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※ 引述《shiki65535 (七七)》之銘言: : 原因似乎有部分為:不建核四的違約金似乎比營造費可怕太多太多。 : 簡而言之就是:該建時停建,不需要時又因為違約金太多只好重建。 不是為了違約金,建了若不運轉會直接讓台電倒閉(直接認列損失) 要知道核電一直是台電的金雞母,之所以能把電價壓下來核電功不可沒, 台電靠其他發電方式除了燃煤核電之外每賣民眾一度電都是在虧錢。 核一二三 (建廠已攤提) 每度成本 0.72 再生能源 每度成本 1.58 (主要為水力,風力地熱量少且貴) 燃煤 每度成本 1.64 核四 (含建廠攤提) 每度成本約 1.9 (已上為金雞母) 台電平均發電成本 每度成本約 2.45  民間電廠購入 每度成本約 3.11 (已下為賠錢貨) 燃氣 每度成本約 3.81 (另外提供一下所謂的綠色能源發電價格) 海上風機外國平均價 每度 7.5 太陽能 每度 8塊 又要馬兒好又要馬兒不吃草,吃米不知米價還蠻好笑的。 此外,核四是未來能源供應計畫的重要一環,電廠是會老舊要除役的, 103年至110年間陸續將除役之林口、通霄、大林、協和、核一等部份機組  都是要靠核四補上缺口,拿減六除四來說台灣不缺電根本是笑話, 事實是核四不轉你就等著三不五時停電吧,大家也不用上ptt了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 66.122.205.38
susanna026:請問 那些核廢料 除異 如日本的災難成本呢? 03/06 10:42
yethours:你沒有把發生核災問題之後的成本算進去 03/06 10:43
請問火力發電碳排放造成全球暖化嚴重破壞生態的成本呢? 請問太陽能面板製程中大量污染環境的成本呢? 或者是我市膾一點,核四不轉缺電造成的台灣經濟損失呢?  所謂的風險成本是 災難成本 X 災難發生機率 上述的發生機率都比核災來的大很多,災難成本也沒少到哪去喔
mirayon:最後那句好像政府老是嚇民眾的話 03/06 10:43
susanna026:如果沒把這些成本列進去 還講便宜嗎? 03/06 10:44
yethours:另外 我其實不認為每天限電兩小時有甚麼不好 03/06 10:44
你覺得沒什麼不好,工廠可沒辦法跟你每天限電兩小時, 已經夠鬼島了,大家再更赤貧其實也沒關係,每天限電還能打房價呢, 大家能逃就快逃吧,最好台灣都不要住人不要發展經濟好了
fan920719:推 支持 03/06 10:50
yethours:發展經濟不是只有工業這一途吧? 03/06 10:53
每天限電兩小時已經不只是經濟問題了是國安問題
cecilia1520:推這篇...沒核電 窮人會更窮 真正沒差的是有錢人 03/06 10:55
shiki65535:感謝這篇的專業知識^^ 我也不喜歡核電,但是現今難有兩 03/06 10:57
shiki65535:全其美的方法。直接調漲電費又會一堆人出來抗議 03/06 10:57
shiki65535:記得非核德國電價很貴、也獎勵自行發電,但電還是不夠 03/06 10:58
anshley:鬼島發展經濟的方式並不多。服務業能養的人口很有限 03/06 11:04
PPPGGG:推最後一句話!! 政府老是拿那句話恐嚇 超好用dery 03/06 11:04
PPPGGG:就未來來看外移產業會回台灣 台灣工資越來越低阿 03/06 11:05
究竟是核四運轉會核災,還是不運轉台灣會沒電可用, 我押後者,先來個五百塊吧 (好賭局,不賭嗎?) 因為不是恐嚇阿,數字加加減減的結果就是這樣。 反核者只要回答我如何補上老舊電廠汰換的缺電問題, 失去核四這樣的基載電力,要靠什麼發電? (蓋別的電廠?小叮噹直接從百寶袋拿出來嗎) 現階段台灣面對的能源問題就是這樣,能解決我都可以。
leilo:台灣實在沒什麼本錢完全禁核,人口密度高、資源少、也不太 03/06 11:06
