Re: [討論] 性侵：都是妳的錯

[csdemu (我要換電腦)]

這算有點離題亂講一下

為何『暴露』可以勾起男人性慾

請問目前在台灣的大部分正常男人，有誰看到女生的手肘膝蓋會有性慾的

這些部位一天到晚看，也沒啥好看的，所以沒人會去檢討女生露手肘露膝蓋叫做暴露

雖然這些部位幾乎永遠露在外面（除非天氣冷）

也就是說暴露指的是，平時不太容易看得到的部位，讓人有看到的可能

這種想像會勾起男人性慾

所以反過來想，如果台灣現在裸奔不會妨害風化

隨時隨地都會看到女生裸體

但是很多時候應該是看到下垂外擴胸部、肚子肥肉、大腿橘皮、屁股痘痘

大部分人的裸體其實都不怎麼好

這樣男人應該會變成對裸體的女人毫無幻想，開始對穿衣服的女人有性幻想

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講回來，暴露這件事情對於男性性慾其實是反的

包越緊的地方，男人只要看到女人的一丁點肌膚就會興奮

中國古代保守時期，看到女人腳踝一節就要瘋了

現在女生就算是最普通的短褲，膝蓋以下也全部露在外面

現在是有多少男人每天看到路上滿滿女人膝蓋以下露在外面會興奮到瘋掉的

相反我倒是聽到有男人說膝蓋應該去去角質，腿毛除一除，不然倒胃口

禁忌越多越重、無法接觸到的東西越多，性幻想的空間就越大

整個把想像空間剝奪掉攤出來，越沒有性幻想，也越引不起性慾

舉例來說，低腰褲流行好多年了

事實上越來越少男人因為可以看到股溝而興奮

但有越來越多男人在抗議橘皮痘痘屁股傷害他們視覺

所以硬要講暴露與引起性慾的關係，延伸到性侵上的話

叫女生盡量穿保守反而是增加性幻想空間，進而增強性慾甚而性侵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.248.63.96
→ attack911:糟糕，我連看到頭髮也會...（掩面逃走）
推 buzz1067:中肯推一個
→ buzz1067:有的連聲音，文字都會了
推 zed9104:結論: 少穿一點比較安全
→ buzz1067:所以我推剛剛noptt的文章啊
推 ariea05:所以要少穿一點XD
→ chiens:就說脫光，一堆肉在路上走呀ˊ_>ˋ
推 attack911:現在寒流來很冷耶
→ csdemu:我在想要是大家都習慣裸奔，可能會出現逼人穿衣服的新犯罪
推 cloud7515:日本高中生下雪都穿短裙的 很猛
推 WalterbyJeff:第一段在Scott Adams的書裡面看過
推 cyijiun:其實看到很多男生一直強調女生要保護自己 莫名覺得很妙
推 AMDsucks:要保護自己, 並不代表[女生保護不好自己, 是女生的責任]
→ ccc134456:樓上 真的會有人說這是女生的責任...
→ cloud7515:因為解讀不同
推 ptoyoohri:兩種解讀吧  1.有保護自己 但被突破了 2.擺爛沒保護自己
→ ptoyoohri:保護自己  當然自己的責任  男女都一樣
→ summeruse:那個 保護自己本來就是應該的...吧 天阿我越看越不懂了
→ AMDsucks:[預防腸病毒] , 並不代表[中腸病毒生病, 是小孩的責任]
推 xtalchen:有些人不管怎樣只要是女人都可以有性慾 所以重點應該是人
→ ptoyoohri:因為 一個人沒保護自己 在此版可能被說成 "檢討被害者"
→ cyijiun:ptoyoohri 正巧 一個人沒保護自己 也只有在這版會被人諷刺
→ cyijiun:是自己的問題
推 attack911:難道男生要強調請不要保護自己？@@"
→ ptoyoohri:當然是自己的問題  難道還要別人保護你?
→ cyijiun:有問題的是加害者 跟誰保護什麼關係
