推 zigreal:這種想法，你們公司以後會很麻煩的，不如不聘大陸人～ 07/08 00:44
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作者: ivysui (ivy) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Sun Jul 8 00:59:52 2007
※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: 我們公司想要在大陸找人外包一些軟體類的小東西。
: 因為數量和金額都不會很大，所以我們不打算去大陸開分公司
: 甚至連派人去出差都不太想，想在台灣透過網路聯絡即可。
在大陸不必開分公司，建議找好大陸當地軟體廠家後，公司派個人過來簽約
當面談清楚內容、付款方式等 這樣最保險也最省事
: 所以想要請教以下幾個問題：
: 一、因為匯款去大陸手續費很高，所以能在板上找人代匯嗎？
: 就是我把錢匯到你台灣戶頭，你幫我匯款到指定的大陸人士戶頭
: 金額不會很大啦，大概一個月幾千元新台幣，有興趣的可以寄站內信跟我聯絡。
如果你常來大陸的話 乾脆自己在大陸開個戶頭就行了！
: 二、大陸現在一般大學畢業生一個月薪水大概多少？因為我們要評估一下擬定薪資
: ，還有這種不直接雇用的狀況下，他要不要繳所得稅啊？
大學畢業生(應屆)月薪大約1500~2000左右 要繳三金、五金類的
每個地方政策不同，像我在江蘇無錫，要繳六金
ex:月薪若員工實拿2000，繳交六金約2000*32.7=654元
不直接雇用，若員工去告你 一切會變得很麻煩 在大陸不要惹事好！
只要員工在貴公司服務，有繳三金五金的 就要繳所得稅
: 三、有人有從台灣寄光碟到大陸去的經驗嗎？大概多久會到？金額大概又是多少？
走海運大約7~10天(1kg ntd20左右) 走空運約2~3天(1kg ntd80左右)
不過光碟片最好隨身 不要用寄的 海關那邊要查的話蠻麻煩的
建議來大陸時 跟著自己的行李走。
: ---
: 以上如有違反版規請告知，我會自刪的。
以上小小建議 參考用！
: ※ 編輯: Trunicht 來自: 61.224.26.5 (07/08 00:23)
: 推 zigreal:這種想法，你們公司以後會很麻煩的，不如不聘大陸人～ 07/08 00:44
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◆ From: 222.191.222.153
※ 編輯: ivysui 來自: 222.191.222.153 (07/08 01:10)
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作者: Trunicht (請叫我優布匠～～>///<) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Sun Jul 8 03:42:49 2007
※ 引述《ivysui (ivy)》之銘言：
: ※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: : 我們公司想要在大陸找人外包一些軟體類的小東西。
: : 因為數量和金額都不會很大，所以我們不打算去大陸開分公司
: : 甚至連派人去出差都不太想，想在台灣透過網路聯絡即可。
: 在大陸不必開分公司，建議找好大陸當地軟體廠家後，公司派個人過來簽約
: 當面談清楚內容、付款方式等 這樣最保險也最省事
: : 所以想要請教以下幾個問題：
: : 一、因為匯款去大陸手續費很高，所以能在板上找人代匯嗎？
: : 就是我把錢匯到你台灣戶頭，你幫我匯款到指定的大陸人士戶頭
: : 金額不會很大啦，大概一個月幾千元新台幣，有興趣的可以寄站內信跟我聯絡。
: 如果你常來大陸的話 乾脆自己在大陸開個戶頭就行了！
: : 二、大陸現在一般大學畢業生一個月薪水大概多少？因為我們要評估一下擬定薪資
: : ，還有這種不直接雇用的狀況下，他要不要繳所得稅啊？
: 大學畢業生(應屆)月薪大約1500~2000左右 要繳三金、五金類的
: 每個地方政策不同，像我在江蘇無錫，要繳六金
: ex:月薪若員工實拿2000，繳交六金約2000*32.7=654元
: 不直接雇用，若員工去告你 一切會變得很麻煩 在大陸不要惹事好！
: 只要員工在貴公司服務，有繳三金五金的 就要繳所得稅
: : 三、有人有從台灣寄光碟到大陸去的經驗嗎？大概多久會到？金額大概又是多少？
