[新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡

[mikaly (悠遊在城市的海洋中)]

轉貼自商業周刊電子版 提供大家參考~~~

中國變了　台商大逃亡

二○○八年農曆年前，中國往香港的關口，出現了一群群台商，他們不告而別，拋下工廠
與員工，踏上返鄉歸路，掀起了海峽開放二十多年來，最大的一次台商遷徙；昔日台商的
逐夢天堂，已經變成了殘酷戰場。

文／呂國禎、尤子彥

安ㄋㄟ走轉來台灣，阮心內嘛是掙扎真久，才落決心……。」今年四十出頭的台商陳老闆
談起棄守中國工廠，逃回台灣的決定，嘆了一口氣。剛說完，泡茶矮桌旁的開水壺的水正
好滾開來，嗚嗚的笛聲一聲比一聲急促，呼應著主人遲遲未能平復的心情。

四月十四日，記者來到台南近郊的從事鏡框加工業陳老闆家中。三層樓的透天厝，一樓原
本是陳太太經營護膚紋眉八坪店面，現在，成為地上堆滿眼鏡半成品的客廳工廠。

今年農曆年前，陳老闆兩兄弟丟下中國東莞價值新台幣一千五百萬元的機器設備和上千萬
待加工的原料、一百五十多個中國工人，兩人先後「逃回」台灣。七年心血放水流，陳老
闆想起來還是捨不得。

他，七年前前進東莞　一年大賺三成，以為找到事業第二春
一邊把茶壺中蜷曲的茶葉渣倒出來，陳老闆一邊感嘆：「人說留底台灣等死，去中國赴死
，阮這擺真正係去赴死ㄟ（台語：留在台灣等死，去中國赴死，我這次真的是去死的）。

七年前，陳老闆在考察中國市場三年後，配合的上游眼鏡廠紛紛到廣東東莞設廠，在台灣
眼鏡加工業打滾十六年的兄弟倆帶著積蓄到中國創業設廠。一開始獲利還算豐厚，約新台
幣三千五百萬元的投資額，光在二○○三年這一年，就大賺一千五百萬元，有近三成的獲
利率，工廠最忙的時候請了兩百個中國勞工。兄弟倆以為，終於在對岸覓得事業第二春。

但好景不常，七年來，當地的投資條件持續不斷惡化。

先是二○○四年之後，由於外資大量湧進，東莞開始出現缺工潮，勞力供給缺口越來越大
，工資跟著水漲船高。陳老闆用的工人，工資從七年前的月薪人民幣三百八十元（約合新
台幣一千六百元），到今年初漲幅達三．五倍。外加的保險、伙食與住宿費等雜支也因物
價上漲增加至少四成。

更要命的是，三年前人民幣實施匯改以來，迄今已大幅升值一五％。對屬加工外銷形態的
台商來說，每一道考驗都直接侵蝕獲利。

去年底第一次動念離開　盤算三個月決定放棄，「看袂到未來」

但最讓陳老闆心寒的，則是當地的勞工。陳老闆說，十年前中國的勞工得透過村書記的關
係才能謀得一職，就連只是進入工廠面試，還要塞給門口保安人民幣十元的紅包。但這幾
年勞力市場供需改變，員工態度大不如前，工廠發薪水的隔天，一百個人裡至少有十幾個
不來上班。工資上揚，工作效率卻下降，以前一天八小時一個人可以做一百打眼鏡，現在
做個八十打就喊累。

還有更惡劣的員工，一個大男人一聲跪在你面前開始飆淚，說父親往生要回內地奔喪，好
心借他錢，隔天竟跑來工廠門口幫別家廠搶員工，把老闆當笨蛋耍。「相信他們的理由十
次，總有十一次會被騙，」陳老闆苦笑說。

陳老闆一位朋友的工廠更扯，明明設計用右手操作的切割機台，卻發生員工左手被機器切
過的事故，資方賠了幾十萬醫療費。狀況層出不窮，讓陳老闆面對保障勞工權益更完整的
「勞動合同法」，有著極深的擔憂。

去年十月，陳老闆看到中央電視台跑馬燈、手機簡訊內容出現大量有關「勞動合同法」的
宣傳，察覺氣氛不對。台商圈老闆為了勞資糾紛上法院的消息越來越多，有些城鎮甚至傳
出工廠老闆連夜「落跑」的風聲。讓陳老闆兄弟第一次動念離開。

兄弟倆連夜落跑　丟下三千萬資產，分頭搭機逃回台灣

認識陳老闆十年，從事眼鏡貿易的孫先生觀察，陳老闆工廠的產品在業界算是有競爭力的
，也持續升級，每隻鏡框平均出貨單價從原本的新台幣十五元，現在已經能做到八十元的
中高檔鏡框。然而這都無助於此時的困頓。

盤算了三個月，陳老闆兩兄弟決定放棄，「總共一句，看袂到未來啦！」他說，人跑出來
什麼都好說，「如果你人留在那裡，想結束工廠，那就等著直接被扣起來問口供了，」他
估算，反正工廠的土地不是他的，一走了之，丟下三千多萬資產認賠殺出，不過是回到七
年前的原點。但如果留在那邊，不管是繼續經營或收掉，補稅、查稅還有環保規費，至少
還得從台灣拿一千五百萬過去。

即便如此，能不能全身而退還不知道 。

為了避人耳目，兄弟倆分批行動。今年一月三十一日，陳老闆通宵把最後一批貨趕出去，
確認最後一筆帳進來，即刻展開逃跑行動。

一早五點整，弟弟開著豐田車，送哥哥到離工廠十分鐘車程的通寶巴士車站，直達香港機
場。一路上，兩人沒多說什麼，陳老闆不願回頭再望一眼過去七年苦心打拚的成果。隔天
，二月一日，弟弟也同樣搭港龍KA432早班從香港飛高雄班機回台灣。

「踏上中國那片土地，整個人就要變成一隻刺蝟，什麼事都要從不相信出發，」陳老闆認
清中國這個人治的環境，沒有政府奧援的中小企業，注定要當沒根的浮萍。「你問我走這
一遭值不值得，我會說值得，但一次就夠了！」當他上網瀏覽關於廣東台商爆發逃亡潮的
新聞，陳老闆說：「阮ㄟ決定絕對是正確，提早離開一定卡贏。」

