推 allensua: 我猜這種薪水應該也是比你現在的高,不然你不會上來問 12/27 06:59
在台大概41k左右
→ allensua: 撇去這點不談,有了起碼6年經驗的你到大陸,稅前只拿1W1 12/27 07:02
→ allensua: 我看還不如待在台灣 12/27 07:02
→ allensua: 低得太離譜,板上有些人一畢業外派就拿這個數了 12/27 07:03
與社會脫節太久...想說現在行情可能不太好
推 saike0424: 是總薪資1.1w Rmb嗎？，如果是也太低，我大學剛畢業沒 12/27 07:22
→ saike0424: 經驗就已經超過這個價錢了......... 12/27 07:22
→ saike0424: 應該還有一份是台灣領吧 12/27 07:23
→ Z9: 如果全領人民幣的 是不是沒有勞健保嗎 還有7%的勞退金 12/27 08:14
推 liton: 待遇約稅前1w1RMB....就這麼一句話沒任何其他說明，你真的 12/27 08:25
→ liton: 想問嗎？ 12/27 08:25
抱歉，沒有說明完全，1.1w RMB是總額，會對半分台灣跟大陸領，年終與獎金另計，
勞健保應該都在台灣扣。
→ GUNDAMGOGOGO: 不用考慮 太低了 12/27 10:50
推 breezedoor: 光看這數字就不用過去了.......還稅前=_= 12/27 12:49
感謝各位前輩指教，大概了解狀況了
※ 編輯: wearcold (1.169.254.124), 12/27/2015 13:42:33
※ 編輯: wearcold (1.169.254.124), 12/27/2015 13:46:07
→ DrTech: 不管是你在台灣的現在薪水，還是這份工作薪水。都低得誇張 12/27 14:43
→ DrTech: 先找台灣的工作，鑑定自己行情比較重要。 12/27 14:44
→ jyuny1: 六年混的好都可以當總監了…… 12/27 14:44
→ downtoearth: 你應該先在台灣找工作換，對ERP真的有興趣的話 12/28 08:40
→ downtoearth: 先在台灣找顧問職試試 12/28 08:40
推 IceMakers: 1W1 !? 我問我們公司有沒有缺開給你 12/28 09:14
推 downtoearth: 認真地說，我有個老長官在沙井要找個MIS主管 12/28 10:06
→ downtoearth: 有興趣聯絡我一下 12/28 10:06
→ downtoearth: 薪水應該比這個高 有興趣細節再談 12/28 10:06
→ IceMakers: 沙井缺MIS? 競華? 綠點? 12/28 10:40
推 downtoearth: 樓上也是PCB? 12/28 11:16
→ selko0521: 可以冒昧請問公司名不？ 12/28 11:46
→ IceMakers: 哈哈 不是 聽說WADE離職後競華就一直在找MIS主管 12/28 11:47
→ IceMakers: 至少有六萬NTD吧 原PO要不要考慮看看 12/28 11:50
→ arrakis: 還要開發ERP...= = 這滿過分的。 12/28 20:40
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作者: jjangnara31 () 看板: WorkinChina
標題: Re: [討論] 資訊派駐昆山薪資
時間: Sun Dec 27 20:41:59 2015
※ 引述《wearcold (阿勒咕)》之銘言：
: 先自介一下，30歲，私大資工，前幾年工作寫.Net居多，多是開發維護內部行政系統，
: 現有機會赴中國負責ERP部分的開發與電腦設備維護，待遇約稅前1w1RMB，
: 考慮到我的年紀不小了，本來是對去中國工作興趣挺大的，
: 但是後來一個在電子廠的前輩勸說別去，前輩是任管理職，說這待遇太低，
: 加上我的年紀，未來要回來不容易重新找工作等
: 所以小弟也是正在猶豫...
各位版友好
文長甚入
經常看到類似的文章有感而發
PO文底下回文薪水太低
或這種薪水你還是待在台灣好了
小弟今年27歲私立明新科大電機系畢業
我覺得沒什麼好丟臉對於我的學歷
因為我真的不聰明所以我認了
在剛畢業後退伍在台灣找工作
面試結果薪水低也根本不肯給個機會
及聽到當時同學們的工作情況
對台灣的現況相當失望
但我想法很簡單
與其抱怨或者接受現實
不如找其它出入
所以我開始找大陸的工作
說出來我不怕大家知道第一份工作就6000rmb
一年兩張機票包吃包住做變壓器的公司
為什麼我接受了?
