人追究,反而以為正常 但是我得說,這很有問題好嗎…… : 那台電有沒有機會倒呢? 有,其實政府一直再警告「如果油價電價再不漲,中油台電會倒閉」 比方說這個新聞:http://tinyurl.com/6q7n6om(2012年3 月13日) 這種緩緩累計的虧損是很可怕的,而核四停建則是讓倒閉的上限一口氣降低 因為虧損不是不用還的,通常國營事業會去借錢償還 (不然怎麼會有美商貝泰是台電最大債主這種事情?) 但是人家會願意借,原因不是因為「台電是國家的」 原因通常有二: 一、台電(或中油,或任何國營事業)的資產看起來賣了還足以還債 二、這個事業體的虧損並不是因為經營有問題,而是暫時性的,虧損終將轉為盈餘 但是如前所述,台電資產一兆六千億,負債一兆兩千億 依照公司法211 條規定,當負債大於資產的時候台電就必須宣佈倒閉 跟什麼「現金資本」一點關係也沒有 當然可以用漲電價增加盈餘,或是增資來躲避,但不管怎麼說 但是在決定廢核四的那個瞬間就是最危險的時刻,要是一個操作失當,搞不好就倒了 因為原來資產還有四千億空間可以頂,一下子就短少三千億,離破產界線就很近了 還有,政策因素政府應該還錢沒錯,但是從來沒還過 政府2008年讓中油因政策因素虧損1208億元,有還嗎?沒有 中央政府過去幾年賴台電的離島補貼電費有還嗎?沒有 地方政府點路燈點到欠電費,有還嗎?沒有 會因為台電要倒了就乖乖還錢嗎?想太多,有錢的話早就還了 除非中央政府決定開動印鈔機還錢,不過你喜歡辛巴威嗎? (當然一時間還不會這麼糟,但是通膨免不了) 至於什麼電價的公平正義這我就不講了,自己看看我們的競爭對手韓國 人家蓋了多少核電廠,又用怎樣的電價補貼他們的高耗能產業 到時候被韓國打趴在地上就不要哭說為啥韓國可以我們不行,反正重點是公平正義嘛… -- 我等天父在天者,爾名成聖,爾王就至,爾旨成行於地,如於天焉。   █ 賜我等以日用糧。 赦我等負債,如我赦負債於我等也。  █████ 勿由我等入誘惑,乃救我等出凶惡。   蓋爾為之國者、權者、榮者於世世。   阿門。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.78.65.99
simonjen:請問你是哪一國人!台電資產不是國家的? 03/12 12:20
simonjen:請問他的董事長是誰派任的? 03/12 12:21
simonjen:還是說台電正式員工不是公務人員! 03/12 12:23
hihimen:資產是股東的,不是國家的 03/12 12:23
caseypie:台電正式員工本來就不是公務人員..... 03/12 12:26
krista520:哈哈本來就不是公務人員阿 而且董事長誰只派跟資產是誰 03/12 12:30
krista520:的有關嗎? 這到底什麼邏輯... 03/12 12:30
hihimen:國家只是台電其中一個股東而以 03/12 12:31
simonjen:原來這上面是亂寫的壓!!XD 03/12 12:33
caseypie:沒有亂寫,是有人亂讀沒看到「廣義的」三個字而已 03/12 12:34
ftvs:其中一個股東而已:民不與官鬥 03/12 12:35
roxas:瞬間巴臉XDDDDDDD 03/12 12:35
krista520:隨便google一下都知道跟大家平常指的公務人員差蠻多吧.. 03/12 12:37
inking:我認為韓國的方式不太適合我們台灣,不過這就離題了... 03/12 12:42
simonjen:哈!這就好笑了!原來廣義就不是啦!(福利不同我知道) 03/12 12:42
simonjen:但是說是不是公務員只是凸顯他國營事業!就不是唯利是圖 03/12 12:43
simonjen:我管他們福利好不好!! 03/12 12:43
caseypie:人類是廣義的猴子,看來有人歡迎以後大家叫他猴子 03/12 12:50
caseypie:「啊,猴子在上ptt!」(設計對白) 03/12 12:50
NoPTT:吱吱 ! \⊙▽⊙/ 03/12 12:55
jase1979:廣義狹義在這也是看個人解讀,廢核四=台電倒閉的推論 03/12 12:59
cutesakai:想太多了,台電員工本來就不是公務人員 03/12 12:59
jase1979:太過於主觀 03/12 12:59