老闆落跑後的工廠，而今如何？場景從台灣台南，轉到東莞。

記者重回工廠現場　村管委也氣得想找他討工人資遣費

四月十五日，採訪完陳老闆的隔天，本刊另一組記者在東莞台商協會協助下，深入這座老
闆落跑失蹤的眼鏡工廠現場。這是一座三層樓高，總坪數約只有三至五百坪的老舊加工廠
，興建時間超過十年。現在，眼鏡廠招牌已被拆下，改成電子零件加工廠。新老闆是中國
籍的福建老闆。門口站著警衛，停車場也停著車子，裡面顯然已重新復工。

記者舉起相機正準備拍照的同時，工廠警衛揚起雙手大喊不准拍照，當記者表明來意說是
陳老闆台灣來的朋友，警衛更斥喝：「陳老闆跑了，工廠已經不是他的了！」隨即拿起電
話通報。幾分鐘後，出面的是當地村管委會的人，「你要找陳老闆是吧？我們也想找他，
也正在找他！」他憤怒的說，陳老闆跑了，工廠丟著不管，工人資遣費也沒發，還是村管
委會幫忙處理的。「賣掉了工廠設備還不夠，他欠我們二十萬！」村管委越說越氣憤。

面臨關鍵存亡戰　二十年前的投資天堂，現在滿是地雷

一件事情，兩造陳述；陳老闆有他的苦，村管委有他的憤。

陳老闆不是特例，光是他所在的城鎮，已經有二十個老闆用同樣的方式離開中國，他是二
十分之一，這個城鎮只是東莞市二十八個鎮中的一個，又是二十八分之一，他們都是從去
年底至今台商遷徙潮當中的一個個的小波浪。

中國政府前所未有的閃電政策，改變了二十年的台商歷史；新稅改、新勞工與新外貿規定
去年六月之後一個個快速執行（詳見一四八頁），竟然帶來大罷工、大關廠、集體逃亡與
遷徙同時出現。對許多台商來說，中國已不是投資天堂，他們正面臨二十年來最大的一次
生死存亡之戰。台商遷徙像是流行病一樣快速蔓延，據《南方都市報》報導，已經有一萬
家工廠因此而倒閉。

一九八七年，台灣開放至中國探親，台灣商人受困於台灣人工、土地與匯率大漲下，開始
游走海峽兩岸，拿著不同的護照經由香港當起了海峽邊緣人。當年十一月，《商業周刊》
創刊號以此為開始，製做「海峽邊緣人」專題。

當年台灣的「玩具王國」、「雨傘王國」……等，隨著一座座工廠隔海移到中國。中南部
傳統產業為主的工業區逐漸人去樓空，台灣穿著夏威夷衫、燙著電棒燙頭髮、腋下夾著小
包的台商，在彼岸開疆拓土，一年只能回台灣的家兩、三趟。

二○○○年，我們又深入珠三角與大上海，記錄這批台商的發展成績，當時他們事業達到
頂峰，在深圳、東莞與中山等地建立一個又一個「世界第一」；那一年，我們也跟隨台商
的腳步從珠三角轉進長三角，深入昆山報導台商最大的電子聚落。

第二個十年來了！四月十三日，我們的採訪隊伍再度走進珠江三角洲、同時前往越南，進
行為期兩星期的採訪，唏噓的是，這次我們是為了記錄這一場台商史上最大規模的逃亡與
遷徙潮。

廢廠變成難民營　男女民工混居，就地煮飯、洗澡

進中國深圳公明鎮的第一幕就讓我們驚心動魄：

一家今年過年前才倒閉的台商工廠，工廠機器從底座挖起，被當成廢鐵賣光了，留下凌亂
不堪廢廠房，缺水斷電。我們造訪時，工廠裡面住進一群民工，男男女女都有，他們住在
斷水斷電的荒廢工廠內，用木頭搭床、蚊帳為牆，就地埋鍋造飯。這幕讓人錯亂身於何處
？對比牆上的生產安全標語、追求進度與效率的管制表，形成鮮明與強烈的諷刺。天黑前
，還可看到這群民工聚集在唯一有水的水龍頭前，穿著內褲，拿著臉盆洗起澡來。

你無法想見，這裡曾經人聲、機器聲鼎沸，是一條條晝夜趕工出貨的生產線。極盛時期，
年營業額破新台幣十億元，相當於台灣一家上櫃公司，工廠的吳老闆在公明鎮是數一數二
的台商，還當上深圳公明鎮的台商會長，「生意忙碌時，我還買兩部賓士三百，掛上粵港
的兩地車牌，可以直接穿梭香港與深圳，專門接送客戶！」他說。

吳老闆當年從台中落腳在這裡，生產塑膠人造皮（PVC皮）給鞋廠與皮包廠，設廠後的第
一年，他就賺了人民幣上千萬元，於是他馬上買地擴廠，第二條、第三條，一條條生產線
不斷擴充，並且一連開了三個工廠。

但是環境變化了，而且快得讓他措手不及，尤其是去年六月十九日，中國財政部和國家稅
務總局調整上千項產品的出口退稅率，總項目約占海關稅則總數的三七％，堪稱調整規模
最大的稅改行動。也就是說，台商製鞋業、金屬加工業、家具業等傳統產業，將要因應退
稅率從原先的一三％，一口氣降到五％，被調降八個百分點。然而，許多台商毛利從沒超
過八％。

但，中國官方給的緩衝期有多久？答案竟然是七月一日就要實施。只有十一天緩衝期！

對於吳老闆來說，虧了八％，就等於十億營業額一年要少八千萬。年紀也老了，股東跟兒
子都沒有意願接手！痛苦掙扎之下，他決定把工廠給收了。他沒選擇逃跑，仍留在工廠內
跟這些民工為伍，等待賣工廠土地的最後手續完成，可以拿到人民幣兩千多萬元，相當於
新台幣一億元。這是他當海峽邊緣人，打拚十九年所累積的最大一筆財富。

關門的工廠不只如此，來到被稱為「世界鞋城」的東莞，人人都在談哪家鞋業廠倒閉了。
根據中國的亞洲鞋業協會統計，光是東莞，去年以來鞋廠倒閉的有兩百多家，其中常登是
最受矚目的工廠之一。

體質好的也想走　解散員工、廠房出租，設備當廢鐵賣

常登原是一家賺錢的公司，一九八九年前往中國設廠的常登鞋廠，是專門替國際大品牌代
工的運動鞋廠，員工數有四千名，「常登體質好、管理也好！」同業貫銓企業董事長曾毅
祥說。但鞋界人士說，鞋廠已經是東莞當地政府不歡迎行業，最好的出路是遷離，寶成加
碼越南與印尼，女鞋大王恆豐集團轉戰越南，但常登下個世代接班人意願低，只好走向關
門一途，重新做別的生意。