: 走海運大約7~10天(1kg ntd20左右) 走空運約2~3天(1kg ntd80左右)
: 不過光碟片最好隨身 不要用寄的 海關那邊要查的話蠻麻煩的
: 建議來大陸時 跟著自己的行李走。
: : ---
: : 以上如有違反版規請告知，我會自刪的。
: 以上小小建議 參考用！
: : 推 zigreal:這種想法，你們公司以後會很麻煩的，不如不聘大陸人～ 07/08 00:44
我先解釋一下，我們不直接雇用的原因是在於我們公司不打算開大陸分公司，本公司
是人數很少的小公司，少到一隻手就數的完，外加業務全部都在台灣，在大陸一點市
場都沒有，這種狀況下，開分公司反而不能達到節省成本的目的，還會多支出一筆費
用和之後的維持費。
所以我現在的問題是，要怎樣解決這種台灣公司付錢給大陸人，但又不能僱用他，因
為我們在大陸沒有分公司或另外設立的公司，這個問題該怎麼辦呢？
在台灣，我們是以承攬契約來處理這個問題，因為我們的工作內容是可以不算聘僱，
因為他們不需要按時上下班也不用每天到我們公司，自己在家可以處理工作。
我們沒有打算違法，只是情況特殊，所以想問問要怎麼辦？
※ 編輯: Trunicht 來自: 61.224.26.5 (07/08 03:43)
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作者: zigreal (zigreal) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Sun Jul 8 09:14:26 2007
※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: ※ 引述《ivysui (ivy)》之銘言：
: : 在大陸不必開分公司，建議找好大陸當地軟體廠家後，公司派個人過來簽約
: : 當面談清楚內容、付款方式等 這樣最保險也最省事
: : 如果你常來大陸的話 乾脆自己在大陸開個戶頭就行了！
: : 大學畢業生(應屆)月薪大約1500~2000左右 要繳三金、五金類的
: : 每個地方政策不同，像我在江蘇無錫，要繳六金
: : ex:月薪若員工實拿2000，繳交六金約2000*32.7=654元
: : 不直接雇用，若員工去告你 一切會變得很麻煩 在大陸不要惹事好！
: : 只要員工在貴公司服務，有繳三金五金的 就要繳所得稅
: : 走海運大約7~10天(1kg ntd20左右) 走空運約2~3天(1kg ntd80左右)
: : 不過光碟片最好隨身 不要用寄的 海關那邊要查的話蠻麻煩的
: : 建議來大陸時 跟著自己的行李走。
: : 以上小小建議 參考用！
: 我先解釋一下，我們不直接雇用的原因是在於我們公司不打算開大陸分公司，本公司
: 是人數很少的小公司，少到一隻手就數的完，外加業務全部都在台灣，在大陸一點市
: 場都沒有，這種狀況下，開分公司反而不能達到節省成本的目的，還會多支出一筆費
: 用和之後的維持費。
: 所以我現在的問題是，要怎樣解決這種台灣公司付錢給大陸人，但又不能僱用他，因
: 為我們在大陸沒有分公司或另外設立的公司，這個問題該怎麼辦呢？
: 在台灣，我們是以承攬契約來處理這個問題，因為我們的工作內容是可以不算聘僱，
: 因為他們不需要按時上下班也不用每天到我們公司，自己在家可以處理工作。
: 我們沒有打算違法，只是情況特殊，所以想問問要怎麼辦？
: ※ 編輯: Trunicht 來自: 61.224.26.5 (07/08 03:43)
大陸這種臨時外包的工作，還是要簽勞動合同的。
沒有勞動合同，對他們來說，就是違法，除了中央的勞動法，各地還有各地的勞動
法規，內容雖大同小異，但模糊的文字，讓他們有任意解釋的空間。
目前大陸勞動法規，不承認這種境外在當地無「法人代表」或「辦事處」的公司具
有法律能力，所以即使簽了承攬契約，到時因為沒收到稅用違反國家利益大帽子蓋
下來，就變成無效了。
有勞動合同對你們公司也比較有保障，避免他們鑽縫子。到時他把你工作成果完成
，押下來要你們給這給那，不然他就拿去怎樣怎樣，為解決這些問題，真的會很麻
煩。
你的問題，個人是建議從朋友或同業中，找一家在大陸有公司或代表處的公司，請
他們出面幫你處理這些合同稅務社保金等事務，這樣對你們更有保障。
--
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◆ From: 219.228.118.168