leilo:能跟鄰國借電什麼的 03/06 11:06
anshley:是恐嚇還是事實大概得真的發生了才知道。恐嚇就罵政府,但 03/06 11:07
anshley:若是事實,誰要出來扛責? 03/06 11:07
bebelovecc:限電兩小時…交通、醫院都停擺還得了 03/06 11:08
kaiyine:事實就是拿不出錢來就別說什麼反核 03/06 11:21
ufo6123:推推,還是要考量現實啊 03/06 11:30
SeedDgas:事實就是沒錢反什麼核,電費漲一倍死的也不會是權貴 03/06 11:31
helloer:推這篇 03/06 11:39
Forwell:若是以環保為議題的話..好像也沒什麼發電方式是環保的.. 03/06 11:45
Forwell:反核人士有種只要沒核能環境一切天下太平的思維 03/06 11:46
yethours:越有錢的人超過一定額度的電費的話 所要付的金額越高呢? 03/06 11:53
SeedDgas:呢?電費漲影響的不只有電費,你在外面吃喝拉撒都會跟漲 03/06 11:54
SeedDgas:反應成本嘛,汽油漲一塊都吱吱叫了,電費真的漲...嗯 03/06 11:56
yethours:最糟糕的就是電費汽油漲一塊 超商漲五塊XDD 03/06 11:57
SeedDgas:是啊,所以什麼權貴不會有事跟本是假議題 03/06 12:00
SeedDgas:不管怎麼搞先死的還是小老百姓,考慮這個跟本講爽的 03/06 12:00
yethours:要怎麼樣才能讓過往大量享用電力的企業和有錢人拿出錢來 03/06 12:00
yethours:苛小民富權貴 03/06 12:01
tilltheend:推,除了何能外台灣真的沒別的出路了 03/06 12:02
tilltheend:核能* 03/06 12:02
kiki41052:推 吃米不知米價 沒認真思考只會跟風的人太多了 呵呵呵 03/06 12:05
iluvcorn:很多人跟風+1 名人都說來講了 好像要跟著講兩句才行 03/06 12:11
iluvcorn:能有完全零風險的發電方式吧 03/06 12:12
iluvcorn:台灣是海島沒鄰國 資源少 人又多 只有核能最可行阿 03/06 12:13
roxas:別以為替代能源這麼好發展,你去偏鄉插個風車裝個板子都會有 03/06 12:15
roxas:一群人+一群不知打哪來的學生出來抗議...。 03/06 12:16
Ian510481:推這篇~ 03/06 12:17
miaomao:推這篇,要面對現實啊! 03/06 12:19
happyennovy:大推這篇, 我有覺得台灣沒本錢廢核, 另外現在政府政策 03/06 12:31
happyennovy:要廢燃煤改用燃氣, 成本增兩倍, 因為比較減碳, 如果大 03/06 12:32
happyennovy:家願意忍受高電價+ 每天分區限電的話, 儘管贊成廢核 03/06 12:32
happyennovy:還有台灣企業其實根本沒什麼賺錢, 尤其那些科技業, 如 03/06 12:33
happyennovy:果沒有電費和租稅補助, 基本上都是賠錢的, 到時候經濟 03/06 12:33
happyennovy:狀況更差, 要怪誰呢? 03/06 12:34
happyennovy:海上風機造價是路上的3倍以上, 還有大筆的維護費 03/06 12:35
kenco:真的沒差的是有錢人。我周遭反核都是均標以上收入的族群 03/06 12:53
CL1:推 核電是窮人的電 有錢人反核當然沒差 03/06 12:55
dogbydog:掛布條反核的都是開冷氣坐沙發 03/06 13:01
dogbydog:的文青咖啡店一類的地方 03/06 13:01
pennymarkfox:又要用核爆來嚇民眾了嗎? 日本那次很明顯是人為因素 03/06 13:08
Tevety:大推!!!只會吵著要無核家園的人太多 中間問題根本沒想清楚 03/06 13:10