一樣是好公司、資金雄厚，關門的，從深圳往東莞到處都有，我們見到寶來電器董事長林
錦標（見商周一○四八期：鞋王、燈飾王、馬達大亨紛紛進住帝寶），這位神秘台商的工
廠也關門了。一九九○年他進軍中國設廠，從貿易商變成工廠老闆，十八年間，員工從五
百人成長到五千人，林錦標建立了燈飾生產的王國，也累積他購買台灣第一豪宅的財富。


「形勢非常嚴峻，有一半以上台商逃不過這一波！」林錦標說，他決定退出工廠經營，設
備當成總重一百五十公噸的廢鐵賣掉，工廠租給當地人，自己只留下五百個人做採購與出
貨的工作，其餘四千多個工人全部解散。林錦標又從工廠老闆變成貿易商。

下個十年在哪？曾經帶動繁榮的公路，成為逃亡路線

過去二十年，廣深公路上每天都有川流不息的大貨車和聯結車，運送各種原料和產品進出
香港與深圳鹽田港，塞車、燈火通明與徹夜加班是常態。這條一百二十二．八公里長道路
的沿線風景，從昔日荒蕪的小漁村以及滿山遍野的荔枝樹，演變到如今的繁華樓市，台商
，扮演了重要的推手。

一九九九年最高峰時，這裡是台灣最大的海外生產基地。三千七百多家台資企業，三、四
萬名台商老闆和幹部，以工廠為家，流血流汗，卻也帶著幹勁，經營他們的事業夢想，也
帶動東莞與廣深公路沿線大小城鎮的經濟活力。

三班制的工人，台商聘請上百萬名勞工，工廠機器二十四小時運轉，工廠外，商店一家、
一家開，甚至還有攤販雲集成夜市，等著夜班工人下工吃消夜。檳榔、拖鞋、ＫＴＶ也隨
著台商引入，成為重要文化。一把把陽傘、一雙雙運動鞋，一顆顆的電腦零件，都從台商
的工廠，踏上這條公路走到世界。

如今，一樣的公路，走的卻不是貨物，而是一個個不告而別的台商。二十年過去了，他們
的氣勢不再磅礡，優惠與低廉勞力不再存在，下個十年在哪裡？有人逃回台灣，有人遷廠
到越南，許多人還很茫然……。

＊近年4大產業遷徙路線　

玻璃廠返台

東莞到彰化
台明將、芳德等10幾家玻璃業在台灣建立產值百億元的玻璃聚落。

電子業移往北越

昆山到北越
仁寶與50家周邊工廠前往河內附近，計畫未來占仁寶一半產能，初期先投資3,000萬美元
。

深圳到北越
鴻海宣布將投資50億美元，在河內附近打造工業城。

製鞋業先遷越南　再轉進印尼

東莞到胡志明市到棉蘭
1.寶成在印尼興建Converse代工鞋廠。
2.豐泰印尼Nike廠提高5成產能。

皮革加工業　往孟加拉移動

欣錩集團等皮革加工業，將在達卡打造達萬人員工與百億元產值工廠。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.91.236.178
推 indigowaltz:推相信十次會有十一次甚至二十次被騙.
→ indigowaltz:推!踏上中國那片土地,什麼事都要從不相信出發.
→ evan0105:感覺好心酸
推 yaksa:感覺真的好心酸哦~
推 tewq: 感覺真的好心酸哦~+1
推 CuteVivian:真的只能從不信任開始嗎? 我的觀念好難改啊...@@
→ CuteVivian:希望以後我不會是逃難的其中一個...
推 ihsakat:   心酸+1  打工的會被遣散不需要逃難..
推 indigowaltz:文中說到設計是右手切割的機器 偏偏工傷是左手...太
→ indigowaltz:傳神了真是太傳神了 有誰懂這個例子的含意呢....
→ indigowaltz:村管委氣憤？ 哈從農民變成每晚在酒店泡 還不好喔
→ indigowaltz:樓上建議妳就是得從不信任開始...可以試試阿...
推 SaraET:不能以台灣的『信任』信任26...台灣.中國只能說是『同種』.
→ SaraET:文化背景完完全全不一樣....所以也不能怪26...XD
推 winniemi:push Sara
推 onebody:推~他們常言不及意~做不到就說做不到嘛!!
推 payun:當人看!你就輸了!請把仁慈,信賴,和平,人性光輝留在台灣!
推 SaraET:樓上P同學有點誇張...沒那麼嚴重...只是真的不能當自己人看
→ tonyni:老闆不把自己人當人看（哭哭）
→ tonyni:穿著夏威夷衫、燙著電棒燙頭髮、腋下夾著小包的台商
→ tonyni:我前幾年還有看過耶
※ demojesus:轉錄至看板 NCHU_MBA_96                                06/03 12:23
推 wolongddt:這篇文章好像小小的印證了我的某個理論~~
推 mingger:老闆不把自己人當人看+1
推 Z999:公明鎮我幾年前去過，親戚在當地開木製家具廠，三年前也跑去
→ Z999:越南設廠囉，我猜大陸的廠現在也關了吧？
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作者: archited (House Slave) 看板: WorkinChina
標題: Re: [新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡
時間: Wed Jun  4 05:47:31 2008


   原文恕刪

   我覺得這種台商也沒有什麼好值得同情的

   因為本身也沒有想要長遠經營的打算

   去大陸不過就是為了求便宜的免洗人力

   當外在經濟法規制度不斷再改變時

   如果自己還是不隨著時代改變經營的模式

   那就只能不斷的往人力更便宜的地方遷移

   當老闆的至少都賺到一筆也爽過了

   留一堆爛攤子溜回台灣還有什麼好說嘴的

   沒有遠見或是沒有能力把企業帶往更好的出路的經營者

   被淘汰也是必然

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 71.159.250.51
推 CuteVivian:沒有競爭力的企業被淘汰是必然、也是應該的!只是法令
→ CuteVivian:的改變也會對企業造成很大的衝擊。像是紡織業的倒閉潮
→ CuteVivian:富士康也都要往越南前進，我想這應該也是不可避免的事
→ CuteVivian:情吧!經營企業真的是很困難的...
推 trouble:你一定是MBA
推 CuteVivian:哩那災@@  莫非你也是?
→ archited:我不是MBA
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作者: keymu (...) 看板: WorkinChina
標題: Re: [新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡
時間: Wed Jun  4 08:36:22 2008

