Re: [心情] 有女孩要參加反核嗎

[rubyh ()]

謝謝女孩版的大家回應，提醒了我火力發電的影響也很大。

不過我想要澄清的是，我不是覺得火力發電沒有汙染，而是
覺得比較可以控制，而有這個想法是因為火力發電廠有滿多
空氣排放設備
http://gensci.phys.nthu.edu.tw/NRsciences/files/irr/a10.pdf

很對不起的是我上一篇的發言讓住在火力發電廠附近的版友
感到不舒服(鞠躬) 不管事核能或火力都有一部分的台灣人
持續受害，核能是蘭嶼居民跟達悟文化，火力發電廠則是附
近居民...
也因為大家的督促，我看了火力發電廠的新聞，發現其實可
以選擇天然氣發電，污染會小很多。(另外至少台中電廠好
像有設備問題？)成本加高的話電費可能會增加(我還是覺得
應該先檢討補助政策)，不過若能減低汙染，我覺得這是台
灣人應該做的，電力提供大家方便，不應該為此犧牲小部分
人。即使不能完全免除汙染，能少一分都是好的。

整串討論下來，我覺得可以理解擁核的想法，兩邊好像都提
出相當證據，有點難判斷。
但至少可以確定節能跟發展再生能源是必要的吧。


→ roxas:我比較好奇為啥核1-3可以免疫天災然後核4天災來就會爆炸
→ roxas:反核方到底知不知道安全檢查PASS之後才會開始商轉這件事情?
我想反核方應該是覺得政府很強力推核四，因此對安檢信心不足吧

推 Forwell:火力是溫水煮青蛙式的..當破壞來自於經年累月的汙染時..
→ Forwell:人根本不會在意..反正是子孫的事
同意溫水煮青蛙，但核能也是禍害遺千年阿~
就算不爆炸核廢料沒有好好處理也是... orz

推 wishmoon:核災發生的當下不能往外跑，反而是要待在室內掩蔽
→ wishmoon:反核人士很擔心核災，卻一直不想知道核災來怎麼因應…
→ wishmoon:原能會的防災應變可以看一看：http://ppt.cc/5NJg
→ wishmoon:我之前看到網友說：支持核能的人一直在想怎麼讓核能更安
→ wishmoon:全的辦法，反核人士卻是一直在想著會發生核災
防災應變！這個好重要！
不過其實核災應該說是反核的人擔心的事情，他們也一直想怎麼提供核四以外的替代方案
其實兩種人都是為了既有的意識形態努力辯護不是嗎？
否則擁核不需要努力想怎麼樣安全，反核的人不需要想替代方案

→ ba3932:其實我們還有核1核2核3,在擔心核4爆炸前可以先擔心其他三座
推 Machadango:又在福島漸漸恢復，你去那邊看過了嗎
我沒去耶，有點害怕
但去年此時在東京認識的日本朋友們對於輻射還是害怕，對生活在東京頗感無奈
另外，半年多前好像有新發現(有一個水槽的輻射量比之前預估的高18倍)，
所以說恢復，不如說努力恢復但也易邊觀察狀況？
http://goo.gl/6lUUCv (the Guardian報導)
另外有幾篇報導是在說日本財政負擔因此增加很多、汙水很難處理
後福島的壓力也讓很多人生病死亡、年輕人多不返回福島
http://goo.gl/wZC50q
http://goo.gl/zbm2Xn
http://goo.gl/KKq9QG

