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我覺得有必要針對這部分做一趟教育訓練課程 XD 首先,請將一個觀念牢記在心:WIC不是版主單獨認定的管版方式。 一篇文章的生死,通常不是在版主(也就是我)的單獨決定,而是在後續出現的推文 / 噓文甚至戰文上面。 在版務處理上面,這部分是與其他版相當不同的地方。 舉例來說,這就好像是古典希臘時代雅典的合議制,與中國自秦漢之後確立的中央集權制 度差別。一件事情的發生,雅典可能是召開一個合議庭,在會中討論過後決定方向與處理 行為;而在西漢時代,同樣一件事可能是漢武帝直接下令賜死,只因為皇帝覺得應該這樣 做。 在版務的管理上,這樣的方式的確不同尋常,但是我個人覺得:大家都有足夠的價值觀判 斷,對於一些事情看法應該不至於相差太多,而且以我的行事風格,不太喜歡這樣專斷甚 至有點獨裁的作風。 至於在合議庭上面會發生怎樣的狀況?當然會有人說贊成,會有人說反對,也會有人說我 沒意見。套用過來,就是推文、噓文跟箭頭。我在守則中有說噓文要有理由,但是請注意 那是「個人理由」,我噓一個人說「我不爽」,在某種程度上也算是理由的一種。我當然 還是希望大家說的理由要就事論事,但這部分不是誰可以管到的範圍。 版主的角色比較偏向是一個合議庭的庭長,主要做的是仲裁行為,依照大家開會的結果來 交由行政單位執行,這部分通常就是砍文、 M文或者公告水桶、解除水桶等措施。有違反 議事規則的言論或行為會被排除在外,甚至適當做出處分。 當然被處理的一方可以提出申訴,此時會另行開會決定申訴是否有理,是否要撤銷之前的 處分。版主的職責不變,而且必須要讓大家都能享有充分的發言權利。此時的聊天哈拉或 者無關申訴內容的,只要有表達出個人觀點者,基本上庭長不會干涉。(為了暢所欲言考 量) 討論過程之中當然會有爭議,因為每一個人都是獨立的個體,大家都有自己的思想與價值 觀,意見相左起衝突在所難免,此時只要不要流於謾罵人身攻擊、原PO沒有出面要求制止 的話,版主只會從事資料收集的動作(考量到會有另一波檢舉行為等產生)而不強勢介入 制止。 當然,不服此地的處置還可以繼續向上反映(走 PTT的法庭申訴制度);另外,議事規則 也是一個可以討論的主題,在 WIC,這些東西沒有什麼不能討論的。 所以,請不要再說什麼「版主獨斷」、「雙重標準」、「放任」等等字眼了,因為這完全 不符事實,你要抗議的對象,應該是在這版上表達意見的所有人才對。 --           ╔╮ ╒╖_______╟╡╮▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ ▉▉▉▉▉▉▉◢◣▉▉█████████████████████████ ▕▕▕▕▕▕▕◥◤▉▉ Neoikki ikki@ms1.hinet.net            ╘╜ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄╟╡╯ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ╚╯ ......一文字流貓尾劍...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.32.232.144
deva: 剛大~~ 你是我的神~~ 12/27 19:29
yuken:好帖~~ 我頂~~~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ 12/27 19:31
viewlard: 肛大 說的好呀!!! 12/27 19:32
mulkcs:那如果兩方都有人 就比人多嗎? 12/27 19:32
mulkcs:我只能說這版主的作法只會造成一言堂 12/27 19:32
deva:科科.. 你有參與嗎?有來交換心得嗎?那你認為你說是適當嗎. 12/27 19:36
neoikki:一言堂的前提是要獨斷,但是在這制度之下,不可能存在。 12/27 19:38
deva:而且隨時都在版上回應。你的熱心比我們版眾還要熱心耶。 12/27 19:38