雖然我也讚同你個觀點，
但是，事實面上，大多數的中小企業根本不可能面對轉型的，
這世界總有許多手工產業，提供低價的產品，靠的是低廉的勞動力。
我們身邊百分之八十的產品是依賴在這個基礎上。紙、筆、風扇...
所謂有遠見有能力作產業升級、技術力提升的人，絕對是少之又少的少數。
我們都不可能去買最高級電腦、最高檔的衣服，
當然也不可能支持許多這樣的企業存在。
基本上企業首先看立基，再談長遠經營。
現在看中國大陸，沒有倒的公司也不見得努力的在經營，只是利潤水份高點而已。
再說這個爛攤子，
共產黨習慣用揠苗助長的手法處理經濟問題。
有幾間公司可以面對半年後人工成本增加50%，而幸然無事。
留一堆爛攤子也不過是SOP而已，香港人也這麼做。
不然要怎麼辦呢？村委像土匪，善良的倒大霉。
大陸民工打工就像殺時間一樣，沒有什麼依賴感，說走就走了。
村委會補發它們的薪水。村委會虧了嗎？也沒有，
NTD30M的廠房設備變賣RMB1M，就夠付一千個員工薪水了。
對新的廠商再收他一筆抵押金，反而是多賺。

※ 引述《archited (House Slave)》之銘言：
:    原文恕刪
:    我覺得這種台商也沒有什麼好值得同情的
:    因為本身也沒有想要長遠經營的打算
:    去大陸不過就是為了求便宜的免洗人力
:    當外在經濟法規制度不斷再改變時
:    如果自己還是不隨著時代改變經營的模式
:    那就只能不斷的往人力更便宜的地方遷移
:    當老闆的至少都賺到一筆也爽過了
:    留一堆爛攤子溜回台灣還有什麼好說嘴的
:    沒有遠見或是沒有能力把企業帶往更好的出路的經營者
:    被淘汰也是必然

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 119.128.27.13
推 lovestella:推 不是人人都會買高檔民生用品  製造業難為
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作者: Lohan (縱是歸鄉亦路人) 看板: WorkinChina
標題: Re: [新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡
時間: Wed Jun  4 09:26:21 2008


來個台商觀點。

難得回文，但是你這非回不可。

從你文章當中，我只見到「事不關己的風涼話」。

傳統企業為什麼要人力便宜？因為沒有辦法節約人力。

製程的物理結構決定了行業特性。

不要談什麼遠見、產業升級、改變經營模式、企業帶往更好的出路這種空話。

我們家做的是樹脂工藝品，就是人像作出來手工上色。

你來自動化彩繪給我看看！難道要做機器人手臂、自動傳感帶色差偵測嗎？

那也要客人願意出這個價啊!

你若是沒本事把傳統產業的效率提高，請你閉嘴！



生意本來就有起起伏伏。每年在每個地方都有人倒閉，本來就有競爭因素。

但是在大陸的狀況不是正常狀況。

可以說是在上面政府部門橫征暴歛、供應商跟員工偷搶拐騙的環境下經營的



  我知道的幾家倒閉的廠，真正問起來，其實裡面的貪污份子賺得飽飽，

好幾個身價千萬。老闆呢？負債千萬逃走了。



  當然逃跑不是好事，但是換做是你，你又怎麼辦？你只有一個人，就是鬥不過

所有黑暗文革特訓出來的本地人。繼續經營只有越虧越多，要賣設備抵債，

又不地方把持要脅。不跑還能怎樣？



  說什麼「已經賺飽了」，只有一部份人。很多人是真的想要把生意做起來，

負債累累，但是手腕不夠被當地人吃了。


  法規制度改變，本身是大環境的變更。但是你只看得到中央政府冠冕堂皇的說詞，

卻不知到實際在地方執行時，都變成了選擇性執法。台商被當作外商看待，當政策有

變動時，一定躲不掉。像是年初的勞動法，宣傳地這麼大，前陣子卻有本地供應廠商

跟我說：「政府部門都有發公文下來，平日加班一點三倍，假日一點六倍就好了」

因為地方政府會保護大陸人開的企業，但是對台商外商就不放水。在選擇性執法，

政府選擇性監督的不公平狀態下經營，還要被不知道狀況的台灣人批評，

你說要是你，心裡作何感想？


  講什麼說嘴不說嘴，吃了多少苦也只有肚子裡吞。也沒人來找你要贊助。

我只有看到事不關己的人在網路上說嘴，自認有遠見，比投資幾千萬搬不走設備，

全家老小投入、十幾年離鄉背井親子關係緊張的人，更有長遠經營打算。


  說難聽點，這跟女生受到污辱，還在旁邊罵女生不檢點的偏激親友有何兩樣？

  什麼賺到一筆錢也爽過了，你怎麼跟大陸本地人一樣，有這麼嚴重的仇富心態？

勒索搶劫他沒關係，反正他家有錢？


  只知道說嘴的，只怕還是你這在外商上班，不知民間疾苦的美國人！



  版主失禮了，但是氣不過，實在得戰。

※ 引述《archited (House Slave)》之銘言：
:    原文恕刪
:    我覺得這種台商也沒有什麼好值得同情的
:    因為本身也沒有想要長遠經營的打算
:    去大陸不過就是為了求便宜的免洗人力
:    當外在經濟法規制度不斷再改變時
:    如果自己還是不隨著時代改變經營的模式
:    那就只能不斷的往人力更便宜的地方遷移
:    當老闆的至少都賺到一筆也爽過了
:    留一堆爛攤子溜回台灣還有什麼好說嘴的
:    沒有遠見或是沒有能力把企業帶往更好的出路的經營者
:    被淘汰也是必然

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.33.248.106
→ Lohan:回的是archited
推 tonyni:我頂～
推 Shiro44:好帖我頂  （銬...我被同化了）
推 lovestella:推  我本身在全手工產業有很深體驗
推 mingger:推 我們這種勞力密集的傳統產業 感觸真的很深
推 CuteVivian:勞力密集傳產+1  真的不好做...
→ CuteVivian:勞工又盧又難管又不好好認真，一天到晚要薪水
→ CuteVivian:九命怪貓也不夠氣...好像有點離題了@@
推 minzhangs:推 隔行如隔山.有些勞力密集型產業.人工還是無法取代
推 yuken:推 中肯好文
推 grace0329t:貼切描述我的悲哀 我們也是純手工傳產
推 solarJ:不推不行，也是勞力密集的傳統產業.....
推 liliokd:我家也是勞力密集，我是mba…但深感覺百無一用是書生！
推 marrins:我頂
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作者: archited (House Slave) 看板: WorkinChina
標題: Re: [新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡
時間: Wed Jun  4 10:42:07 2008

※ 引述《Lohan (縱是歸鄉亦路人)》之銘言：
: 來個台商觀點。
: 難得回文，但是你這非回不可。
: 從你文章當中，我只見到「事不關己的風涼話」。
: 傳統企業為什麼要人力便宜？因為沒有辦法節約人力。
: 製程的物理結構決定了行業特性。
: 不要談什麼遠見、產業升級、改變經營模式、企業帶往更好的出路這種空話。
: 我們家做的是樹脂工藝品，就是人像作出來手工上色。
: 你來自動化彩繪給我看看！難道要做機器人手臂、自動傳感帶色差偵測嗎？
: 那也要客人願意出這個價啊!