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作者: Trunicht (請叫我優布匠～～>///<) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Sun Jul 8 12:20:21 2007
※ 引述《zigreal (zigreal)》之銘言：
: ※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: : 我先解釋一下，我們不直接雇用的原因是在於我們公司不打算開大陸分公司，本公司
: : 是人數很少的小公司，少到一隻手就數的完，外加業務全部都在台灣，在大陸一點市
: : 場都沒有，這種狀況下，開分公司反而不能達到節省成本的目的，還會多支出一筆費
: : 用和之後的維持費。
: : 所以我現在的問題是，要怎樣解決這種台灣公司付錢給大陸人，但又不能僱用他，因
: : 為我們在大陸沒有分公司或另外設立的公司，這個問題該怎麼辦呢？
: : 在台灣，我們是以承攬契約來處理這個問題，因為我們的工作內容是可以不算聘僱，
: : 因為他們不需要按時上下班也不用每天到我們公司，自己在家可以處理工作。
: : 我們沒有打算違法，只是情況特殊，所以想問問要怎麼辦？
: 大陸這種臨時外包的工作，還是要簽勞動合同的。
: 沒有勞動合同，對他們來說，就是違法，除了中央的勞動法，各地還有各地的勞動
: 法規，內容雖大同小異，但模糊的文字，讓他們有任意解釋的空間。
: 目前大陸勞動法規，不承認這種境外在當地無「法人代表」或「辦事處」的公司具
: 有法律能力，所以即使簽了承攬契約，到時因為沒收到稅用違反國家利益大帽子蓋
: 下來，就變成無效了。
那請教一下，如果在當地辦個法人代表的身分或是個辦事處，大概需要哪些費用，像
台灣需要一個地址作為商業登記之用，每年要繳營業稅和年底要繳營利事業所得稅，
可是我又有一個問題，因為我們在大陸沒有營業，所以不會有營業額，純粹只是付薪
水，這樣會不會有問題？
: 有勞動合同對你們公司也比較有保障，避免他們鑽縫子。到時他把你工作成果完成
: ，押下來要你們給這給那，不然他就拿去怎樣怎樣，為解決這些問題，真的會很麻
: 煩。
: 你的問題，個人是建議從朋友或同業中，找一家在大陸有公司或代表處的公司，請
: 他們出面幫你處理這些合同稅務社保金等事務，這樣對你們更有保障。
嗯嗯，這有個問題，如果因此產生糾紛，會對幫忙的人造成很大的困擾啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.26.5
※ 編輯: Trunicht 來自: 61.224.26.5 (07/08 12:21)
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作者: isaacc (我超愛土風舞社的大家~~) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Sun Jul 8 15:29:40 2007
說穿了貴公司不就是想外包一些軟體開發的工作出來？
關鍵是想省錢吧？但動腦筋到大陸工程師身上基本上是頭殼壞去
明知山有虎，就別耍寶了
把腦筋動到台灣的研究生身上吧
隨便打電話給貴公司旁邊資工或計算機系所的教授看他們想不想接就可以了。
千萬不要想省小錢，最後反而花了大錢還惹得一身麻煩。
想到大陸發展，得找專業的來，這邊法律稅務問題極其複雜。
您列出的問題與需求，不是足夠專業的事務所，也無法協助。
公司登記雖然麻煩但還算是小事。有沒有想過要去投審會登記？
另外兩岸稅務問題如何解決？
還可以去查查看『轉移定價』是甚麼意思喔！
成本記帳攤提做的不好海峽兩邊的萬萬稅單位都會找上門。
言盡於此，希望您聽得下去。保重。
※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: ※ 引述《zigreal (zigreal)》之銘言：
: : 大陸這種臨時外包的工作，還是要簽勞動合同的。
: : 沒有勞動合同，對他們來說，就是違法，除了中央的勞動法，各地還有各地的勞動
: : 法規，內容雖大同小異，但模糊的文字，讓他們有任意解釋的空間。
: : 目前大陸勞動法規，不承認這種境外在當地無「法人代表」或「辦事處」的公司具
: : 有法律能力，所以即使簽了承攬契約，到時因為沒收到稅用違反國家利益大帽子蓋
: : 下來，就變成無效了。
: 那請教一下，如果在當地辦個法人代表的身分或是個辦事處，大概需要哪些費用，像