→ cyijiun:男人受害了 檢討的大部份是女性 同樣CCR 被罵得多半是女性
→ ptoyoohri:那就是剛剛說的 1.有保護自己 但被突破了 的情況了
→ ptoyoohri:如果是1 自己當然沒有責任  但如果是2  那就另當別論
→ cyijiun:剛剛說了啥....是這篇的嗎
→ ptoyoohri:自己當然要自己保護  難道要別人來? <-這句話針對情況2
→ cyijiun:你的論述2在哪裡....?
→ ptoyoohri:1.有保護自己 但被突破了 2.擺爛沒保護自己
→ cyijiun:阿 派謝 我剛剛看到了
→ ptoyoohri:AMD說的 [女生保護不好自己, 是女生的責任]
→ ptoyoohri:是誰的責任  看你如何解讀[女生保護不好自己] 這句話
→ AMDsucks:1.無辜的受害者, 沒有責任       怎麼會被檢討?
→ cyijiun:我覺得無論是1或2 檢討的對象本來就不應該是受害者
→ cyijiun:今天不管是性侵還是洪仲丘案 我都覺得如此
→ AMDsucks:2.有辜的受害者, 有責任      你怎麼可以檢討受害者?
→ cyijiun:假設今天穿著暴露程度和性侵呈現正相關 性侵這種事情都是
→ AMDsucks:所以有辜的受害者, 可不可以檢討?, 還是根本不應該檢討?
→ ptoyoohri:我也沒說 加害者就沒有檢討 但保護自己...不是應該的嗎
→ ptoyoohri:如果狀況2 發生了 即便是加害者受到處分 又有什麼用
→ ptoyoohri:就算把他槍斃也改變不了有人受到傷害的事實
推 Faye88:你怎麼知道犯人因為哪種角度想要犯罪?說嘴的都算同類了
→ ptoyoohri:就算擺爛不保護自己  沒人可以說妳錯  但如果意外發生
→ ptoyoohri:就算把性侵犯打死  也改變不了事實
→ NanFish:照某些人的邏輯 那犯人因為看到你穿超多而引起犯意的不也
→ NanFish:是沒保護好自己 誰說保護自己錯了 但男人拿保護自己裡最小
→ NanFish:ㄌ，連有沒有用都不知道的點拼命講 這不是其心可異
推 Faye88:保護自己最好辦法就是投胎當男生.女生各角度任何時候都性感
推 attack911:未必，我就覺得Bon Jovi超性感derrr  女生則要看人
→ ptoyoohri:扣除少數特例  女生穿得少普會引起男性衝動  這同意嗎?
→ sharon0627:衝動不等於犯罪 混在一起談很危險
→ NanFish:你先回答我穿得少但不一個人走暗巷跟穿得普通一個人走暗巷
→ ptoyoohri:衝動當然不等於犯罪  但是要是性侵犯衝動 就危險了= =
→ sharon0627:甚至可以說 意淫人人都會 但會付諸行動的應該極少
→ NanFish:哪個會遭遇危險的機會高 女生為啥不引起男人性慾 引起性慾
推 AMDsucks:重點在於, 被害者不管有沒有保護自己, 其實都不能被檢討
→ NanFish:跟後續犯罪是兩碼事 為啥不去講真重要的
→ ptoyoohri:哦..N大 我認為你的比較有問題 應該是兩個女生 一個穿多
→ AMDsucks:社會同情被害者, 導致任何實質建議, 都會變成檢討被害者
→ ptoyoohri:一個穿少  都單獨  這樣比較才有意義 控制變因只能一個
→ sharon0627:勾起性衝動跟引發犯罪意圖完全是兩件事吧 放到一起講是
→ sharon0627:暗指男人都有潛能當性侵犯？應該不是吧
→ ptoyoohri:一般人有性欲也不會犯罪 但性侵犯性欲來就很有可能犯罪
→ NanFish:那同樣變因不是一堆事都不能做出門一定比不出門高啊 那不
→ NanFish:不要出門了嗎 重點是你們挑出來拼命講的點就是含有你們對