因為自少不會比台灣差
差在就是台灣我三萬塊
我還要租房吃飯開銷
在大陸我不用
相信看到這裡很多人想噓說
為什麼要來破壞大陸行情
這樣也要來之類的
但各位考慮過我在台灣又能過得多好?
我自己也很幹就為了這區區一點錢還要存
可是很多跟我一樣學歷台灣年輕人
目前出社會面對的也都跟我一樣問題
我起薪拿這些錢也贏過待在台灣
因為包吃包住
更重要是我更有機會比同年紀的
去學到更多東西
現在我已經過了4年了
認識許多來大陸工作的朋友
情況跟我類似甚至最慘有人剛過來只有5000rmb
都是為了什麼?就是因為台灣沒機會
台灣情況比那5000rmb包吃包住還要慘
台灣年輕學子有很多面對的都跟我一樣
我給我自己設定目標
我三十出頭會回台為了家裡的爸媽
所以我改變我的想法
我回台必須要很容易找到薪水還行的工作
沒學歷就要有經歷及專長
我學會了PLC編程及電控配線及維修經驗
也換了公司
現在薪水9000rmb 一年4張來回
對很多版友可能還是搖頭
但站在我的角度
我自少來大陸才有機會學到這麼多
才有機會做領導階
這些是很重要的寶貴經驗及專長
再從這些看回去待在台灣同年齡朋友
9000很低沒錯，但同學沒一個比我高
更別講存比我多，因為我包吃包住
就知道台灣有多慘了
而且跟我一樣領一萬RMB以下的
也不在少數
為的是什麼?
就是他媽的台灣比這些都更慘
才會有我們這些人在這裡領這種薪水
謝謝
--
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推 bboy1117: 拍拍 12/27 20:58
推 spfy: 我覺得...正確的使用中文字滿重要的 12/27 21:16
推 huang1985010: 不錯，你很強 12/27 22:09
推 loloman: 加油! 12/27 22:14
推 lkyo: 後三句很有感。 12/27 22:24
推 qqptt: 推！我也是在大陸當台勞 12/27 22:34
推 amatorylai: 推 我也是很慘 一起加油 12/27 22:51
推 julie3322: 腳踏實地，不空口說白話，欣賞你，加油！ 12/28 03:24
推 tsao1211: 好好努力 會越跳越高的 12/28 08:16
推 downtoearth: 你可以試試陸資 老是待在台資會對前途失望的... 12/28 08:38
→ leoyeh: 台灣的工作環境的確讓人失望。但是中國則是生活品質惡劣 12/28 16:48
→ leoyeh: 有得必有失。在這裡雖然待遇過得去，但還是盼望能夠返鄉 12/28 16:49
→ leoyeh: 做一份安穩的工作。希望台灣選後能有一番新氣象！ 12/28 16:50
推 dailytim: 記得跳記得別找台商。但真的。沒10K不來比較好，不然真 12/28 18:55
→ dailytim: 的忍耐度要很高 12/28 18:55
推 bbbb456: 學長好 12/28 19:23
→ DrTech: 好慘，把現在的努力精神，拿來當初好好念書。在台灣隨便 12/28 19:33
→ DrTech: 也 9000 RMB。 12/28 19:33
→ DrTech: 在中國更不用說了，去互聯網，至少都12K起跳。 12/28 19:41
→ DrTech: 努力的人，兩岸都能高薪，沒能力的，兩岸都是低薪。 12/28 19:45
→ jjangnara31: 每次聽到樓上那種言論都無言，你如何知道我沒好好用 12/29 08:01
→ jjangnara31: 功讀書，僅憑學歷跟薪水？我國小補習班每次都是最後 12/29 08:01
→ jjangnara31: 一個走，因為我聽不懂，老師都留我再多一小時，甚至 12/29 08:01
→ jjangnara31: 後來只上禮拜二跟四，老師還讓我一三五都去他在教一 12/29 08:01
→ jjangnara31: 次，因為我真的不聰明，到國中依然如此，補習班大家 12/29 08:01
→ jjangnara31: 九點就走了，我還是留到十點老師在教一次，到大學我 12/29 08:01
→ jjangnara31: 一樣去補習班，去圖書館好好看書，我以為只要肯努力 12/29 08:02