tsukiou:推你 太多人為反對而反對 03/06 13:22
soulsession:日本核災後擁核派還是當選 人家以經濟發展為重 台灣繼 03/06 13:28
soulsession:續盲從會沉淪也不意外 你們以為環保團體會負責民生經 03/06 13:28
soulsession:濟嗎 不是大聲就比較有理 03/06 13:28
findbasic:又要馬兒好又要馬兒不吃草+1 03/06 13:33
biboga:推啊!!!!!!!!!!!!!!!! 03/06 13:34
asukaka:希望無腦反核的人願意一度電付10元 03/06 13:54
shalin:推這篇,一堆人以為喊一喊就會有電了喔?XDD 03/06 13:55
asukaka:而且連風力發電都有人抗議了 03/06 13:55
saekst1356:台灣如果可以鍵盤發電或嘴砲發電應該有多的電可以外銷 03/06 13:57
geniuspencer:推這篇!核能汙染根本沒比較大,不要核四又付不出電 03/06 13:57
geniuspencer:錢就掰了~ 03/06 13:57
angelwu:我夏天每天都吹冷氣 一年四季每天都用電腦 我不反核 03/06 14:03
※ 編輯: nightspirit 來自: 108.230.154.244 (03/06 14:07)
findbasic:我們只是普通人不是有錢人 電費漲價可不是大家省電就可 03/06 14:10
Beagle1985:核電的確是不要已中最好的方法,目前的綠色能源都商人 03/06 14:10
Beagle1985:操作的 03/06 14:10
findbasic:以負擔的事 何況一堆工廠機房醫院的用電能省嗎?? 03/06 14:11
findbasic:如果今天有好的替代能源 那可以反核 但現實就是還沒有 03/06 14:13
kana0228:本來對事情就是要多懷疑 但是跟著媒體起舞的就可以洗洗 03/06 14:38
kana0228:睡了 03/06 14:38
cjy0321:每次看到又要馬兒跑又要馬兒不吃草的言論就想翻白眼 03/06 14:59
sinyun:我沒辦法忍受限電~我不反核 03/06 15:26
Iinlove:現在隨便漲個電價就吵翻天了 廢核後看大家怎麼吵? 03/06 16:35
Iinlove:現實就是很多人負擔不起高電價 難道要說不要用電嗎?? 03/06 16:36
Iinlove:還沒等到核爆讓你死 就先讓你窮死了 03/06 16:36
yethours:也不是說不要用電 而是對電力要更加珍惜 03/06 16:37
erabi:推你這篇!點出了台灣的現實問題 03/06 16:39
v7021:我走錯板了嗎 03/06 17:00
myWDW:推這篇! 現階段不用核能,生活品質會迅速倒退 03/06 18:07
ba3932:推這篇 03/06 20:01
budien:其實限電對工廠也不可怕,發電機是可以自備的;但成本就再說 03/06 20:39
nonwash:推這篇~一堆無腦人沒想過後果,真以為少用點電就好了? 03/06 20:40
nonwash:電費一漲,所有民生物價也跟著漲,一堆人一邊喊沒錢又一邊 03/06 20:40
nonwash:喊反核......真是有沒有考慮後果啊? 03/06 20:41
almondchoco:推 我第一個想到的也是電價上漲後 窮人更沒電用 03/06 21:23
almondchoco:社運團體最愛為弱勢發聲為什麼沒想到這一點 03/06 21:24
zxcvb0412:德國的非核家園已經嘗到苦頭了 台灣一堆人在那邊跟風 03/06 23:41
zxcvb0412:整天只會喊核災 光是漲電費就痛哭流涕了 還管到核災去 03/06 23:44
shelley0522:推.一堆反的人是以為核一核二可以用一百年嗎 03/07 02:40
siyu1121:推這篇 03/07 08:57