neoikki:大家都在版上吵吵吵,怎麼會是一言堂呢? 12/27 19:38
deva:箭頭指回版主。很有趣,跳TONE跳的令我太好奇了.. 你有目的喔 12/27 19:39
keku:順便請教板主一下 這裡的推噓文開放罵髒話嗎? 12/27 19:43
mulkcs:吵吵吵 就是有受害者出現 版主沒處理 怎麼不是一言堂 12/27 19:47
mulkcs:還是版主的目標是要這裡相當河蟹阿 要不然一有爭執 12/27 19:48
mulkcs:就是一面倒的狂噓 很難不變一言堂喔 12/27 19:48
mulkcs:噓的時候順便帶一點人身攻擊 12/27 19:48
deva:嗯,文似成理,言卻不通。那你的目的是什麼? 12/27 19:50
neoikki:有不同意見才會有爭執,也才會吵,不是嗎? 12/27 19:50
neoikki:以此次例子,就是有人支持你,與反對的人發生爭執 12/27 19:51
neoikki:一言堂應該不會出現這樣的現象吧 12/27 19:51
neoikki:而且要做到一面倒的狂噓,我個人覺得是有點難 12/27 19:51
neoikki:之前發生主要也是以明顯違反版規為主,爭執是會有推有噓的 12/27 19:52
yuken:這也是一種難得的天份阿(  ̄ c ̄)y▂ξ 12/27 19:52
neoikki:所以覺得您說的現象目前應並不存在 12/27 19:53
mulkcs:所以我該倒楣被噓 就因為我和版上聲音不一樣? 12/27 19:54
viewlard:有人身攻擊嘛 我怎麼都沒看到呀 又沒有指名到姓怎麼算呢 12/27 19:54
mulkcs:也就是說 這裡可以亂噓? 畢竟我看不出版主打算怎麼規範 12/27 19:55
neoikki:您的問題我已經說明過了,而且人家的確有提出理由 12/27 19:55
mulkcs:我的問題你沒回覆阿 12/27 19:56
neoikki:只能說對方的理由你覺得不是有理罷了 12/27 19:56
mulkcs:提出理由是後來了好不好 原先有提嗎? 12/27 19:56
mulkcs:你請看bobobian的例子 12/27 19:56
neoikki:至於您版規六的部分,有版友解釋很清楚了.... 12/27 19:56
mulkcs:如果版主真的執意如此執法 那我也沒轍 12/27 19:56
neoikki:bobobian我認定是有提出理由的 12/27 19:57
neoikki:因為他覺得你不爽問還在問,所以他認為該噓,這是他的理由 12/27 19:58
mulkcs:我不爽問是因為他噓我 你怎麼倒果為因了呢? 12/27 20:00
neoikki:我是以他第一個噓來看的 12/27 20:00
mulkcs:他第一個噓沒提理由喔 他說"不麻煩"? 12/27 20:01
mulkcs:他隔了幾小時 才說 不爽問別問 12/27 20:01
neoikki:不麻煩是回應(雖然是用噓)這樣的使用方式我覺得在PTT蠻 12/27 20:02
neoikki:常見到的,因為發問不當所以被人用此方式回應 12/27 20:03
neoikki:在我看來是有理由的 12/27 20:03
mulkcs:好吧 你如是說的話 12/27 20:04
neoikki:當然,如果有不服還是可以往上申訴的 12/27 20:05
mulkcs:我想我會往上上訴的 12/27 20:05
neoikki:我還是會依照規定將我的看法報告小組長 12/27 20:06
mulkcs:請吧 12/27 20:07
mulkcs:轉錄至看板 Test 12/27 20:07
neoikki:資料我會備份在精華區,有需要可以到精華區找哦 12/27 20:09
mulkcs:沒關係 多一份多一點保險 12/27 20:10
neoikki:那我沒意見~只是想幫您省工囉 12/27 20:12
mulkcs:感謝 12/27 20:12
yuken:慢走不送 ^.<揪咪 12/27 20:12