→ jjangnara31: 我也能考上理想的碩班，事實呢？我真的就不是讀書的 12/29 08:02
→ jjangnara31: 料，你講這些話對我而言，就像是你小時候要是能好好 12/29 08:02
→ jjangnara31: 打棒球你現在早就是陳金鋒王建民了，有些事情你不了 12/29 08:02
→ jjangnara31: 解人的過去，不要輕易的講些不負責任的言論， 12/29 08:02
→ jyuny1: 不要用戰術上的勤奮掩蓋戰略上的懶惰…… 12/29 08:50
推 DrTech: 這社會上是看人怎麼成功的，而不是看人怎麼辛苦或失敗的。 12/29 09:15
→ DrTech: 尤其在中國更是如此。我也是打工的，從不把辛苦或失敗拿 12/29 09:15
→ DrTech: 來當戰績。 12/29 09:15
我覺得這是兩回事
我只是針對說我沒好好念書的部分
所以我回覆我有好好念書
這哪裡錯了?不懂
卻要說的我再找藉口
成功與否定論是看個人
不會念書的人也可以當水電工之類的
誰定義拿高薪就是成功?
拿低薪就是失敗?
只要做適合自己的一份工作
路邊撿垃圾擺地攤的
何必去定論那些人就是失敗的
※ 編輯: jjangnara31 (218.4.57.82), 12/29/2015 10:35:21
推 jaries: 推原PO，有些人很愛唱高調，認為世界上只有溫拿跟魯蛇 12/29 10:51
→ jaries: 兩種人，你不是溫拿就一定是魯蛇，你是魯蛇就是你不夠努力 12/29 10:51
→ jaries: 就是你怠惰、沒遠見，並不是人人都想/能成為精英 12/29 10:52
→ jaries: 世界上多數是平凡人，追求一個能溫飽的基本生活 12/29 10:53
→ jyuny1: 我說認真的，如果這樣就不要到異國工作 12/29 11:19
→ jyuny1: 來到一個需要打拼的地方然後說自己是「平凡人」 12/29 11:20
→ jyuny1: 你到底是想說服別人還是騙自己？ 12/29 11:20
→ jyuny1: 這種態度你到那個地方工作都只會有同樣的結果 12/29 11:21
→ jyuny1: 這邊的工作經驗根本不會有加分，也別想可以有更多的資本 12/29 11:21
→ jyuny1: 「回臺灣工作」。這些東西都是自身能力足夠了才能想的 12/29 11:21
→ jyuny1: 很現實沒錯，但這就是事實 12/29 11:22
→ jaries: 你認為到異國工作的原因只能有一種? 只能跟你一樣嗎? 12/29 11:33
→ jaries: 相反的，留在台灣沒出國的人，是不是也可以說他沒上進心? 12/29 11:35
→ jaries: 他不想打拼，他只追求平凡安穩 12/29 11:36
→ jaries: 人生並不是一道公式，每個人人生不一樣，選擇不一樣 12/29 11:37
→ jaries: 你的論點一定有你的市場，有些人就是想並且有能力成為精英 12/29 11:40
→ jaries: 但是，絕大多數人都不是精英，都只是個不追求卓越的平凡人 12/29 11:40
→ Kennyq: 去過China上海出差一個月，真覺得自由無價 12/29 13:22
→ Kennyq: 大陸同事隨便一個2年程式經驗都有12000rmb 12/29 13:22
→ Kennyq: 真覺得沒double pay不要去China 12/29 13:23
→ Kennyq: 但我樣講一點事實，台灣根本從2008年就停滯不前 12/29 13:24
→ Kennyq: 對岸則是突飛猛進，剛畢業的年輕人留在台灣確實少很多機會 12/29 13:25
→ Kennyq: 但說真的，台商在大陸給的pay...顆顆... 12/29 13:27
→ lauken: 4年經驗的大陸高級工程師(學士)，也不會英文，15000RMB。 12/29 13:46
推 rrrroger: 題外話：我的好麻吉，北京四中拿獎學金去美國唸學士的 12/29 21:21
→ rrrroger: 姊姊姐夫台大、交大.這三人都不怎麼"努力唸書" 特別殘酷 12/29 21:22