    站在產業鍊上的那一端還不是自己的選擇
    我當然知道有些事是一定要人工,效率提升也有限,但是沒人逼著經營者一定得
    開血汗工廠或是殺入一片紅海,做了這種選擇的經營者自己就先該有逐人力而居
    的佈局

: 你若是沒本事把傳統產業的效率提高，請你閉嘴！
: 生意本來就有起起伏伏。每年在每個地方都有人倒閉，本來就有競爭因素。
: 但是在大陸的狀況不是正常狀況。
: 可以說是在上面政府部門橫征暴歛、供應商跟員工偷搶拐騙的環境下經營的

    環境不會來適應人,人得學習去適應環境,這些事如果都不清楚就敢來大陸開廠
    那只能怪自己天真,投資本來報酬跟風險就是相伴相隨的

:   我知道的幾家倒閉的廠，真正問起來，其實裡面的貪污份子賺得飽飽，
: 好幾個身價千萬。老闆呢？負債千萬逃走了。

    會被貪的飽飽,管理方法一定有問題

:   當然逃跑不是好事，但是換做是你，你又怎麼辦？你只有一個人，就是鬥不過
: 所有黑暗文革特訓出來的本地人。繼續經營只有越虧越多，要賣設備抵債，

    逃跑當然是個不負責任的做法,所以也沒必要高調的在媒體上怨天尤人

: 又不地方把持要脅。不跑還能怎樣？
:   說什麼「已經賺飽了」，只有一部份人。很多人是真的想要把生意做起來，
: 負債累累，但是手腕不夠被當地人吃了。

    做生意本來就是有風險的,鬥敗了被淘汰,在哪都一樣,心態不改到越南到柬埔寨
    到非洲一樣的事還不是會發生

:   法規制度改變，本身是大環境的變更。但是你只看得到中央政府冠冕堂皇的說詞，
: 卻不知到實際在地方執行時，都變成了選擇性執法。台商被當作外商看待，當政策有
: 變動時，一定躲不掉。像是年初的勞動法，宣傳地這麼大，前陣子卻有本地供應廠商
: 跟我說：「政府部門都有發公文下來，平日加班一點三倍，假日一點六倍就好了」
: 因為地方政府會保護大陸人開的企業，但是對台商外商就不放水。在選擇性執法，
: 政府選擇性監督的不公平狀態下經營，還要被不知道狀況的台灣人批評，
: 你說要是你，心裡作何感想？

    我很清楚台商是被當外商看待的,但是換個角度想,很多台灣人本來就把大陸人當非
    我族類,那你有何理由要求人家把你當本地廠商看待,你以為其他的外商就沒有遇到
    台商會遇到的種種不公平待遇嗎?

:   講什麼說嘴不說嘴，吃了多少苦也只有肚子裡吞。也沒人來找你要贊助。
: 我只有看到事不關己的人在網路上說嘴，自認有遠見，比投資幾千萬搬不走設備，
: 全家老小投入、十幾年離鄉背井親子關係緊張的人，更有長遠經營打算。
:   說難聽點，這跟女生受到污辱，還在旁邊罵女生不檢點的偏激親友有何兩樣？
:   什麼賺到一筆錢也爽過了，你怎麼跟大陸本地人一樣，有這麼嚴重的仇富心態？
: 勒索搶劫他沒關係，反正他家有錢？

     我並沒有仇富心態,我看到的是很多外商花了很大的精力在思考如何有效的管理
     中國的分公司,分工廠,建立有效的制度來讓公司運作良好,很多經理人不斷努力的
     充實自己,思考公司的走向,如何把利潤再投資到公司上,讓公司越來越大

     同時卻看到有些台灣人,還是稟持的"傳統中國人"的那套生意經,賺的錢只知道存
     在自己口袋,只會靠關係做生意,關係好的時候還沒問題,關係不好的時候就拍拍
     屁股走人

     其實這個討論跟什麼人種也無關,美國也是很多垃圾公司,台商也是有很多好公司
     只是覺得商周這篇文章很莫明其妙,很像是把一切責任都推到大陸政府,大陸人
     還有保護政策上,台商就是完全的受害者

     如果今天是一個台商到美國開廠生意失敗,這種故事有上媒體的價值嗎?

:   只知道說嘴的，只怕還是你這在外商上班，不知民間疾苦的美國人！
:   版主失禮了，但是氣不過，實在得戰。

     我也是傳產,也認真在中國考察過設廠的問題,去過的地方說不定還比很多南方
     城市落後個20年,而且我並不是美國人,一直都是台灣人
     我只是在就事論事,也許有些話很殘酷,但這世界就是如此

     全世界的人都一樣在全世界的舞台競爭,本來就殘酷



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◆ From: 24.205.128.161
→ morrishh:你別回就算了 回了這篇倒讓人有 何不食肉糜 的感覺
→ morrishh:傳統手工業難做 不要做阿 怎不去做躺著就能賺的..唉
→ morrishh:雜誌的文章當然也有其偏頗的地方 但是本來就是籠統的說法
→ morrishh:也有廠作的很好阿 大家只能用這方法來勉勵自己而已
→ morrishh:至於論戰  就不太需要了  工作認真點比較重要
→ morrishh:當然  我現在在打混XD
→ morrishh:文章 不噓 也不推 這本來就沒有對錯 不要互相比較了
→ morrishh:產業本來就一環扣一環 大家都有利頭最重要
推 raynor449:話說在某個版對商周的評價是財經界的壹周刊.....如果這
→ raynor449:樣來看待這篇文章也許就不會有這麼多爭議了....
→ raynor449:畢竟大家不會很認真去討論壹周刊的八卦是真是假,是否偏
→ raynor449:頗
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作者: CuteVivian (勇往直前) 看板: WorkinChina
標題: Re: [新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡
時間: Wed Jun  4 11:38:25 2008