simonjen:如果不是又何必辦國考!浪費國家資源!! 03/12 13:05
yuenblack:你何時產生台電員工是公務人員的錯覺…… 03/12 13:05
yuenblack:台電的招考也不叫國考啊 03/12 13:05
pilibobo:怎麼覺得推文中某人有一種你比我福利好就是該死的感覺?? 03/12 13:20
kicca:廢核四=台電倒閉的推論當然主觀,核四/核電=必出事的推論呢 03/12 13:23
g10010010010:我快笑死了,台電是公務員,哈哈 03/12 13:24
piez:這是被打右臉的瞬間又立刻奉上左臉嗎? 好虔誠的信徒~ 03/12 13:26
pilibobo:I大果真是超強打者...反核方快找理論數據來反駁好嗎?? 03/12 13:26
g10010010010:什麼都不懂就先去查好再回好嗎 03/12 13:26
simonjen:自以為廣義的公務人員不是公務人員的才是好笑!! 03/12 13:26
flycarb:台電員工不是公務員阿,但是國家持股超過一定比例,需要依照 03/12 13:33
flycarb:法律進行招考 03/12 13:33
librex:某人被打臉 就崩潰了 XD 03/12 13:33
bruce2725:補習班文宣這樣寫才能收到更多的學生 03/12 13:35
pilibobo:某人標準崩潰樣啊 I大超罪過的 一出手就這麼重XD 03/12 13:35
kazami3019:硬凹沒比較好看啊,台電員工保的是勞保而非公保,怎麼會 03/12 13:37
kazami3019:是公務人員 03/12 13:37
yuenblack:台電台糖中油之前才在抗議自己不是公務員也不是勞工 03/12 13:38
yuenblack:某人是平行世界來的嗎= = 03/12 13:38
cutesakai:@simonjen 直接挑名說:台電人員並不是公務人員 03/12 13:39
g10010010010:都跟你說先查好再來被打臉比較不痛了 03/12 13:39
cutesakai:大法官釋字第270號解釋文:公營事業人員之任用及退休, 03/12 13:40
cutesakai:關係此等人員之權利義務,仍應從速以法律定之! 03/12 13:40
cutesakai:歷任經濟部卻沒有提出相關法令去修訂,所以那些國營事業 03/12 13:41
cutesakai:員工,既沒有公務人員身份,也沒有一般勞工身份 03/12 13:41
pilibobo:大膽!!!我說你是公務員你就是 大人還不快鍘了他!!! 03/12 13:41
cutesakai:很不想拿大法官釋號打你臉,但是不打真的不行!!(啪啪 03/12 13:42
Prestige:好奇怪 為啥本版突然出現那麼多核四的文啊?? 03/12 13:42
wak:因為官方擁核者開始四處打宣傳戰了 03/12 13:43
g10010010010:這人很明顯都沒在看新聞的 新聞是用"台電招考" 瞭嗎? 03/12 13:43
Prestige:台電員工不是公務員 但薪資和福利都比公務員還好啊 03/12 13:43
duola:i大文必推!! 03/12 13:43
Prestige:這本來就超級不公不義的東西了 反而都沒人在檢討 03/12 13:43
chiens:不用扣我們官方擁核者帽子,我們只是還要考慮其他事= = 03/12 13:44
cutesakai:@Prestige 看你要檢討誰?如果是基層員工,他的薪資福利 03/12 13:45
wak:只有你要考慮 別人都不用考慮嗎 你不就好偉大  03/12 13:45
Prestige:改討論一下台電員工的薪資和獎金吧 進去三年就破百超爽 03/12 13:45
cutesakai:比較好老實說那是他應得的,別人休假他上班,颱風天地震 03/12 13:45
wak:現在你自己都知道核廢料的問題無解 這不就是你之前沒考慮的 03/12 13:45
pilibobo:現實跟理想自己選一個 別老幻想可以2者皆得 哪有這爽的事 03/12 13:46
wak:說什麼只有你在考慮 自己打自己嘴巴.. 以為別人都沒在想 03/12 13:46
cutesakai:你在家爽爽過他卻要冒著生命危險出去搶修,這樣給高叫 03/12 13:46