推 karo:全球暖化帶來的會是一次又一次的莫拉克，傷害算小嗎
台灣的位置就算沒有全球暖化也會有颱風喔！

噓 CL1:你知道火力發電造成死亡人數是核能的上萬倍嗎？
有資料嗎？我沒找到耶~
如果說是空氣汙染之類的話，好像有點不準確，因為空汙來源很多啊~
各種工業都有


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.252.74
→ ex425:如果台電能保證以後電價不會飆漲 那我就支持反核
→ ex425:不然基本上我是支持蓋核四的  很多人都說核電廠有爆炸的危險
→ ex425:難道核一二三就不會有風險? 既然都有風險 也不差多個核四
推 pagenotfound:核1~3是奇異統包/核四是國人的拼裝車 蓋了20幾年了
→ pagenotfound:別賭他不會出事了...這出包會亡國的
→ pully37:核1-3也是拼裝車
噓 Crocodylus:又有人來秀下限了，各國重大工程都是你口中的拼裝車
推 shelley0522:天然氣跟燃煤比的確汙染比較小.可惜成本問題燃煤為主
→ Crocodylus:還有天然氣發電請問原PO你家產天然氣嗎？沒有？天然氣
→ Crocodylus:現在成本是核能的六倍，而且未來只會更高，請問你要出
→ Crocodylus:多少錢補貼大家電費？
推 ballball520:核四是蓋一半放十年日曬雨淋，有去勘察過工程都覺得
→ ballball520:很危險，因為那種銹蝕鋼筋再怎麼補強也不會比新的安
→ ballball520:全，真不知他那些安全報告怎麼來的，既然已經準備營運
→ ballball520:的話，那也沒什麼好說的，其他發電廠起碼天生體質好，
→ ballball520:也用很多年了，不懂幹嘛不公投要不要用？若過關也是人
→ ballball520:民自願的。
→ Crocodylus:你們在吵的這些什麼替代方案，人家真的專家和科學界都
→ Crocodylus:不知道討論過幾輪了，才得出最後「目前還是得用核能」
推 pully37:我要說的是拼裝車根本就沒什麼不好
→ Crocodylus:的世界現況，有更好的替代方案早就用了，還等鄉民講
→ Crocodylus:我知道啦我在回那個說會亡國的XD
→ Crocodylus:公投是反核團體自己講不要的啊科，辦個遊行全台才三萬
→ Crocodylus:人過得了門檻才怪，你去看新聞稿之前反核團體都說不宜
→ Crocodylus:公投，啊不是主流民意嗎就公投啊
推 ballball520:最好政府會聽人民的話不公投，趕快辦一辦才不會整天吵
→ ballball520:，反正他不是很有信心擁核者眾嗎？XD
→ anshley:真的很不懂,飛機你都只為了出國玩這個簡單目的而敢坐了
→ Crocodylus:政府本來就要推行核四，幹嘛辦一個順著自己政策的公投
→ anshley:為啥用電問題會去排斥核能?坐飛機就是失事率低但一旦發生
→ anshley:就幾乎100%完蛋的交通工具.請問一下跟核能的狀況哪邊不同?
→ Crocodylus:你真的懂公投是在幹嘛的？什麼叫政府會聽人民的話不公
→ Crocodylus:投？你反核的真有那麼大的民意會找不到立委提啊？
→ anshley:怎麼不會想說為了避免這種100%完蛋的可能而每次出國都改
→ anshley:坐船?
→ Crocodylus:還有不要把你全台反核才三萬人用「人民」來稱呼，好像
推 shelley0522:那你看過再生能源的資料了嗎?目前就只是個願景而已
→ Crocodylus:支持核四運轉的都不是人民，就像什麼媽媽聯盟演那個猥
→ Crocodylus:褻行動劇而已
推 roxas:目前要退役的核電廠都是3.40年的建築了 續用也OK嗎??
→ roxas:此外發電機組也是舊的 我不覺得把問題丟給無知民眾是正確的
噓 courge1138:ㄏㄏ天然氣發電
→ courge1138:你知道天然氣比核能要貴上幾倍嗎，反正變貴是人民負擔
→ courge1138:大啊，政府也沒損失，倒是一堆人電價漲了10%就在哭說
→ courge1138:日子過不下去了，說得比唱得好聽，ㄏㄏ
噓 wanlijc:出現了!!!天真無邪的天然氣發電哈哈哈
推 ciate:有能源就有汙染，但核能不僅是汙染，還伴隨無法彌補的高風險
→ ciate:堅持核能發電，想必是對政府極有信心，哪可能蓋核四後就一輩
→ ciate:子低電價不漲。再生能源真的是願景，所以一定要選高風險這樣
推 courge1138:並不是非要核能不可，而是就現在而言最適合的也只有核
→ courge1138:能了，如果有更好更環保更低風險的方式當然是再好也不
→ courge1138:過了，但那是未來。
→ courge1138:並不是在人民上街抗議拒絕使用核能、停止使用核電廠，
→ courge1138:政府就能馬上找到替代能源的。
推 roxas:這是個C/P值的概念 核能就是以最少汙染換得最多能量
→ roxas:至於電價我覺得已經很寬容了耶 看那精美的民營電廠...
→ wak:核能是最少污染zzz  又來了
→ wak:https://www.youtube.com/watch?v=oqRXRD4FWfo  送給你 NHK的
→ wak:核廢料  半衰期 萬年 謝謝
→ wak:當然啦  人的生命了不起一百年 用這種思維不顧後代 就沒差了
推 roxas:個人覺得不管別人拿什麼資料出來都無法提升你的相關知識了
→ roxas:如果有想討論的請略掉wak的推文 謝謝
推 wishmoon:要採用天然氣發電除了電價還要考慮庫存、運送問題
推 wishmoon:rubyh大可以去查查燃氣、燃煤、核能三種燃料在台灣的庫存
→ wishmoon:量
推 karo:謝謝原po回應，我的莫拉克是指全球暖化帶來極端氣候下，所發
→ karo:生的超大颱風帶來的重大災害，並非指一般颱風，是我沒說清楚
我其實也有查暖化跟大型颱風...
結果發現
1. 莫拉克帶來的雨量其實不大(！)
2. 好像因為暖化所以莫拉克雨量沒有前一年的大颱風多...
但的確暖化會讓氣候混亂，以上只是莫拉克豆知識@@

天然氣發電的說法是因為看到台電有說可以啊就是貴
但我沒看到這個成本怎麼算的(有人可以給資料嗎)
有可能兩種混合嗎？

※ 編輯: rubyh           來自: 118.233.252.74       (03/09 19:32)
→ labbat:電廠本身以及保養費用並不是特別高 燃料成本卻持續增加中
→ rubyteng:政府補助= =…你有學過經濟學嗎…天真的想法