→ rrrroger: 所以原PO 拍拍 你盡力了 12/29 21:23
推 bobju: 在中國，軟件類的工作行情似乎蒸蒸日上，但電子類的尤其基 12/29 22:09
→ bobju: 層工程師卻比台灣好不了多少。我住的地方同樓層的一位來自 12/29 22:09
→ bobju: 湖北的，大學學歷，過去在深圳的台廠幹過幾年，現在居然轉 12/29 22:09
→ bobju: 換跑道，跑到上海做軟件工作了，因為半路出家，待遇也沒很 12/29 22:09
→ bobju: 高，但對未來有期待。 12/29 22:09
→ bobju: 不過這種產業景氣變化的事也很難講，像他這種選擇半路轉換 12/29 22:12
→ bobju: 跑道的應該也不少吧？ 12/29 22:12
→ bobju: 中國跟台灣現在面臨的是全球化競爭，不管待在哪邊面臨的全 12/29 22:20
→ bobju: 球局勢都一樣。但待在中國還是比較有機會，因為兩邊的當局 12/29 22:20
→ bobju: 互較，哪邊改革的步伐大其實很清楚。 12/29 22:20
推 Chenflying: 成功沒有標準 快樂就好 12/30 11:31
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作者: jyuny1 (凱文藍) 看板: WorkinChina
標題: Re: Re: [討論] 資訊派駐昆山薪資
時間: Sun Dec 27 21:08:08 2015
來中國工作未來大概會分為二類人
一類人是用自己有限的能力在有限的環境掙錢
所以就在比誰存的了錢比較多
另一類人則是不斷的擴張自己的能力邊界
同時是讓自己選擇環境而不是讓自己侷限在一個地方
這種情況下對自己的投資才有可能會是正向的
很多人不斷強調很多人在意要包吃包住要存錢
普通出身的人想往上走需要對自己不斷進行投資
不是只要工作一段時間就會水到渠成
那是經濟野蠻生長時代才會有的現象
而很不幸的，現在野蠻生長時代已經過了
所以不要再幻想了，未來拼的是專業
真要混的好，你的主戰場就是整個亞洲
所有的決定都附帶機會成本
選擇一種方法同時就會放棄其他機會
比起以前
現在想過來的人是需要更多的規劃跟考慮的
想存錢就會讓你喪失對中國環境的體驗
沒有足夠對中國的體驗，如何在工作上取的突破？
無法有工作上的突破，又如何拿到高薪？
無法在中國職場拿到高薪，那又何必來中國工作？
「永遠不要拿戰術上的勤勞掩蓋戰略上的懶惰」
不管到哪裡工作或做那種工作
自己都必須清楚這個決定是否能增加未來選擇的能力跟機會
如果不清楚就不要浪費時間快點自己研究
研究不出來也不要對自己的未來有太大的信心
因為過來了遇到各種狗屁倒灶的事
家人的事、生活的事、工作的事要如何應付？
對一般的台灣人來說，這裏看起來太復雜
就是經歷過了這些才會特別謹慎的跟想來的人提醒
最後還是要說一句，自己的人生自己負責
--
*[m*[1;36m *[37m *[42m 這就是*[33m科學*[37m了 發現某些有價值的結果後
*[1;36m *[37m *[42m 用新的、直接的經驗來與之相互印證 *[40m
用新的、直接的經驗來與之相互印證 ● ◣ ∮Gamekid
抱持懷疑的態度 打從一開始就要嘗試找出到底情形如何 ╴ ╴ ◥
一再與自己的經驗相印證 ▕ ˙ ˙ ◎
而不是上面流傳下來什麼就照單全收 ▃▃ \◥╯ ◤ 美國物理大師
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █> Richard Feynman
--
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推 qagamer: 永遠不要拿戰術上的勤勞掩蓋戰略上的懶惰 這句挺好的 12/27 21:30
→ jaries: 趨勢大師又來了，你很愛發這種文章 12/27 21:31
推 flyingenie: 推 12/27 21:58
→ change991: 只有我感覺像在聽葉教授講道理嗎？ 12/27 23:20
噓 julie3322: 能做巴菲特，誰想路邊賣小吃？各人頭上一片天，各取所 12/28 04:16