wak:什麼現實和理想 無視核廢料就是最理想的吧 反正債留子孫 03/12 13:47
cutesakai:不公不義?別人家的孩子死不完阿?! 03/12 13:47
chiens:那無視溫室效應也是債留子孫啊你怎麼不說 取捨問題懂不懂 03/12 13:47
Prestige:c大你不知道台電維修都是委外嗎?? 03/12 13:47
yuenblack:有人是以為台電的人只要坐在辦公室電就會來了喔= = 03/12 13:48
cutesakai:如果是肥貓那叫政治力,那種不公不義才可以批評! 03/12 13:48
pilibobo:台灣人標準妖霸剎 你現在如果活不下去 哪來"後代子孫"? 03/12 13:48
cutesakai:台電沒有全部委外,我有朋友在裡面,剛好是搶修班的 03/12 13:49
wak:取捨咧 你自己都說核廢料無解了 取自己爽捨子孫嘛 03/12 13:49
pilibobo:我是窮人 我選擇經濟 03/12 13:49
pilibobo:全世界都無解的東西也能說這麼大聲..... 03/12 13:50
Prestige:搶修班也是一堆人在輪班啊 駐場外籍工程師都一堆了 03/12 13:50
wak:http://0rz.tw/ZTuym 福島核電廠要廢棄 需要40年!!千億美元 03/12 13:50
simonjen:哀!那是經濟部卻漠視大法官解釋沒有去促成修法! 03/12 13:51
wak:全世界什麼鬼東西要搞掉它還要40年的 妖怪喔 03/12 13:51
cutesakai:當然阿,但是對於那些搶修的,薪水高福利好是錯在哪? 03/12 13:51
Prestige:台電又沒比公務員難考 但薪資福利卻比公務員還高 公平嗎 03/12 13:51
wak:去看看車諾比 現在也不能廢 不斷的蓋大石棺去遮 30年了 03/12 13:51
simonjen:如果不是公務員為何使用公務員的懲戒制度!!?? 03/12 13:51
cutesakai:基層人員辛苦賺高薪還要被批評,那就不要做大家拿低薪 03/12 13:52
yuenblack:說的好像台電的工作誰都能做一樣XD 03/12 13:52
caseypie:反核都是小網友,擁核都是政府打手唷 03/12 13:52
simonjen:所以身分的明確問題在於修法!而不是本身不是!! 03/12 13:52
Prestige:人力又超級多 一堆工程委外 本土的十幾個人輪一班 超爽 03/12 13:52
cutesakai:@simonjen 這個問題你就去問經濟部(不論國民兩黨)在搞 03/12 13:52
yuenblack:simon你以為台電他們在幹譙甚麼?就是因為他們公務人員 03/12 13:53
yuenblack:的好處分不到,出問題又要被當公務人員懲處啊 03/12 13:53
cutesakai:啥鬼?上面弄錯法令在罰,一堆人就以為那是對的! 03/12 13:53
simonjen:這就是經濟部的問題!這和他們本身就是具有的身分無關 03/12 13:53
cutesakai:@Prestige 你確定他們很爽?別鬧了!標準的在外覺得爽! 03/12 13:54
Prestige:台電是身在福中不知福 公務員考不上 領得還比公務員多 03/12 13:54
simonjen:所以為什麼要公平正義!就是要這些東西!! 03/12 13:54
cutesakai:在內的覺得辛苦! 03/12 13:54
Prestige:我確定很爽啊 你認識的台電幹部絕對沒有我多 03/12 13:54
vickyshan:caseypie:反核都是小網友,擁核都是政府打手唷  XDXD 03/12 13:55
cutesakai:@simonjen 你錯了沒有公保、勞保(後來追加)的勞工 03/12 13:55
pilibobo:還40年哩 你現在沒錢 半年後你就餓死了 03/12 13:55
vickyshan:夠酸我喜歡XDXD 03/12 13:55
yuenblack:所以咧,台電應該要自請降薪嗎? 03/12 13:55
g10010010010:別跳針了 現在又把"台電是公務員" 反推給經濟部 03/12 13:55
wak:現在你沒錢了嗎  好辛苦喔 你借錢上網耶 03/12 13:55