mulkcs:我沒說過我要走喔 12/27 20:23
SaraET:肛大~~啾咪 辛苦了 12/27 20:23
viewlard:那很期待 下次在帶來歡樂給我們吧XDD 12/27 20:27
chinyi:肛大~~~你是我的神!!!!!!!!!!!!!! 12/27 23:02
iwantRMB:肛大~~~~妮是額的神~~~~~ 12/27 23:09
calmoon:月工大~~~你是我的神!!!!!!!!!!!!!! 12/27 23:29
winniemi:肛大~~~你是我的神!!!!!!!!!!!!!! 12/27 23:48
capik: 有人偷親放閃光.........這不是我的神,不是我的神...(扭) 12/28 00:35
Phuv:肛大 你是我的神~~!!!! 12/28 01:05
ddfgida:當群眾暴力出現的時候該如何預防~這也是該考慮到的地方 12/28 05:00
ddfgida:有時~群眾或多數所做的事情與決定並不一定合情合理合法 12/28 05:02
ddfgida:這種不能無限上綱吧!至少要有個規範或底線~以防止群眾暴力 12/28 05:03
isaacc:少數就不暴力嗎?出言不遜,隨意指責別人結黨,放大絕又勞跑 12/28 10:52
isaacc:有為有守就正面論戰啊,何必放個冷槍就跑?誰比較暴力? 12/28 10:52
alenwei:宅爸~那本來就是他的招數~我們也都習慣了嘛~ 12/28 15:57
isaacc:其實她只是考驗大家的耐心吧。這也是討戰跟引戰推文的典範! 12/28 21:45
bobobian:其實我比較想要約出來正面PK的說....... 12/28 21:50
bobobian:直接用正拳來分勝負比較干脆 12/28 21:50
alenwei:就讓他試試我的居爾一拳吧!! 12/28 21:51
ingfei:推居爾一拳! 12/28 22:19
ddfgida:見面三分情!約出來或許是很和平的方式!但我想你們不會願意 12/29 01:12
ddfgida:別酸這個~我是講真的!有時在網路上大家就愛嘴砲~見面就... 12/29 01:13
ddfgida:我就不相信台灣人在異鄉約出來見面還會打架或對罵 12/29 01:30
ddfgida:正面論戰就免了吧!還不是一直迴圈~不然我寄站內信給你吧! 12/29 01:37
isaacc:樓上是妳老愛站在一個好像是很高的角度隨時亂入批人吧? 12/29 05:34
isaacc:板上版聚這麼多,好像也沒有不歡迎過誰,是吧? 12/29 05:35
isaacc:而且誰要跟妳約出來談?要談些甚麼?今天有問題的是你阿。囧 12/29 05:35
isaacc:真的想了解銀幕背後的人長啥樣子,自己來版聚啊 :) 12/29 05:37
ddfgida:阿我都寄信給你了~還用推文講幹嘛!約出來是回應b大推文 12/29 12:44
ddfgida:你不回信推文爭論只會一直鬼打牆模糊焦點~~就用站內信吧! 12/29 12:46
ddfgida:況且~我寄信內容沒有一封是要找你論戰的! 12/29 13:21
bobobian:哭完了沒? 12/29 13:32
ddfgida:樓上~就是你這樣的回應!我才會覺得推文討論沒意義呀! 12/29 13:33
ddfgida:一定要討論就站內信吧!這樣爭論不會有結果的!只是浪費時間 12/29 13:36
bobobian:你想不想看看什麼叫做洗門風? 12/29 13:37
ddfgida:好啦!我也早就沒有再繼續爭論了呀~~~就這樣吧! 12/29 13:40
isaacc:妳寄信我就要回嗎? 有事情為什麼不公開講? 12/29 20:48
isaacc:妳假言推文無法把事情講清楚,那就直接回文,不要推了就跑~ 12/29 20:49
isaacc:另外推兩次就是怕你看不到,回信也說過信箱滿的人很可蓮的~ 12/29 20:52
isaacc:妳這次不講清楚,格一陣子一定又會繼續亂入然後公親變事主~ 12/29 20:52
ddfgida:我回你信囉!就麻煩你再刪信了! 12/30 01:38