Re: [公告] 關於V6家族的那些事（12/26修改內文）

[yvmi (鞭策自己社社長)]

看來還是有人搞不清楚現在在吵什麼。

我再解釋一次。

================================= 分隔線 ===================================

看來 Z9 您也喜歡講柯P，
而且您說您喜歡幫柯P護航，
相信您對於柯P的理念是相當贊同的。

柯市長最近有一件事情，是他要求秘書開完會兩個小時後提出會議記錄。
秘書說要兩天，然後就哭著跑走，新聞炒了三天。

我請教您，郭大伯一件事情九天解釋不清楚，
而且還是跟他個人名譽相關，跟他開的群組的名譽相關。

您出來說過這樣處理事情太慢了沒有?

您沒有，您出來說："人情留一線，日後好相見。"
我請問，假使(只是假設)有一個人表面上功夫做的很好，
其實背後還是為了自己的利益，
而且人家要他解釋，他還避重就輕、推託其詞。
您要跟他日後好相見什麼?

再來您又說："上海V6，如果不喜歡就不要參加就好。"

我請教一下，如果某一個團體辦的活動有問題，
一個公開版面可否討論？
可不可以把問題跟疑問的地方集合起來，
然後放到精華區或者是作成FAQ，
讓後進的人員參考，自己斟酌是否要去那個團體辦的活動？

還是不喜歡就不要去？
雖然有疑慮，但是不可以討論，
這樣那個團體才可以繼續讓新來的朋友去參加。
藉此獲取什麼東西（？）
反正你去了，不爽，以後不要去就好。
不要公開討論。