Iser1ohn:http://tinyurl.com/9dbg2d5 去年九月的新聞 03/12 13:55
g10010010010:扯一些公平正義 你實在太愛硬ㄠ了 03/12 13:55
Iser1ohn:不能處理?幾萬年??? 03/12 13:55
cutesakai:根本是在工會爭取下爭了很久,到現在他們也不是公務人員 03/12 13:56
Prestige:台電還巧立名目 加發一堆獎金跟加給 每年多領幾十萬 03/12 13:56
Iser1ohn:用過的燃料棒實際上也是可以處理的 03/12 13:56
cutesakai:如果真的是公務人員,18%,月退俸怎麼都沒有? 03/12 13:56
Iser1ohn:法國就有在處理,美國也有辦法處理 03/12 13:57
cutesakai:@Prestige 話不要說那麼滿?我認識的也不少,在案子中 03/12 13:57
Iser1ohn:現在是美國不給我們運出去處理好嗎 lol 03/12 13:57
g10010010010:先承認自己沒查清楚說錯話很難嗎? 硬ㄠ就比較有實力? 03/12 13:57
Prestige:他們幹嘛要18啪 光是巧立名目拿的獎金跟加給就夠多了 03/12 13:57
cutesakai:@Prestige 公務人員有18%阿,有人說他們是公務人員,那 03/12 13:58
cutesakai:依公務人員相關法令就有18%的優惠,哪個台電人領過? 03/12 13:58
Iser1ohn:我想先問P 先生你所謂「巧立名目」是怎樣的巧立法 03/12 13:59
Prestige:他們就因為不是公務員 所以才巧立名目領更多的加給 03/12 13:59
cutesakai:根本就是看不清楚現實與法令整個就跳針亂扯 03/12 13:59
Iser1ohn:你是聽立委/媒體/名嘴說,還是你真的知道內情? 03/12 13:59
Iser1ohn:巧立名目四個字很輕巧,請問巧立了什麼名目說來聽聽 03/12 13:59
Prestige:這件最近台北地院才判決了 有興趣自己去查查 03/12 13:59
Iser1ohn:不要人家講你就跟著講,那不就是人體錄音機? 03/12 13:59
wak:核廢料可以處理 我笑了 日本在說謊嗎 nhk會說謊耶 XDDD 03/12 14:00
roxas:wak大大說得太對了 我們應該為了後世子孫廢核>"< 03/12 14:00
roxas:用火力發電取代核電的缺!! 03/12 14:00
yuenblack:NHK真的會說謊喔XDDDDD 03/12 14:00
wak:[核廢料何處去 ~追蹤‧使用過的核燃料~] 03/12 14:02
wak:擁核的好厲害 nhk的追蹤是說謊 台灣比日本進步 會處理廢料 03/12 14:02
wak:對啊對啊對啊擁核的超強 核廢料處理技術獨步全球 03/12 14:03
roxas:wak大大請問沒有核電你該用什麼發電法來補核電的缺呢?? 03/12 14:03
wak:請問沒有核電你就缺電嗎  你的問題不存在 03/12 14:04
jase1979:現在應該反核四,不該即刻反核,反核是漸進式推動 03/12 14:04
cutesakai:加給那件事誰不知道阿,以前根本就沒有多少人願意進台電 03/12 14:04
wak:現在核123想停也沒辦法馬上停 只能先把核四擋下來  03/12 14:04
wak:一個福島電廠要停竟然預估要40年 台灣有幾個40年.. 03/12 14:05
cutesakai:現在是一直砍新人和底層,高層不砍,搞的離職率提高, 03/12 14:05
vickyshan:沒有核能本來就會缺電 wak是在天真什麼= = 03/12 14:05
jase1979:反核四是廣義的反核,反核四不等於反核 03/12 14:05
chiens:說要研發替代能源..不講污染問題,也要在其他電廠除役前研 03/12 14:05
chiens:發得出來啊!! 03/12 14:05
cutesakai:台電只好很多委外,又是一筆支出 03/12 14:05
eternia0920:台灣人就是想到就要馬上作 03/12 14:06
wak:沒有核能就會缺電 這誰告訴你的   你在天真什麼 03/12 14:06
jase1979:很多事可以馬上做,但"馬上好"是不可能的.. 03/12 14:06