→ sharon0627:所以你是先設想一個隨時可能遇到(潛在)性侵犯的環境？
→ NanFish:女性的潛在期望 才會對其它真正的原因視而不見
→ ptoyoohri:當然隨時可能遇到啊  你哪能保證性侵犯不在你四周
推 zed9104:設想這樣就是防止熟人的最好方法啦...我想被熟人性侵的
→ zed9104:一開始一定不覺得會被性侵
→ THH:在家也會遇到阿，之前不是才報有人闖空門性侵老阿罵
→ THH:到底是要怎麼防範XD
→ ptoyoohri:N可以再講清楚一點嗎 最好斷個句 不然看不懂@@
→ THH:從出生到死亡都提心吊膽????
→ sharon0627:好吧那我懂了XD因為我們在講的其實是不一樣的東西
→ sharon0627:但你這樣解釋我可以理解你的想法了～
→ ptoyoohri:事情沒有絕對的  但能把意外發生的機率降到最低
→ ptoyoohri:是待在家的阿罵被性侵比較多  還是在外落單的案例多
推 THH:可能要統計一下
→ THH:我只是想表達無論怎樣防範都還是有一定的機率存在
→ Faye88:變態就只是單純無法克制，非常人思考能及，你想得到服了你
→ ptoyoohri:這....還需要統計嗎= =?
→ sharon0627:我還是不覺得兩者有必然關係啦
→ ptoyoohri:普遍大眾認為  女性露胸露腿會引請男生性欲 請問同意嗎?
→ ptoyoohri:普遍大眾  包含一般人和性侵犯
→ ptoyoohri:如果同意 那穿保守一點 起碼可以降低被盯上的機率吧
→ SlimeEditor:怎麼我覺得變態不算是普遍大眾....
推 attack911:<<--這邊就有一位變態
→ ptoyoohri:變態也是人也有性癖好的 怪異的性癖好 例如喜歡阿罵的
→ ptoyoohri:也不是沒有
→ ptoyoohri:至於性癖好 又以胸和腿佔最多數
→ THH:對不起，雖然大家討論得很嚴肅，但我越看越好笑XDDDDD
→ bloodfish:我是覺得有的人愛看又愛罵，又到隔壁版去說灑花版如何
→ bloodfish:就好好笑
推 THH:傲嬌技能點滿XDDDDDDDDDDD
推 attack911:不。爽。不。要。看。XDDDD
→ summeruse:我越看不懂了 現在是 怎麼防範都有危險就不防範了嗎?
→ sharon0627:純推blood
推 AMDsucks:我相信多數女生會保護自己, 高中女生, 同性都會互相提醒
→ AMDsucks:但是由異性提醒, 似乎會觸發某些疙瘩, 我不方便說
推 aidaP:哈哈  他們好關注我們喔(扭扭扭)
→ sharon0627:多少跟某類型酸民言論/推文有關係吧
推 attack911:aida讓我想到圓仔兒（扭扭跑跑）
→ AMDsucks:這種同性提醒沒事, 異性提醒很妙的反應, 某種程度的顯示
推 NanFish:因為身為同性 我絕對不會去管別人穿著怎樣...
→ AMDsucks:是嗎....旁邊的人衣服太透或低胸走光了, 也不會去提醒?
推 NanFish:我會說你今天穿好性感 晚上回家要小心 但絕對不會說 你不
→ NanFish:能 也不應該穿"低胸"或是"穿這麼透"
→ NanFish:但今天一堆男人就是 你不能這樣穿 這就是這串最噁心的地方
→ NanFish:還用我是為你好來包裝這種 不願女生穿得太性感的心理
推 AMDsucks:原來女生之間也有這麼委婉的呀, 見識了
推 attack911:原來男生不希望女生穿得太性感...（筆記）
推 AMDsucks:我工作地點的女性同仁之間, 倒是都會大方提醒
→ AMDsucks:深怕旁邊的人不知道一樣, 文化差異?
→ AMDsucks:總之, 我覺得女性是主要被害者的這個意識, 讓男性變成