人情留一線，日後好見面嘛。

真的是這樣嗎？

從頭到尾有人說不要去v6辦的活動嗎？

大家只是希望v6的帶頭大哥出來說明為什麼v6要跟WIC綁在一起？

然後有人質疑該群辦的活動似乎有營利性質，希望出來說明。

僅此而已。


我請問，如果您這不是在護航，您在跳什麼？



※ 引述《Z9 (氣質正妹)》之銘言：
: 大家都是來大陸工作賺錢的，
: 最多就郭大伯不要兼版主就好，
: 或是進行V6活動時，不要用版主的身份就好。
: 大家都是台灣人，不要把問題問的這麼徹底，
: 畢竟辦活動，也是需要熱心的版友們來舉辦，
: 如果自己辦的活動，也可以約郭大伯參加，
: 或是透過大伯的關係幫忙找人找優惠找場地，
: 這樣大家也會方便些。
: 我們都是來大陸工作，應該團結起來，
: 上海V6，如果不喜歡就不要參加就好。
: 有人願意出來辦，感激都來不及了。
: 我這個小宅宅參加上海聖誕party，也認識了好多朋友。
: 人情留一線 ，日後好相見。
: 最怕是以後都沒人要辦活動了，花了自己的心力，還被一天到晚質疑賺錢。
: 再怎麼火熱的心，也都會漸漸變冷的。
: 爭來爭去，最後，又爭贏了什麼?
: ※ 引述《annita104 (小真)》之銘言：
: : 以下代po
: : ————————
: : 郭版主,
: : 前幾天請教的問題您與您為首的V6至今一直沒有任何明確回應，請問是需要時間做調研還
: : 是？「冷處理」，「刪討論串」或是「關閉討論」並非解決V6爭議的方式，明智的WIC版
: : 友也不能認可。熱心付出讓人感激，但是磊落更能贏得尊重。
: : 以下我「再次」把請教的內容重新貼上，望不吝回應。
: : ------------------------------------------------------------------
: : 對於舉辦活動，是否能盈利？個人覺得只要活動收費規則一開始「明確」說清楚，活動內
: : 容透明公開，相信飄洋過海來這邊上班的都懂人情世故，不會讓辦活動的人賠錢。至於活
: : 動是否有價值則端賴看個人感受，不便多加評論。但是您今天身為WIC版主，身份與普通
: : 聊天群主不一樣，在PTT公眾版面是否可以號召活動並在未說明的情況下盈利，這可能需
: : 要站方管理出來做評斷。
: : 以下幾點想請教郭先生，也希望您能在結束討論前作出明確回應。
: : 一，為什麼你要找一些毫不相干的理由加入每一個台灣群組，然後要求跟你V6一樣改暱稱
: : ，然後有人詢問理由的時候，您就開始用語音那邊說因為您是WIC版主所以要求大家改，
: : 有法律規定台灣人聊天群都必須遵守V6規範嗎？入境隨俗，難道最基本的網路禮節都這麼
: : 難懂？
: : 二，承接上一點，為什麼入群後，就會順便將那些跟該群無關的志工團隊也加進來，又不
: : 斷地拉著該群的群主說您想要怎麼管理，甚至「要求將管理權交給您與V6志工群」，同時
: : 「您又不斷宣稱您是WIC版主」，請問這是什麼「管理正當性」？再者，該群自己有活動
: : 要舉辦的時候，您還想要把舉辦權要過來，本來同城相互幫忙也不錯，但是距離一千多公
: : 里外的您也想要「取得舉辦權」，這又是什麼「舉辦目的性」？
: : 三，網路上應該尊重多元的聲音而非一言堂，這也就是為什麼Ptt在鄉民心中地位居高不
: : 下的原因，台灣人一直自詡的民主素養也應該同樣展現於此。今天身為WIC版主如果連讓
: : 版眾公開討論在大陸工作台灣群活動內容與爭議的權利都沒有，甚至發文提問還被刪文，
: : 不是更顯得欲蓋彌彰？「畢竟WIC不等於V6」如果討論的內容是V6應該說明清楚的，該群
: : 的人不是更應該戒慎恐懼？總是對版眾洗腦「Z＞B」不是太過老招了嗎？
: : ------------------------------------------------------------------
: : V6組織很大，但是不代表WIC就得等同於V6；
: : V6也許美好，但是不代表V6可以管理各群。
: : 熱心付出讓人感激，但是磊落更能贏得尊重。做事透明公開，尊重不同的聲音，路才能走
: : 長久。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.23.224
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1420010771.A.BF6.html
推 WilliamChu: 人家版主喜歡用語音，PTT要打字請見諒
推 Z9: 推~~
→ Z9: 我的用意是  不要因為版友辦活動 大家就潑冷水
→ Z9: 這是我要表達的點， 不然以後大家沒人要辦活動了
→ Z9: 護航，這個字不要亂用。  我自由表達自己的意志而已
→ Z9: 另外，我只有幫柯P護航喔。
推 IceMakers: 怒推~ Z9別在護航囉  越護越難看
→ Z9: 我也沒說不能公開討論 但目前有什麼證據嗎?
→ Z9: 全部都只是單方面的一面之詞，Line的錄音檔呢? 擷屏呢?
→ Z9: 什麼證據都沒有  這樣是在誤導版友
這位網友：