→ julie3322: 需 12/28 04:17
→ jyuny1: 成功是一種選擇；自己不努力別人也幫不了你。跟買大樂透一 12/28 08:41
→ jyuny1: 樣，買了有機會，不買沒機會。很多問題都是自己問自己，無 12/28 08:41
→ jyuny1: 需在網路上辯駁。自己過好自己的生活與人生 12/28 08:41
推 rayu: 相當贊成，不過要有實際感受的過程才能領悟。 12/28 09:04
※ 編輯: jyuny1 (182.92.253.26), 12/28/2015 11:49:15
推 blu1121: 推好文~這才是現實啊 12/29 20:50
推 kenny2680200: 很像商周撰稿 哈哈哈 12/30 03:01
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作者: jyuny1 (凱文藍) 看板: WorkinChina
標題: Re: [討論] 資訊派駐昆山薪資
時間: Tue Dec 29 11:36:28 2015
推 jaries: 推原PO，有些人很愛唱高調，認為世界上只有溫拿跟魯蛇 12/29 10:51
→ jaries: 兩種人，你不是溫拿就一定是魯蛇，你是魯蛇就是你不夠努力 12/29 10:51
→ jaries: 就是你怠惰、沒遠見，並不是人人都想/能成為精英 12/29 10:52
→ jaries: 世界上多數是平凡人，追求一個能溫飽的基本生活 12/29 10:53
→ jyuny1: 我說認真的，如果這樣就不要到異國工作 12/29 11:19
→ jyuny1: 來到一個需要打拼的地方然後說自己是「平凡人」 12/29 11:20
→ jyuny1: 你到底是想說服別人還是騙自己？ 12/29 11:20
→ jyuny1: 這種態度你到那個地方工作都只會有同樣的結果 12/29 11:21
→ jyuny1: 這邊的工作經驗根本不會有加分，也別想可以有更多的資本 12/29 11:21
→ jyuny1: 「回臺灣工作」。這些東西都是自身能力足夠了才能想的 12/29 11:21
→ jyuny1: 很現實沒錯，但這就是事實 12/29 11:22
這世界本來就是二分法，只是你不願意承認
在努力到一個境界前都是屌絲，這是真的
這世界平凡人多沒錯，但不見得全部都要因為是「平凡人」
就得過社會上預設給「平凡人」過的生活
這種囚牢到底是別人給你設定的還是自己給自己設定的？
我之前說了，成功是一種選擇，這種選擇開放給所有的人
管你是所謂的「精英」還是所謂的「平凡人」
當你決定來到一個注定需要競爭的環境，怎麼可能只當一頭羊
然後在這個狼圈裡面大喊「我是羊！我是羊！我是羊！不要碰我！」
最後換來的結果就是無情的被環境碾壓
然後再抱怨環境、抱怨生活、抱怨薪資
如果真有能力，抱怨環境的結果應該就是老子換個國家工作，北京的霾老子不想吸了
如果真有能力，抱怨生活的結果應該就是老子換個小區住
如果真有能力，抱怨薪資的結果應該就是老子跳槽加薪 30%，再回頭笑之前的公司
如果甘願當個「平凡人」
那就不要抱怨，因為這是留給有能力的人做的事
追根究底，其實根本沒有想讓自己過上自己想要的生活
「平凡人」只是用表面上的勤奮掩蓋沒有把精力與時間花在真正有問題的點這個事實上
然後不斷的安慰自己，時間長了肯定會好轉
最後感覺好像不太行，但自己也找不出問題在哪裡
看到同事、同學一直有好的發展但自己也找不出問題在哪
然後再不斷的安慰自己一定會好轉
fuck it, 問問自己，真的有花時間把問題的點找出來嗎？
真正想努力的人都在把時間花在改善自己上或過生活上
不管在何時何地都努力讓自己帶正能量
這些人才是值得敬重的
你這種言論真的是一種溫水煮青蛙的最好示範
「成功是一種選擇」
https://www.facebook.com/unleashnba/videos/1622603311339913/?pnref=story
--
台勞/台幹/台商的四不一沒有準則 by 發哥@PTT WIC
1. 不可帶著成見來 2. 不打沒把握的仗
3. 不要光説台灣好 4. 不能當害群之馬
5. 沒有人有義務幫你