: 台灣需要一個地址作為商業登記之用，每年要繳營業稅和年底要繳營利事業所得稅，
: 可是我又有一個問題，因為我們在大陸沒有營業，所以不會有營業額，純粹只是付薪
: 水，這樣會不會有問題？
: : 有勞動合同對你們公司也比較有保障，避免他們鑽縫子。到時他把你工作成果完成
: : ，押下來要你們給這給那，不然他就拿去怎樣怎樣，為解決這些問題，真的會很麻
: : 煩。
: : 你的問題，個人是建議從朋友或同業中，找一家在大陸有公司或代表處的公司，請
: : 他們出面幫你處理這些合同稅務社保金等事務，這樣對你們更有保障。
: 嗯嗯，這有個問題，如果因此產生糾紛，會對幫忙的人造成很大的困擾啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.173.68.145
推 hsm0618:我也覺得你們不應該這樣省 風險太大 07/08 16:13
→ hsm0618:一堆台商親自到這裡開廠開店 整天顧在這裡都問題一堆了 07/08 16:14
→ hsm0618:你們這樣有點不太實際喔 會出更多問題 07/08 16:14
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作者: zigreal (zigreal) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Sun Jul 8 15:37:07 2007
※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: 那請教一下，如果在當地辦個法人代表的身分或是個辦事處，大概需要哪些費用，像
: 台灣需要一個地址作為商業登記之用，每年要繳營業稅和年底要繳營利事業所得稅，
: 可是我又有一個問題，因為我們在大陸沒有營業，所以不會有營業額，純粹只是付薪
: 水，這樣會不會有問題？
要看你設辦事處的地點，一般都是先在國外辦paper company，然後以外資
名義到大陸設辦事處。
有了辦事處就要有人，什麼法人代表、財務（會計出納）、業務等等，至
少要四人，薪資社保金一個不能少。
稅務支出是一定要的啦，不可能每位雇員都是用800免稅額來聘用，所以個
調稅跑不掉。辦稅的會計會看你按不按規則來辦，不按規則辦就給他抓
到你的小辮子，以後捅出什麼問題，也是很麻煩～
另外還要應付每年一度的年檢、申報印花稅等等～人家設下重重關卡，就怕
收不到稅～
: 嗯嗯，這有個問題，如果因此產生糾紛，會對幫忙的人造成很大的困擾啊。
所以真的勸你們公司，真想用大陸人的話，還是要有人過來找廠商談妥，
簽約～不然，不如不用大陸人～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.228.118.168
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作者: Trunicht (請叫我優布匠～～>///<) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Mon Jul 9 02:24:11 2007
※ 引述《isaacc (我超愛土風舞社的大家~~)》之銘言：
: 說穿了貴公司不就是想外包一些軟體開發的工作出來？
: 關鍵是想省錢吧？但動腦筋到大陸工程師身上基本上是頭殼壞去
: 明知山有虎，就別耍寶了
: 把腦筋動到台灣的研究生身上吧
: 隨便打電話給貴公司旁邊資工或計算機系所的教授看他們想不想接就可以了。
: 千萬不要想省小錢，最後反而花了大錢還惹得一身麻煩。
: 想到大陸發展，得找專業的來，這邊法律稅務問題極其複雜。
: 您列出的問題與需求，不是足夠專業的事務所，也無法協助。
: 公司登記雖然麻煩但還算是小事。有沒有想過要去投審會登記？
: 另外兩岸稅務問題如何解決？
: 還可以去查查看『轉移定價』是甚麼意思喔！
: 成本記帳攤提做的不好海峽兩邊的萬萬稅單位都會找上門。
: 言盡於此，希望您聽得下去。保重。
感謝您的指教，不過我想有幾點你誤會了：
1.我們的東西不是程式設計，大概只到家庭代工做塑膠花等級，有手有眼即可。
2.不是想省小錢，而是這個錢本來就沒多少，大概一趟來回機票可以去掉半個月的經費。
3.因為規模小，所以真的花不下去大錢或是會拉高成本的方式。
4.我們也不是要幾百人，我們估計，最多七八個人就可以了。
簡單的解釋：我們要對方人工辨識一些影像，我們手上會有一份副本，所以我們不擔心