「以上指控，我郭某人都沒有做過，也不曾用這樣的方式獲取任何利益
請指控之人拿出證據，否則這是誤導版友，請公開道歉。」

我知道您很想辯贏我，
但是這些話應該要讓本人出來講，
如果這些話是您講，那您說這不是護航，
那麻煩您拿一個好一點的名詞來解釋您正在進行的這個動作。

詭辯？
※ 編輯: yvmi (122.116.23.224), 12/31/2014 15:47:22
→ sm21003: "不爽不要去"...其實很詭異=_=
→ sm21003: 版是公開的 如果不能多方討論 那辦的就沒意義了
→ sm21003: 如果覺得身邊的人非常支持, 那乾脆私揪就好了..
推 Z9: 阿是要討論啥? 討論要不要去參加活動?
推 sharp100: wow現在要開始無罪推論了？語音訊息剛好一大堆人都有
→ Z9: 不爽就不要去呀， 不然改成，爽就來呀
→ Z9: 有語音就快公佈拉 ，要完整的。 不要斷章取義的
→ Z9: 我是在旁邊看戲的， 有證據就要拿出來。不然跟蔡正元一樣
→ Z9: 還是羅叔雷一樣， 沒有證據就亂指控柯P
→ sm21003: 討論並非是前期工作 後期也很重要
→ Z9: 看了半天 都看不出在討論什麼，就是單方面無證據在指控
→ sm21003: 我也是個旁觀著 如果這樣回覆很爽 你繼續...
→ sm21003: 只是我一直看到不爽不要去 這個詞 好幾個文章 XD
→ Z9: 我只是旁觀者  有什麼證據才說什麼話
→ sm21003: 比較不滿的是26在板上橫行多天 版主一個禮拜後才處理
→ sm21003: 我只想說...有這麼忙嘛=_=
→ Z9: 拿出完整的證據 這樣才能指控別人
推 blackcat1207: 板主放著給他亂！啊都不踹共清楚嗎？
→ shihur: 真的是旁觀者你在乎他有沒有證據？看戲不是更爽！爭啥！？
推 Z9: 這可不行，雖然是旁觀者也是要出來說說公道話的
推 shring: 公道話就是不爽不要去? 而不是請人出來解釋? 這公道在哪?
推 Z9: 不爽不要去 這是公道話呀  請問哪裡有錯了?
→ Z9: 是不是沒辦法反駁 對嗎?
那麼喜歡提柯文哲，我就跟你扯柯文哲。
1. 您還是沒有回答，一件有關名譽的事情，拖了九天不回應，到底洽不恰當？

2. 我不知道您扯柯文哲被抹黑是要幫誰，柯文哲被抹黑逃稅，結果他公布扣繳憑單。
請問 v6 公佈活動財報給參加他們活動的人看了沒有？
（不用給我看，我也只是路人）

柯文哲被抹黑仲介器官買賣，他要求書的作者出律師函澄清。
請問如同我上面文章 #1Keu2SnA , 提到的，有人認為郭大伯利用該群組營利
（我講得清楚一點，不是透過活動營利喔）
請問郭大伯出來澄清了沒？還是他出來要求對方拿出證據了沒有？

請問這樣的狀況，為什麼還要在不爽不要去上面鑽牛角尖呢？

btw, 我個人並沒有指控郭先生什麼，我甚至連話都沒講上過半句，
我只是單純此人對於處理事情的態度有意見而已。
※ 編輯: yvmi (122.116.23.224), 12/31/2014 16:18:45
→ Z9: 還是我換個說詞:  如果您覺得活動不妥，可以保留參加的權力
推 shring: 那我也說句公道話 你這就是護航(完)
→ Z9: 我其實想說的是"他媽的!!人家辦個活動，要不要參加隨你"
→ Z9: 在那裡雞雞歪歪的 不會自己去辦活動喔?
→ Z9: 我如果要護航就不會要人公佈證據了 應該趕緊躲起來
推 shring: 很簡單的道理啊 別人想要知道答案 你要別人不要問
→ shring: 這就是護航
→ Z9: 我有哪裡叫別人別問嗎? 你這樣就是護航
推 shring: 那就好啊 你既然支持大家要問 那你也不需要說不爽不用參加
推 Z9: 要不要問，跟要不要參加是二回事，這很難懂嗎?
→ Z9: 還是你以為不參加就不可以問 ?
→ Z9: 我文章裡，V6辦的活動，不爽不要去就好。跟要問啥問題無關
→ yvmi: Z9 妳不要理他，妳要回答我的問題啊
推 IceMakers: 某人已護航到腦羞崩潰放大絕?
推 Z9: 對呀 好可怕喔
→ sm21003: 先回答他吧....不然你剛剛又挑釁人家- -
→ sm21003: 大家又沉默了..沒戲看>"<
推 Z9: 我明天回，因為待會要去跨年了，正準備去開趴 A_A
→ yvmi: 掰掰　happy new year O_O/
推 Z9: 881... 在上海的話，可以一起出來黑皮~~ XD
→ sm21003: 好吧 那我也要出發到101了 麻煩明天繼續喔  感恩 :D
→ pirrysal: z9真是護航嚴重，因為事後他在v6完全也沒有任何說明也
→ pirrysal: 不說話，你要的證據那裡來？不過我想還是有人有的，科
→ pirrysal: 科