推 attack911:AMD你說的不就是Nan說的前兩句嗎？@@"
→ sharon0627:提醒走光跟提醒「穿這樣危險」不太一樣吧XD
→ sharon0627:怎麼混在一起了
→ AMDsucks:走光不是一件危險的事情嗎?  還是走光不危險?
推 attack911:還好吧  我天天都看的到女生走光...很平常...
→ AMDsucks:衣服太透要多加一件衣服遮阿, 這是女生同仁自己說的
→ AMDsucks:該不會是, 女性自己也帶有"衣著應該保守的錯誤概念"?
→ NanFish:女人有選擇自己衣著的權力 有的女人確實也看不慣別人穿得
→ NanFish:性感 這是一個需要時間改變的社會因素 但我個人不會去管其
→ sharon0627:走光的危險指的不是生命危險或性自主危險吧 我覺得差別
→ sharon0627:蠻大的耶
→ NanFish:他人穿啥 你要遮也可以啊 你不遮也可以啊 這是個人自由 不
→ AMDsucks:那麼, 批踢踢的言論這麼單一, 其實可能只有少數人的意見
→ NanFish:妨礙你的權益 你憑啥限制別人
→ AMDsucks:沒錯, 所以性侵的議題, 其實只是在討論穿衣服的自由
→ AMDsucks:這就是為何有人說性侵這系列文是假議題了XD
→ NanFish:對我來說是在討論有些人用"我是為你好"去限制別人
→ NanFish:因為他們提出的為你好的建議 根本不是真正核心的"為你好"
→ NanFish:只是卻把穿著放在其他更重要的"為你好"的選項上
→ sharon0627:這樣講的那位好像也是吵得最大聲的其中之一耶XD
推 AMDsucks:其實討論者也有指出其他的防範方式, 但是女性就是會
→ AMDsucks:受不了看到[衣著條件], 也出現在危險因素之一
→ NanFish:這不是反射了某種女人就不該引起男人性慾的社會心理嗎?
→ NanFish:一開始我只覺得 要換個說法 就是穿著清涼時要特別小心
推 AMDsucks:女人就不該引起男人性慾, 其實這是女人間的忌妒心理
→ NanFish:但後面一堆跳出來說啥女人多不受教的 就很誇張
→ AMDsucks:你想想, 男人怎麼會禁止女人引起自己的性慾?
→ AMDsucks:這是女性為了牽制不守婦道的女性, 所創造出來的思想
→ NanFish:拜託 父權社會的結果 居然還推到女人身上
→ NanFish:真夠了
→ sharon0627:我倒比較認同前面有篇文說的 限制女性展現自己的魅力
→ AMDsucks:哈哈, 這個問題是無解了
推 gj6sm3:不是只有女性忌妒吧? 對於蕩婦的低評價 和鼓勵女性真潔
→ sharon0627:再來奚落這些不打扮的女性@@
→ sharon0627:另外 會罵pu罵欠幹笑價錢沒談好的 也多半是男性…
→ Faye88:把男性假定為單一唯一特性就是錯誤了
→ gj6sm3:就算是女性忌妒也是在父權社會運作下形成的想法 怪女人....
→ gj6sm3:社會文化 不可能只有某性別有責任...只怪單一性別是錯的...
→ gj6sm3:不過歷史脈絡下的確是 父權 男性為主導 所形成的 所以有些
→ gj6sm3:男性總覺得自己一直被指責 不是沒有原因的www
推 iamjimhaha:看到很常見的部位都會有性慾可能是天生變態吧
推 attack911:我論文都打了一段了，還沒討論完啊？XD
→ AQUAWATERS:看到腿很有感覺的人很多 可是天天都可以看到女生的腿啊
→ Sioli:XD 讓我想起高中同學，她天天穿露腰貼身小可愛和緊身短褲
→ Sioli:打球..第一次看會覺得好露，好像沒穿，看久了連男性友人都說
→ Sioli:喔，沒什麼特別的...看都懶的看了
推 attack911:任何感覺就算再刺激，久了都會麻痺啊