Re: [討論] 關於巴西吳憶樺事件的後續

[tesoroisa (hada)]

我曾經在中南美洲居住過一年，希望能據此佐證發言，與大家一同討論。

這件事情當時引起了很大的關注，我認為大部分的人都陷入『政府讓台灣孩子流落海外』

的迷思當中，民族情緒被鼓動的太激昂，台灣又是父系社會，自然覺得該讓人留在台灣。

然而吳憶樺的血液裡本來就是一半的巴西人，當初法院也判決讓他跟著外婆回巴西，

這邊我想提出，當年巴西外婆來台灣應該感覺到吳家強烈的敵意，大家都覺得

『妳是來搶我家（跟我姓）的小孩的！』所以她對台灣的印象應當不會太好，也沒有意願

要瞭解台灣的教育方式和生活環境，（語言隔閡是很強烈的，對年紀愈大的人愈強）

她根本就不信任這裡能給她的孫子一個良好的生活。



而把孩子帶回去後，相信吳憶樺也受到當地社會不少關心，後來巴西外婆無力照顧，

當她發出這個訊息的時候，有德籍夫婦能夠接手收養照顧，而雙方同在巴西，

外婆一定有親身瞭解過對方的環境，也能明白溝通，因此她放心的把監護權交出。

這件事情本就該告一段落，讓大家生活回歸平靜。

事實上吳憶樺也在巴西平安成長到了十八歲，以他認養家庭的條件來看，他說不定

能擁有葡萄牙語、英語、德語等多重的語言能力，個人認為這對他來說是很好的結局。


事隔多年又上新聞版面的最大目的，應該是為了募款，

但我查過台北巴西來回機票約莫只要五～六萬，至多十萬，三個人來台探親一個月

也不至於需要一百五十萬元的數字，至於為甚何需要那麼多錢？

箇中緣由就不是我們局外人能夠明白的了。



事實上我真心覺得現在的他應該比在台灣長大好得多。

吳家的親戚根本沒人知道他要回來，沒人主動跟巴西外婆保持聯絡，

這個消息還是透過新聞和基金會得知的，大家不覺得這樣很奇怪嗎？



總之，吳憶樺的成長過程比一般小孩曲折許多，但幸運的是有很多與他接觸的人

都關心著他，他也多少能取得需要的資源，這樣很好。

我很慶幸再次看到他上新聞是這樣的消息，而不是被『台灣啟示錄』之類的節目，

做成一個讓人心酸的結局。






※ 引述《ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)》之銘言：
: 最近看到新聞又再把這件事拿出來說
: 不知道怎麼搞的，覺得有些........詭譎(找不到更好的形容詞了)
: 當初吳憶樺還在台灣的時候
: 外婆跑來台灣搶人，還口口聲聲說自己有照顧能力
: 最後法院依照外婆還有照顧能力，加上她是直系血親
: 判決吳憶樺須和外婆一起回巴西
: 結果回巴西後，外婆說好的返台探親，繼續學中文通通不當一回事
: 幾年後甚至說自己照顧不來，索性將吳憶樺交給別人領養了
: 看到這邊一整個傻眼@口@，這是在演哪齣?
: 當初在電視上說的自己多疼孫子，結果根本和說的不一樣啊
: 最後，看到吳憶樺的近照，真有種"男大十八變"的感覺(喂)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.242.65.246
推 bb101:我也覺得 以外婆的角度來看 就算身體狀況不好無法自己照顧
→ bb101:應該也是希望他能留在巴西 至少能定期瞭解情況
推 ringo543:我看到的訊息反而是外婆方斷絕吳家和孩子的聯絡
→ ringo543:所以吳家透過新聞才知道孩子要回來而感到驚訝，倒不太
→ ringo543:意外就是了
→ tesoroisa:那為何這個基金會的人能夠聯絡上呢？這其中是否有
→ tesoroisa:省略的部份
推 KiroKu:150萬這數字真的很奇妙..就算遠怎麼可能花到150萬
→ KiroKu:基金會是說固定有在聯絡 ..
推 ringo543:聯合新聞網有說，基金會是要給吳家一個"驚喜"
→ ringo543:所以你的立論:驚訝->是否沒有繼續關心孩子 可能不成立
推 bb101:想法同t大 歐晉仁說他一年去看兩次 外婆不主動 吳家真的有心
→ bb101:也可以主動
→ bb101:我的意思是 外婆不帶孩子來探親 吳家還是可以主動去
推 ringo543:查了資料，基金會要給吳家驚喜是歐晉仁自己說的
→ ringo543:至於吳家平常有沒有想辦法關心孩子，和試圖透過其他渠道
→ ringo543:聯繫，就得看還有沒有相關資料佐證了
推 NOTHINGES:跨國婚姻就是麻煩
推 ringo543:用google查舊新聞功能發現好幾派說法，有些說歐晉仁探望
→ ringo543:時發現孩子穿著舊衣服，而且生活環境也不好，後來在基金
→ ringo543:會協調下找到善良的德國籍夫婦收養，才改善了狀況
推 Lovetech:推這篇! 我也覺得他被德籍養父母領養比在台灣生活好
→ ringo543:也有一派說外婆的養老金很夠用，孩子生活無虞有夠錢到上
→ ringo543:大學，是因為外婆身體狀況惡化才給人收養
推 shiaochu:吳他老爸老媽並沒有婚姻關係
→ ringo543:有些新聞有說吳家有定時打聽孩子狀況，在外婆找人收養時
→ ringo543:想接手把孩子接回，但也有些新聞說吳家完全狀況外 囧