扣住的問題，因為我們在台灣也是可以處理，付款是以月結的方式，一開始會先試行小
規模的流程，並且不會只找一組人來做。
所以我們的想法是，如果能找到大陸方面願意合作的對象是比較好的，不論是台灣人還
是當地人，對方能夠設立一個公司，或至少有個人能出面，這個人我們會付一筆固定薪
水，由他來處理這件事的細節和人員調度。
東西由我們這邊寄出去，運費我們出，他只要找人把資料處理好，以網路寄回來就可以
，等於是個小工頭，這東西在台灣不過就是找工讀生在做而已。
稅務部份，台灣找人報薪水或是拿發票抵掉這個支出，由私人匯款到大陸去，金額真的
不大，一個月能有一萬人民幣就了不起了，台灣部分我會請會計師想辦法找個方式來解
決。
: ※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: : 那請教一下，如果在當地辦個法人代表的身分或是個辦事處，大概需要哪些費用，像
: : 台灣需要一個地址作為商業登記之用，每年要繳營業稅和年底要繳營利事業所得稅，
: : 可是我又有一個問題，因為我們在大陸沒有營業，所以不會有營業額，純粹只是付薪
: : 水，這樣會不會有問題？
: : 嗯嗯，這有個問題，如果因此產生糾紛，會對幫忙的人造成很大的困擾啊。
如果有人願意幫忙或是有興趣的，可以寄信給我。
--
我們不怕犧牲,我們無所畏懼,我們要在屍山血海上建立我們的理想國.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.26.5
※ 編輯: Trunicht 來自: 61.224.26.5 (07/09 02:24)
→ TeresaWu:你原文第一句寫"軟體"類現在又變成 "做塑膠花".... 07/09 09:49
推 zigreal:這樣還是將這種工作照顧給台灣那些失業的人吧... 07/09 11:11
→ SaraET:做塑膠花的『等級』..... 07/09 12:39
→ hsm0618:推二樓 = = 我有朋友因為生病需要有接案子 給台灣弱勢的 07/09 12:55
→ hsm0618:族群吧 07/09 12:56
推 hsm0618:既然是勞力訴求的 技術含量不高 台灣找啦 不然你不覺得 07/09 12:59
→ hsm0618:討論到這裡 真的很不建議的真的沒必要 07/09 13:00
推 ivysui:建議在台灣找家庭代工就好 不必搞這麼複雜..... 07/09 13:47
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作者: Trunicht (請叫我優布匠～～>///<) 看板: WorkinChina
標題: Re: [問題] 關於大陸匯款的問題
時間: Mon Jul 9 14:00:15 2007
: → TeresaWu:你原文第一句寫"軟體"類現在又變成 "做塑膠花".... 07/09 09:49
: 推 zigreal:這樣還是將這種工作照顧給台灣那些失業的人吧... 07/09 11:11
: → SaraET:做塑膠花的『等級』..... 07/09 12:39
: → hsm0618:推二樓 = = 我有朋友因為生病需要有接案子 給台灣弱勢的 07/09 12:55
: → hsm0618:族群吧 07/09 12:56
: 推 hsm0618:既然是勞力訴求的 技術含量不高 台灣找啦 不然你不覺得 07/09 12:59
: → hsm0618:討論到這裡 真的很不建議的真的沒必要 07/09 13:00
是塑膠花等級，不是塑膠花 = =a
我們本身在台灣也有配合的學生，不過學生能配合的時間還是有限。
而且我們也不是將台灣的產能全部移出去，大約移出個四成吧，有部分我們打算在
台灣找弱勢團體和孤兒院之類的單位配合，我們也是希望盡一份社會責任。
因為我們的東西很特殊又少見，所以我想大家都有點誤會，把它想的規模太大或是
太繁瑣，昨天有位版友跟我聯繫，他聽我講完我們外包服務的性質之後，覺得這是
很可行的，因為金額不大，風險性也低，只是稅務問題之類的還是要詢問一下。
不是不留在台灣，而是成本考量使然，我們還是得移出一部份去外國來節省成本，
大陸是最近且最好溝通的地區，如果可以，我倒是想去越南。
對了，如果hsm0618板友你的朋友需要幫忙，可以給我聯絡方式，我可以跟對方談
談看。
--
我們不怕犧牲,我們無所畏懼,我們要在屍山血海上建立我們的理想國.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.27.204