Iser1ohn:與其相信NHK ,我寧可相信美國能源部的保證 03/12 14:06
roxas:就算沒有核能台灣也不缺電又是誰跟你說的? 03/12 14:06
Iser1ohn:美國能源部說連軍用核廢料都能處理,核四核廢料小問題而 03/12 14:06
chiens:研發出來之後總要蓋吧,我們還要等幾年? 確定沒有黑暗期? 03/12 14:07
wak:美國的保證 哈 現在美國也傳出他們想用核融合法解決核廢料 03/12 14:07
wak:結果呢 還需要40 50年以上的研究時間..  鬧笑話 03/12 14:08
yuenblack:我不擁核啦真遺憾,只是NHK沒你想得那麼值得信任 03/12 14:08
librex:wak又在什麼 聽說 傳出 要講話就拿出證據 03/12 14:08
yuenblack:日本的電視台如果你只看NHK的話那也滿危險的 03/12 14:09
jase1979:美國能源部說的對,之前美國能源部也建議停建核四 03/12 14:09
yuenblack:而且甚麼都不信居然去信NHK也滿妙的 03/12 14:09
krista520:只有我覺得這篇推文裡面很多笑點嗎XD 03/12 14:10
vickyshan:會缺電的新聞很多,隨便一篇http://tinyurl.com/ba2txyz 03/12 14:10
jase1979:某K有發現我的鋪梗嗎...哈哈 03/12 14:10
chiens:其實要說不缺也不會缺啦,只是有些人買不起,這樣算缺嗎? 03/12 14:11
vickyshan:另外儲備電力很多人嫌太高浪費,但是訂太低發電機組故障 03/12 14:11
wak:哈 什麼都不信 我看是你只信擁核政府的論點吧 03/12 14:11
jase1979:這就跟缺女友一樣拉.... 03/12 14:12
vickyshan:就GG了,你知道竹科跳電幾秒會損失幾億嗎XDXD 03/12 14:12
librex:最好笑的話 就是核融合解決核廢料 你知道核融合是什麼嗎 03/12 14:12
vickyshan:可以檢討有無調低的空間,但是太低是真的不行 03/12 14:13
vickyshan:而且發電機組也是需要排定時間輪流檢測,不是365天都能 03/12 14:13
vickyshan:24小時工作阿...... 03/12 14:14
yuenblack:哈這個字我原封不動還給你XDDDDD 03/12 14:14
wak:有沒有擁核人士都在叫別人找替代方案的八掛 是你們擁核耶 03/12 14:14
wak:http://pansci.tw/archives/3393 03/12 14:14
wak:比爾蓋茲的能源的計畫-無碳排放! 03/12 14:15
Iser1ohn:……假如今天大家要去吃飯,有人反對 03/12 14:15
librex:wak崩潰了 你不要核電 當然是你想辦法找出別的發電方法 03/12 14:15
Iser1ohn:是反對的人找替代餐廳還是贊成的找啊親? 03/12 14:15
wak:比爾蓋茲預估研究時間 50年 裡面包含使用核廢料鈾238當能源 03/12 14:15
chiens:你反核欸,那你要找核能之外的方法啊... 03/12 14:16
wak:50年後有研究出來 再來談核能 乖 03/12 14:16
wak:崩潰的是你們吧 沒有一個會找資料的 只會儘信擁核論點  03/12 14:16
Iser1ohn:wak 你知道MOX 這個字什麼意思嗎? OwO 03/12 14:16
eternia0920:不想用核能你就要有其他方法發電啊 不然靠你一張嘴嘛? 03/12 14:16
librex:笑死了 你貼文有沒有看內文 他的無碳排放計畫有核能發電 03/12 14:17
wak:跟被餵養的普羅大眾沒什麼差別 難怪會有相信沒核會缺電的 03/12 14:17
jase1979:Mixed oxide fuel 03/12 14:17
wak:本來就有核能發電 裡面說的是使用核廢料當能源 你們看一半嗎 03/12 14:17
wak:從頭到尾沒看你們擁核派的有什麼東西 03/12 14:18
vickyshan:重點是「不過如果要實現還需要很多研究跟投資」 03/12 14:18