此篇回文純粹意見交流、個人淺見  沒有戰意^^

※ 引述《archited (House Slave)》之銘言：
: ※ 引述《Lohan (縱是歸鄉亦路人)》之銘言：
: : 來個台商觀點。
: : 難得回文，但是你這非回不可。
: : 從你文章當中，我只見到「事不關己的風涼話」。
: : 傳統企業為什麼要人力便宜？因為沒有辦法節約人力。
: : 製程的物理結構決定了行業特性。
: : 不要談什麼遠見、產業升級、改變經營模式、企業帶往更好的出路這種空話。
: : 我們家做的是樹脂工藝品，就是人像作出來手工上色。
: : 你來自動化彩繪給我看看！難道要做機器人手臂、自動傳感帶色差偵測嗎？
: : 那也要客人願意出這個價啊!
:     站在產業鍊上的那一端還不是自己的選擇
:     我當然知道有些事是一定要人工,效率提升也有限,但是沒人逼著經營者一定得
:     開血汗工廠或是殺入一片紅海,做了這種選擇的經營者自己就先該有逐人力而居
:     的佈局

我覺得以之前的情況來說  若要逐人力而居  去大陸是最好的選擇

人力資源多成本較低  語言也比較沒有障礙

再說  有些企業必須跟著他們的客戶走

客戶到哪裡  他們就得開廠到哪裡

我之前的公司就是這樣   富士康要去越南  他們不得不去  不然訂單就沒了

另外  中國本身也是個很大的市場  前進市場的想法我覺得並沒有錯

: : 你若是沒本事把傳統產業的效率提高，請你閉嘴！
: : 生意本來就有起起伏伏。每年在每個地方都有人倒閉，本來就有競爭因素。
: : 但是在大陸的狀況不是正常狀況。
: : 可以說是在上面政府部門橫征暴歛、供應商跟員工偷搶拐騙的環境下經營的
:     環境不會來適應人,人得學習去適應環境,這些事如果都不清楚就敢來大陸開廠
:     那只能怪自己天真,投資本來報酬跟風險就是相伴相隨的

大陸當地的環境當然台商必須做評估與風險管理

投資報酬與風險是密不可分  您說的不假

既然要適應環境  所以台商(其他外國企業我不清楚)要服從政府的法規

要跟當地政府官員或警察套交情  要試著去管理那裡的員工

: :   我知道的幾家倒閉的廠，真正問起來，其實裡面的貪污份子賺得飽飽，
: : 好幾個身價千萬。老闆呢？負債千萬逃走了。
:     會被貪的飽飽,管理方法一定有問題

管理方法可能有問題  用人也可能有問題  這些都可能是事實

: :   當然逃跑不是好事，但是換做是你，你又怎麼辦？你只有一個人，就是鬥不過
: : 所有黑暗文革特訓出來的本地人。繼續經營只有越虧越多，要賣設備抵債，
:     逃跑當然是個不負責任的做法,所以也沒必要高調的在媒體上怨天尤人

逃跑的確是不負責任的做法

我個人從中小企業的角度來看

處理後續的問題  所要付出的成本很可能超過能力所及

無怪乎他們會選擇逃跑

我的意思不是說逃跑是對的

只是若從這個角度出發  可以理解他們的反應

: : 又不地方把持要脅。不跑還能怎樣？
: :   說什麼「已經賺飽了」，只有一部份人。很多人是真的想要把生意做起來，
: : 負債累累，但是手腕不夠被當地人吃了。
:     做生意本來就是有風險的,鬥敗了被淘汰,在哪都一樣,心態不改到越南到柬埔寨
:     到非洲一樣的事還不是會發生

做生意失敗的原因有很多

如您所說   失敗了被淘汰  輸了就是輸了  本來就是這樣

只能說有些失敗的原因會讓台商很嘔吧

比如說被當地人搞倒之類的

: :   法規制度改變，本身是大環境的變更。但是你只看得到中央政府冠冕堂皇的說詞，
: : 卻不知到實際在地方執行時，都變成了選擇性執法。台商被當作外商看待，當政策有
: : 變動時，一定躲不掉。像是年初的勞動法，宣傳地這麼大，前陣子卻有本地供應廠商
: : 跟我說：「政府部門都有發公文下來，平日加班一點三倍，假日一點六倍就好了」
: : 因為地方政府會保護大陸人開的企業，但是對台商外商就不放水。在選擇性執法，
: : 政府選擇性監督的不公平狀態下經營，還要被不知道狀況的台灣人批評，
: : 你說要是你，心裡作何感想？
:     我很清楚台商是被當外商看待的,但是換個角度想,很多台灣人本來就把大陸人當非
:     我族類,那你有何理由要求人家把你當本地廠商看待,你以為其他的外商就沒有遇到
:     台商會遇到的種種不公平待遇嗎?
: :   講什麼說嘴不說嘴，吃了多少苦也只有肚子裡吞。也沒人來找你要贊助。
: : 我只有看到事不關己的人在網路上說嘴，自認有遠見，比投資幾千萬搬不走設備，
: : 全家老小投入、十幾年離鄉背井親子關係緊張的人，更有長遠經營打算。
: :   說難聽點，這跟女生受到污辱，還在旁邊罵女生不檢點的偏激親友有何兩樣？
: :   什麼賺到一筆錢也爽過了，你怎麼跟大陸本地人一樣，有這麼嚴重的仇富心態？
: : 勒索搶劫他沒關係，反正他家有錢？
:      我並沒有仇富心態,我看到的是很多外商花了很大的精力在思考如何有效的管理
:      中國的分公司,分工廠,建立有效的制度來讓公司運作良好,很多經理人不斷努力的
:      充實自己,思考公司的走向,如何把利潤再投資到公司上,讓公司越來越大
:      同時卻看到有些台灣人,還是稟持的"傳統中國人"的那套生意經,賺的錢只知道存
:      在自己口袋,只會靠關係做生意,關係好的時候還沒問題,關係不好的時候就拍拍
:      屁股走人

我相信台商還是有很多人很努力地思考如何建立一個適應當地文化的管理制度

但是對投資金額不是那麼大、企業沒那麼有規模的台商來說

有多少人力與財力可以投資在這上面?