→ ringo543:然後今日新聞蘋果和聯合新聞網雙方的描述都有出入
→ ringo543:結論:霧裡看花 OTZ
推 bb101:不管吳家的態度 光是看父母去世的時間點就可以發覺外婆來要
→ bb101:人是正常的 再怎麼說 也是從三歲帶到六歲 而且吳父去世後的
→ bb101:三個月她就來了 只是拖了兩年才能把孩子帶走
→ ice0110:吳家沒聯絡我看新聞寫語言不通 後來連絡不到
推 shiaochu:拉丁美洲是母系社會，孩子監護多半給母親
→ shiaochu:而不像是台灣, 都判給爸爸居多
→ ice0110:台灣有判給爸爸居多?
→ shiaochu:再加上父母又沒婚姻關係,女方扶養也很正常
噓 iori9100:那如果是緬甸語 越南話 又會是怎樣的結局呢?
→ KiroKu:跟父系母系社會應該沒關係 祖父母的順位比叔伯高正常
→ shiaochu:再加上他老爸又授監護權給阿罵,所以一開始就是來亂的了
→ KiroKu:除非一開始能證明外婆的身體狀況已經無法扶養小孩
推 abc06:還是亂判 外婆根本沒能力養
推 xien721:我只是覺得順便拿這名義募捐要錢= =
→ ShiningRuby:緬甸語或越南話也很好啊,給有能力養的人一定比較好,學
→ ShiningRuby:什麼語言都行.
→ tesoroisa:to iori，你的想法，更讓我慶幸他沒有留在台灣成長。
噓 iori9100:to tesor 有你這種崇洋媚外的人 還真慶幸他有出國啊~~
→ iori9100:樓上那些覺得外婆沒能力養的人 也會讓你很慶幸嗎?
推 shiaochu:這CASE一開始阿罵就有監護權了,因為吳老爸給出來的
→ shiaochu:除非阿罵主動放棄,不然是不會輪到台灣這邊
→ shiaochu:不覺德國人收養不好,給有能力養的人+1
推 vivinanao:不管怎樣在臺灣募款真的很詭異= =回來玩玩勒…
→ shiaochu:這募款很莫名奇妙且很鳥+1
推 mikami1027:外婆是比叔叔親沒錯阿
推 imdog:這募款也太怪了吧=  =
推 edina:募款一塊錢都莫名其妙啊 他要回來有什麼了不起嗎
推 pierides47:募款超怪的= = 都18了不會自己賺錢喔
→ penelope:募款超無腦 捐錢的也不知道在想什麼==
→ midas82539:.....我指正一下，吳憶樺的案子是原本是吳登樹和Marisa
→ midas82539:夫妻有監護權，但妻Marisa死後，漁夫吳登樹工作無法兼
→ midas82539:顧小孩，遂在2000年11月在巴西授權給祖母行使監護
→ midas82539:後吳登樹猝死，表親擅自宣布自己有監護權並扣留護照
→ midas82539:按我國民法1094條，父母死亡而無遺囑指定監護人時，以
→ midas82539:下列順序定其監護人：一、與未成年人同居之祖父母
→ midas82539:二、與未成年人同居之兄姊(案例無)
→ midas82539:三、不與未成年人同居之祖父母 (吳系台籍外公婆)
→ midas82539:再加上吳登樹早就在巴西授權給巴西祖母監護權
→ midas82539:按民法的法理本來就是給巴西外婆才對
推 midas82539:並可由02年,03年高雄高院將抗告駁回，裁定巴西祖母監護
→ midas82539:獲得一證，吳家擅自扣留護照以血親無限上綱本就可議
推 rici:我也覺得募款很怪耶 那這樣是不是大家都需要募款才能回家?!!!
推 mocimocy100:募款給他們全家來台灣玩???!!!要玩不會自己賺嘛????
推 pd3mnd:M大專業！
推 yshin:推midas專業
推 summeruse:感覺吳家把小孩當工具了 連小孩狀況都不知？
推 winnie759281:我也覺得吳憶樺在國外生活並不會比在台灣差...
→ winnie759281:況且那是她外婆,怎麼牽都還是比叔叔還有資格拿到親權
→ winnie759281:不過我不會捐任何錢給他們,而且他們也沒資格募款
→ winnie759281:印象中這是違法的...
→ winnie759281:需要捐助的人那麼多幹麻捐給吃的飽穿的暖的人?
→ petestar:我也覺得150很奇怪 很像在炒作 而且對方親 人根本不知
→ petestar:回來當然歡迎 但某單位獅子大開口要150萬就很怪啊 需要好
→ petestar:好解釋一下
→ erty:募款中部分經費是要添購卅部電腦送給他社區學校
→ erty:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/8273971.shtml
推 nbmrockon:淪為工具令人同情，但憑什麼募款我看不懂。
→ midas82539:http://www.catholic.org.tw/holyfund/project.htm
→ midas82539:SC-55-070421-18  您可以幫他一點教育及衣服治裝費用
推 ringo543:但他不是已經滿18了?而且這次募款是為了交通費
→ ringo543:和那個專案內容感覺沒有關係啊?
噓 LiuShine:阿不就跨國乞丐