Iser1ohn:我們有核子發電廠,你呢?嘴砲? O_o 03/12 14:19
vickyshan:你不要再跳針了啦,反核反到這樣好難看XDXD 03/12 14:19
wak:呵 最好有神眷顧 50年後能有研究 實務普級化再30年看有沒有 03/12 14:19
wak:呵 你們都知道那只是研究 實際上更難 還核廢料處理咧.. 03/12 14:20
wak:現在來看 核廢料處理就是一場空 還在相信不存在的東西 03/12 14:20
vickyshan:現實的問題是10年內就會缺電了,你拿50年後的比爾救援是 03/12 14:20
Iser1ohn:你知道MOX 是什麼嗎?我再問一次 03/12 14:20
Iser1ohn:不知道的話……就,咳咳…… 03/12 14:20
vickyshan:哪招XDXD 03/12 14:20
wak:奇怪了 比爾蓋茲講的包含針對廢核料處理的啊 你問我? 03/12 14:21
Iser1ohn:核廢料處理比起大腸能之類得來講,誰是一場空還不知道XD 03/12 14:21
eternia0920:都知道要等這麼久了 那這段時間用什麼能原來頂? 03/12 14:21
wak:你要去問擁核的人吧 他們說核廢料不是無解啊 你問他們信不信 03/12 14:21
Iser1ohn:當然是燒天然氣燒到死啊 XD 03/12 14:21
vickyshan:法輪功發正念鍵盤發電啦XDXD 03/12 14:21
Iser1ohn:所以連MOX 都不知道就大談「核廢料處理是一場空」… 03/12 14:21
wak:你不信我的資料 你去找核廢料處理資料嘛 現在要怎麼處理? 03/12 14:21
Iser1ohn:(  ̄□ ̄)/喔~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪爪 03/12 14:21
ba3932:坦白說我覺得蓋燃料廠比核能廠可怕多了,燃料廠一蓋汙染馬上 03/12 14:22
ba3932:就來,核能廠是來個天災人禍才會有汙染,看取捨吧~ 03/12 14:22
wak:你去找現行可以用的核廢料處理方式啊 別跟我說用埋的 XDDD 03/12 14:22
wak:啊 我討厭黃球隊耶 我可以陪你唱 我又不痛 XD 03/12 14:22
wak:你自己沒有資料去證實核廢料有辦法處理 那好吧 繼續放電廠XD 03/12 14:23
wak:台灣可以向福島看齊 反正是你們樂見的 03/12 14:23
roxas:http://ppt.cc/z1UO http://ppt.cc/jAC0 03/12 14:23
Iser1ohn:我講了三次,然後你說我沒說,please ,save it. 03/12 14:23
jase1979:其實反核擁核都是用電戶,在這嘴砲互罵也沒用 03/12 14:23
wak:說到底 沒有一個人可以說核廢料要怎麼辦 都只能擺爛 呵呵 03/12 14:24
jase1979:一些人講的是現在式,另一些人講的是未來式 03/12 14:24
jase1979:沒有交集也是必然的 03/12 14:25
kicca:至少有一方是務實的選擇埋起來等五十年後的技術 03/12 14:25
lilychichi:同意j大的說法 討論到最後發現是這樣 當然沒有交集 03/12 14:25
kicca:另一方是要發正念要現存核廢憑空消失是嗎 03/12 14:25
roxas:火力發電造成過早死亡何解? 風力發電破壞自然生態何解? 03/12 14:26
lilychichi:也沒人可以解決溫室效應跟火力發電造成的污染啊 囧 03/12 14:26
lilychichi:沒有解決的辦法就不能使用 那麼沒有一種發電方式能用了 03/12 14:26
jase1979:所以我說可以馬上做,但不可能馬上好 03/12 14:26
roxas:太陽能板產業造成的環境汙染何解?? 03/12 14:26
ba3932:誰來解釋剩下發電方式的污染解決方式啊? 03/12 14:26
lilychichi:只是核能影響的層面廣 怕影響到自己 所以就反對 03/12 14:26
ba3932:都不能解決大家都不要用電好啦~~ 03/12 14:27