說難聽一點

有些台商可能不像那些外商裡面的中高階員工一樣受過那麼多教育

他們也許念的書不多  沒有這些管理或創新的觀念

或是他們整天忙著那些業務或工廠的運作

根本沒有人力可以好好的去思考管理這部份

畢竟不是所有的企業都那麼龐大

況且  不是每個企業都可以找到或聘得到優秀人才


賺的錢是不是都只存自己口袋  這個我不清楚  不予置評

靠關係做生意  我不是很了解您所謂的關係是跟誰的關係

若是說和大陸官員打關係

在我看來   這是必要的  就像您上面所說的適應環境

大陸的環境就是這樣!  也許我不是對的   但至少我看到的都是這樣

若您是指其他的關係

那我這段話您可以當作沒看到

:      其實這個討論跟什麼人種也無關,美國也是很多垃圾公司,台商也是有很多好公司
:      只是覺得商周這篇文章很莫明其妙,很像是把一切責任都推到大陸政府,大陸人
:      還有保護政策上,台商就是完全的受害者
:      如果今天是一個台商到美國開廠生意失敗,這種故事有上媒體的價值嗎?

個人的感覺是

這篇文章應該是想要讓大家知道現在在大陸的台商的情況

畢竟投資大陸的台商有那麼多

這一陣子的倒閉對台灣某些產業來說是很重大的改變

到底這些產業該何去何從  投資者應該怎麼重新思考

我們對投資大陸的態度應該做怎樣的調整

我想這些應該是文章背後希望大家深思的問題

: :   只知道說嘴的，只怕還是你這在外商上班，不知民間疾苦的美國人！
: :   版主失禮了，但是氣不過，實在得戰。
:      我也是傳產,也認真在中國考察過設廠的問題,去過的地方說不定還比很多南方
:      城市落後個20年,而且我並不是美國人,一直都是台灣人
:      我只是在就事論事,也許有些話很殘酷,但這世界就是如此
:      全世界的人都一樣在全世界的舞台競爭,本來就殘酷

如您所說   競爭的舞台很殘忍

遇到生死存亡之際  那些人選擇了這種生存的方法

就如同大陸勞工選擇那些方法來對待這些台商一樣

競爭原本就是一種拉扯   包括勞資雙方的關係

沒有誰對誰錯  只是一場資源或利益的爭奪

您說的沒錯   這本來就很殘酷

因為殘酷  因為要活下去  所以那些人選擇對別人殘酷


我以前也跟您有一樣的想法 覺得企業應該怎樣怎樣

但後來我發現我被那些針對大企業的理論所矇蔽

真正的企業裡頭  不是如此完美的

尤其是台灣經濟的中流砥柱--中小企業(我相信美國也是如此)

實際狀況與真正的管理方法  和那些管理理論有很大差異

當然企業必須思考永續經營的途徑與方法

只是在那個當下  哪個方法才能讓企業繼續存活下去

哪個行動是他們能做的  也許他們的選擇也是不那麼完美


再次強調  本文絕無戰意

純粹個人淺見分享  ^+++^

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推 morrishh:推一個...不是大家都是富士康...
推 bgcsp:怎麼有種大家都討厭富X康的感覺
→ CuteVivian:我沒討厭富士康唷!只是他們姿態真的很高...囧
→ CuteVivian:以前的公司死抱著富士康大腿...當神在拜勒!
→ CuteVivian:不過...聽說他們裡頭也是一整個亂啊!(不是我說的唷@@)
推 morrishh:我也沒討厭富士康喔  只是人家有錢...
推 cuteayumi:推樓樓上最後一句
推 Femo:富士康目前在越南不也遇到了找不到工人的問題囉
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作者: Lohan (縱是歸鄉亦路人) 看板: WorkinChina
標題: Re: [新知]商周電子版 本期內容 台商大逃亡
時間: Wed Jun  4 18:55:04 2008



  嗯，戰意用完了，認真回文。


  先說前提：我覺得台灣傳統企業在大陸遇到的狀況，其實是任何外國中小企業

進入大陸都會遇到的狀況。那為什麼台灣公司案例這麼多？很簡單，因為同文同種，

好溝通距離又近，所以進入障礙低。於是美國的中小企業被低工資國家打敗，

無法經營下去時，只好收攤改行。但是台灣/香港的中小企業，除了收攤之外還有

到大陸繼續經營的選擇，而在初期金錢成本上，確實也門檻不大。尤其是前幾年。

所以台灣廠才會這麼多，才會有這麼多遇到問題的案件。



  我認識一個美國人，也是隻身到福建開工廠，做一些傳統工業。他也是很辛苦，

我們遇到的他全都遇到了，而且還有翻譯搗蛋從中作梗的嚴重問題。我知道的韓國人，

也是發生了用人不淑，整個公司被從裡面吃垮的問題。大陸人對台灣同胞絕對沒有

特別歧視，因為誰來他都吃誰。




: :     站在產業鍊上的那一端還不是自己的選擇
 這句話真是「何不食肉糜」。你以為我們不想抓住微笑曲線兩端，

去作市場行銷麼？難道我想要去賺美國軍武發包的生意，我就能做得到麼？

半輩子的因緣繼會，學會了一行兩行，在這行裡面算個內行人，當然是選擇

熟悉的行業有優勢。


  再來，就算真的去挑戰新世界，也不一定容易。實際問題是一家兩口子，

外帶兩個大學畢業嫩喀，說實在真的管不過來。產業鏈上每一環有每一環的苦。

沒去過不知道的。

  講個親身經歷：我們在2003年，因主要美國客人表現不好，決定在美國西岸

自己設立進口批發公司，推銷自家產品。這算積極主動跳到產業鏈下一環了吧？

去了才知道，進口公司也不是一定好賺，也要看時機。美國這麼大，推銷到處參展，

動不動是幾千上萬美金。貨物送到三千公里外，運輸公司的老墨手腳也是很粗魯的，

東破損西破損。客人是零售商店，不要以為外國人都很正派。


  斯斯有兩種，老美有兩百種。巴基斯坦裔的整天跟你盧殺價，華裔的會拿你家東西

找別人COPY，歐洲裔的還分各個國家。東歐的也有點皮。亞美尼亞裔的說話頭頭是道，

轉身就倒店落跑。從面對四十個主要客人，變成一千個零售商店，完全是另外一行。

出口廠商接單生產，有單才做貨。進口商要先下單訂貨，到了再試著推銷。好賣的

兩個禮拜後斷貨，一天接十通抱怨電話。不好賣的硬是在倉庫蹲兩三年，耗著你以

平方呎計價的倉租。進口的貨櫃晚上放在倉庫後面，隔天早上整個連櫃帶車被偷走。

產業鏈的另一端，也不是容易的事。


: :     我當然知道有些事是一定要人工,效率提升也有限,但是沒人逼著經營者一定得
: :     開血汗工廠或是殺入一片紅海,做了這種選擇的經營者自己就先該有逐人力而居
: :     的佈局