lilychichi:其他方式造成的影響 不是住在附近的人 沒有直接感覺 03/12 14:27
lilychichi:在怎樣死都是死別人 不是死自己 所以就不去在意 03/12 14:27
jase1979:踩腳踏車發電啦...反正體重超標的人那麼多 03/12 14:28
lilychichi:事情也不是二分法 不反核就等於擁核 這思維也很要不得 03/12 14:28
lilychichi:搞得不是我這方的就是敵對那方的 搞對立也沒什麼幫助 03/12 14:28
jase1979:l說的很好...不是非黑即白,總是該有灰色地帶 03/12 14:29
wak:哈哈 更好笑的來了......美國能源部是嗎 03/12 14:30
lilychichi:找出解決的辦法or替代方案(大家都要用電啊)才是重點 03/12 14:30
wak:2013-2-18 還頗新的咧 03/12 14:30
lilychichi:如果可以最好看原文的資料 像是德國綠能的資料 台灣引 03/12 14:31
roxas:反核的理由是核廢料無解所以反 那廢核之後的問題反核方都找 03/12 14:31
roxas:好解答了嗎? 03/12 14:31
wak:美國現在想將核武等輻射污染金屬回收作民生金屬用途 XDDD 03/12 14:31
lilychichi:用的很多是錯得 舉德國當例子更是有點匪夷所思 近年並 03/12 14:31
wak:笑死我了 這就是美國能源部所謂的核廢料回收計畫...... 03/12 14:32
lilychichi:非真的大力推動光能(做太陽能面板的都不知道倒幾家了) 03/12 14:32
wak:唉  支持核能支持到讓自己腦子與身體都快速「進化」了... 03/12 14:33
vickyshan:核廢料若照wak的比爾蓋茲計畫是有解的耶XD 03/12 14:33
lilychichi:真正核能大國說要反核的是義大利 但是他們常常跳電 OTZ 03/12 14:33
wak:呵 我本來就沒反對比爾蓋茲啊 你誤會了什麼嗎 XDDD 03/12 14:37
caseypie:拿立報的三手轉述又嫁接大量自己立場的不入流新聞當論據 03/12 14:37
wak:比爾蓋茲的想法是比較合理的 把廢料當燃料 只是現在不可能XD 03/12 14:37
wak:你要反駁我 你可以去找現行處理核廢料的東西來討論  03/12 14:37
vickyshan:我是在回答roxas,反核的理由是核廢料無解所以反 03/12 14:38
wak:反駁我這件事不等於你有能力處理核廢料好嗎 邏輯好一點 03/12 14:38
vickyshan:既然50年後有解,而目前又沒有更合適的替代電源,核能 03/12 14:38
vickyshan:有什麼好反的= = 03/12 14:39
vickyshan:我可以接受反核四,但反核能嘛,只能說台灣人搞不起的 03/12 14:39
vickyshan:你的邏輯才差吧,一直說比爾蓋茲計畫可以當替代能源, 03/12 14:40
vickyshan:但那就是緩不濟急阿XD 03/12 14:40
roxas:照wak的反法根本就是反能源使用阿 其它發電方法的弊病也無解 03/12 14:40
vickyshan:核廢料還能先儲在電廠裡,沒電你是要怎麼辦? 03/12 14:40
wak:我就看你沒在自己查資料 你到底自己作過什麼呢 XD 03/12 14:41
wak:我自己查過資料才知道為何反核 你到底看過什麼 好好奇 03/12 14:41
wak:核廢料問題現世無解 寄望於50年後還不一定可行 你都不知道 03/12 14:42
vickyshan:又跳針了XDXD 03/12 14:42
wak:從現在起繼續存核廢料存50年 核電廠裝不下 要存哪 你家? 03/12 14:42
lilychichi:處理核廢料事政府專家的事情 這不是一般民眾說說就好的 03/12 14:43
wak:呵呵呵 選擇性盲目 很容易 生活短視一點過得比較快樂吧 03/12 14:43
amozartea:丟外太空 03/12 14:43
xgcj:最好可以丟太空啦! 03/12 14:43
angelwu:為啥反核的還不關電腦身體力行節電救臺灣 03/12 14:43
lilychichi:二分法也不會比較快樂啊 把原本沒有立場的人逼到反方 03/12 14:44
roxas:那就問你廢核之後電力的缺哪來阿... 03/12 14:45
chiens:真的有反核的人(是枯枝吧)跟我說核一二三廢料射到月球= = 03/12 14:45
amozartea:可以阿 人類都上月球了 技術上作得到 成本問題而已.. 03/12 14:45
xgcj:就算成本不是問題 發射絕對是大問題風險 03/12 14:46
wak:連什麼相信美國能源局的都被我打臉了 還在擁核..回收咧 XDDD 03/12 14:50
wak:核廢料污染金屬回收作成你的眼鏡架 你的冰箱 應該可以打折XD 03/12 14:51
wak:這裡有一批金屬  好便宜的啊 XDDD 03/12 14:51
vickyshan:我怎麼看到都是人家在打你臉XD缺電怎麼解決你就是回答 03/12 14:56
vickyshan:不出XDXD 03/12 14:57
potter1529:因為這個板的好女孩們 沒有管道獲得真正的常識 就引來 03/12 15:14
potter1529:你這種靠腦補危言聳聽的言論 讓大家誤解事情的真相 03/12 15:14
potter1529:真得是很可怕的事情 你就不要待在這種板讓一些只看你文 03/12 15:14
potter1529:章的姊妹們受騙可以嗎 03/12 15:14
wak:自己拿不出核廢料處理方式 就只說打我臉 很會幻想啊 03/12 15:19
wak:一下說相信美國能源局 現在我都查出來那是笑話 你在打他臉? 03/12 15:20
wak:我就好奇為什麼這政府的擁護者常常被打臉還會笑著說打別人臉 03/12 15:20
wak:還是說一起被打臉有取暖的快感? 03/12 15:21
buyo:通篇瞎扯 還店還要切近四分之一作基載...台灣高耗能產業9成以 03/12 15:44
buyo:上都是靠火力啦! 另外 談核扯韓國前麻煩先做功課 韓國核能安 03/12 15:45
buyo:全及爭議比台灣還嚴重 03/12 15:47
buyo:"核電"還要切近四分之一作基載 03/12 15:48
potter1529:(虎!虎!虎!) (虎爛!虎爛!虎爛!) 03/12 15:54
jasonki:一定要推的,原PO就是有在四大事務所工作,打臉打超大 03/12 16:13
abcyxtl79:樓上是不是推錯篇啊 XDDD 03/12 16:48
vvus:potter1529中肯 03/12 16:51
bluestrike:所以女版的傾向是挺核也挺核四嗎? 03/12 17:11
chiens:沒有什麼女板的傾向...女板每個人都是個體怎麼這樣分? 03/12 17:20
neova:我有點好奇 你怎麼解釋公司法第221條第二項的 03/12 18:50
potter1529:原po現在是臉腫到看不見螢幕無法打字了嗎? 03/12 20:20
potter1529:出來解釋啊,快出來跟大家解釋為什麼你要騙人啊,來啊 03/12 20:20
Iser1ohn:對啊,你怎麼知道 @@/ .... 03/12 20:32
Iser1ohn:就是我搞錯了,非常抱歉!! 03/12 20:32
nathancn:可以先解釋一下最大債主有經營權嗎...? 03/12 21:19
wak:太好笑了 這篇整個被打臉打到爆 03/13 00:42
wak:看完樓下打臉的那篇 總覺得你的消息來源 很有目的唷 03/13 00:58
wak:假消息能有這麼完整的架構  太有鬼了 嘖嘖嘖... 03/13 00:59
Ilary:士林夜市大學畢業的假核安專家 03/13 12:28
Ilary:不要怕失業到處散布不實言論 03/13 12:30
bluestrike:我單純看potter1529的推文的感覺 03/13 13:29
shawncarter:你快出來面對呀 你這個製造謠言的傢伙 03/13 14:09
abcyxtl79:散播不實言論真的很....欺騙民眾的心態是什麼啊?! 03/13 16:24
rockmanx7:看到一堆人在"浪費我們的稅金蓋電廠"就覺得可笑 03/13 16:56
wak:啊和這篇一樣的支持者 現在崩潰光了嗎 造謠被揭穿 現在在取暖? 03/14 13:20
kicca:反核一堆造謠文被戳爆都沒崩潰了,這人為啥要崩潰 03/15 10:52