  你的想法有一點像是「願賭服輸」。

  但是願賭服輸的前提是賭局公平。

  說好是一切照規則來，結果對方戴透視眼鏡用有記號的牌跟你梭哈，

  你還願意麼？你還覺得合理麼？


: :   環境不會來適應人,人得學習去適應環境,這些事如果都不清楚就敢來大陸開廠
: :   那只能怪自己天真,投資本來報酬跟風險就是相伴相隨的

    就個人經驗，大陸人最會的一招，就是先說好話，等你拍板了才亮出真面目。

  你說投資者應該早早觀察好，我說這不是千金難買早知道麼？

  著實是強人所難。

: :     會被貪的飽飽,管理方法一定有問題

  貪污中國人會，河洛人會，肌膚若冰雪的北歐人也會。

  但是社會風氣不同，需要的控制嚴謹度也不同。在台灣要花百分之十五的力氣預防，

這裡可能要到百分之五十。



: :   逃跑當然是個不負責任的做法,所以也沒必要高調的在媒體上怨天尤人


  你好像沒搞清楚狀況。今天不是眼鏡廠老闆在蘋果發新聞稿，「血淚控訴」

中國政府。是商業週刊發現有這個現象，記者主動採訪。主動被動，意義完全不同。

這怎麼叫高調的在媒體上怨天尤人？

: :     做生意本來就是有風險的,鬥敗了被淘汰,在哪都一樣,心態不改到越南到柬埔寨
: :     到非洲一樣的事還不是會發生

  吃過虧的台商老闆，都知道心態要改成時時防賊，步步防詐才能生存。

都流過血汗淚外加氣到吐，當然會學到教訓。


  你又不是台商肚裡的回蟲，憑什麼好為人師，說「心態不改，到越南、

柬埔寨到非洲一樣的事還不是會發生」？


   如果你說的「心態改變」，是指往工資高的地方投資，倒想請你指點一條明路，

我怎麼去請時薪十塊美金的美國人做彩繪工，然後還能經營的下去？


:     我很清楚台商是被當外商看待的,但是換個角度想,很多台灣人本來就把大陸人當非
:     我族類,那你有何理由要求人家把你當本地廠商看待,你以為其他的外商就沒有遇到
:     台商會遇到的種種不公平待遇嗎?

   照閣下所說，因為其他的外商也遇到了所有台商遇到的種種不公平待遇，

所以我們就不能抗議不公平待遇，因為中國對各地外商「很公平，一塊兒欺負」？


  台灣人並不是生來就把大陸人當非我族類看待。相反地，剛來大陸時，很多人認為

同文同種，所以真的是當同胞看待的。但是吃個幾次虧，馬上就學乖了。最常見的，

反而是大陸人認為台灣人都很有錢，剝剝皮無所謂，於是宰呆胞宰的心安理得。

然後被嚇到的台灣人只好疑神疑鬼。



  版上大陸版友認為台灣人看不起大陸人的，請Google "Rational Discrimination".

瞭解一下這個概念。


: :    我並沒有仇富心態,我看到的是很多外商花了很大的精力在思考如何有效的管理
: :    中國的分公司,分工廠,建立有效的制度來讓公司運作良好,很多經理人不斷努力的
: :    充實自己,思考公司的走向,如何把利潤再投資到公司上,讓公司越來越大
:      同時卻看到有些台灣人,還是稟持的"傳統中國人"的那套生意經,賺的錢只知道存
: :    在自己口袋,只會靠關係做生意,關係好的時候還沒問題,關係不好的時候就拍拍
: :    屁股走人

  回到我的第一段。因為語言/距離/文化障礙很小，台灣人的中小公司過來的多，

於是看到的多數問題，不是台灣工廠問題，而是中小企業投資異國的問題。

  我以前的一個美國客人，自己在芝加哥有廠，後來投資到墨西哥去，

一樣是血本無歸，死的很慘回去。好在美國公司還在。

  你所在的外商，估計是大型企業吧？已經有完整制度，之前到世界其他國家有過

經營跨國投資經驗，該死的死光了篩選過才到大陸來，自然表現比第一次面對跨國經營

挑戰的台灣中小企業要好。



  然後你因此認為台灣人比不上外國公司，不覺得有點以偏蓋全麼？



  台灣人重關係這一點，有些行業裡面是有喝酒裝熟的習慣。但是更多情況，

是信任對方能做好事情，長期合作來的關係。真正靠拉關係偷雞摸狗多的，大陸版友

莫怪，還是大陸本地廠商。


:     其實這個討論跟什麼人種也無關,美國也是很多垃圾公司,台商也是有很多好公司
:    只是覺得商周這篇文章很莫明其妙,很像是把一切責任都推到大陸政府,大陸人
:     還有保護政策上,台商就是完全的受害者
:     如果今天是一個台商到美國開廠生意失敗,這種故事有上媒體的價值嗎?

今天可不是一個兩個台商在大陸生意失敗。這種事情1990年代就一大把。

現在的問題是著了瘟疫，被內外交相迫大批壓垮。這種當然有新聞價值。

: :    我也是傳產,也認真在中國考察過設廠的問題,去過的地方說不定還比很多南方
: :    城市落後個20年,而且我並不是美國人,一直都是台灣人

  嗯，就此道歉，生氣的時候亂戴帽子，是我不對。

: :    我只是在就事論事,也許有些話很殘酷,但這世界就是如此
: :    全世界的人都一樣在全世界的舞台競爭,本來就殘酷

  世界很殘酷這一點，你知道，我知道，獨眼龍也知道。


  但是你原文的口氣，實在是很事不關己。而且對商週報導此是嗤之以鼻，

認為沒有新聞價值。


  然而量變產生質變，一個人跳樓不是新聞。一百個人集體跳樓，就是新聞。

一家廠倒閉不是新聞，一千家廠一起倒閉算不算新聞？而這一千家中，

有八成是因為政府新政策而倒閉。於是中央一句話，產生了八百個台灣人個人悲劇加上

八百乘以一百以上的大陸人生活損失。這難道不值得報導？


  還是你要用天下何處不倒廠的態度，這麼無情Cavalier的態度，來評論這個事件？


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推 SaraET:  太認真了（推）...
推 trinity1103:推認真~
→ SaraET:另外，為什麼台灣案例這麼多的原因是...你在乎日韓廠嗎？
→ SaraET:就是知道有這麼幾間日商韓商 早早打包回府的...
→ trinity1103:幾段文字就陳述了好多血淚案例~~ 唉
推 jackiec:推認真...
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