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.92.253.26
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1451360193.A.513.html
推 doggod: 忍不住要推！溫水煮青蛙是我看到很多台灣人在這裡的寫照 12/29 11:41
→ doggod: 來到狼群中, 就別把自己當羊, 要當羊就回羊群裡吧 12/29 11:42
→ IceMakers: 應該是跳蚤理論吧!? 12/29 11:50
→ dailytim: 話說努力工作才是對？這也不是落入了社會丟給你的框框？ 12/29 11:52
大家既然不姓連也不姓蔣也不姓毛
不是富二代也不是官二代，手裡沒有錢沒有權，是想在資本主義社會做啥毛線事情？
打工是除了自己當老闆之外唯一合法獲取財富管道
推 bobju: 很勵志沒錯，但這不是戰點，戰點是某些有[薪資偏見]的推文 12/29 12:01
→ bobju: 例如什麼你拿不到多少乾脆就別來的屁話。幹! 12/29 12:02
現在的情況就是拿不到一定程度的位置，真的就別來了
為什麼？因為來了會發現差距會比想象中的大非常多；落差怎麼調試？
那些說來試試看再說的人
真的知道現在人力市場狀況跟問的人本身的挫折承受狀況嗎？
如果連不要來這種問題想來的人都不能解釋，又如何奢望過來之後能良好的調節各方壓力
到底是誰在幫人誰在害人？
→ bobju: 某些先來的台灣人混的還不錯，就開始在薪資水準上岐視後來 12/29 12:06
→ bobju: 的人了，這才是你回的那篇的戰點。 12/29 12:06
你認為是歧視，我認為是說實話
看到自己同胞領低薪在同樣的環境做同樣的工作，你以為我開心嗎？
這種職位的工作，在臺灣還不會有這麼多狗屁倒灶的事情
花了這麼多的時間、金錢、親情，沒有一個合適的 feedback；又何必過來？
→ bobju: 所以你的心態就有問題，連共產黨都沒意見，你憑什麼對人家 12/29 12:08
→ bobju: 的選擇有意見? 一副說教的口吻是想唬誰？ 12/29 12:08
我從來就對別人的選擇沒有任何意見
你要做什麼工作基本對我八杆子打不找關係，我也不認識你
既然想來，對中國市場抱有幻想，那就得用正確的方式理解這個市場
才能得到最終想要的結果
而不是把自己的幻想套在這個市場上然後希望得到一個自己想要的結果
最後就是這樣做會被市場狠狠的教訓
→ IceMakers: 薪資至上論也不好 work&life要balance一下 兩邊冷靜點 12/29 12:11
我從來就不是薪水至上論...是某人談到薪水就瘋了...
不過一樣，用這個平臺豐富自己的人生拓展眼界，賺錢只是順便而已...
推 allensua: 我也不懂他在怒什麼 12/29 12:21
→ bobju: 我可沒在怒，那個隨手打的[幹]字有礙和平，要刪就刪吧。只 12/29 12:44
→ bobju: 是既然是討論，那應該只需交流工作情境資訊即可，不需太多 12/29 12:44
→ bobju: 價值觀的批判。 12/29 12:44
→ jjangnara31: 無法認同你的論點，但尊重 12/29 13:03
推 downtoearth: 講真的 如果對競爭有問題 那還是離中國遠點 12/29 14:05
→ downtoearth: 還是留在台灣吧... 12/29 14:06
推 chocopoodle: 沒什麼好說的，每個人價值觀不同也沒有對錯 12/29 14:26
→ jaries: 你就是精英的傲慢，看不起平凡人罷了 12/29 15:15
→ jaries: 平凡人的生活是你自己在預設的，你認為就是魯蛇的生活 12/29 15:16
→ jaries: 你不願相信平凡人其實過的很知足，並不想去拼鬥 12/29 15:17
這點我就必須嚴正反對
我也是平凡人，只是我選擇了一個努力的道路，一步一腳印的往前走
我用心的經營我的生活、我的職涯、我的心態
我知道什麼是重要的；什麼不是重要的
我上面打那些字也不是要給你看的，而是給更多的正在這條路上的 WICer
我想讓他們知道這條路不好走但最終能讓你到最後擁有最多的選擇
很多時候擁有最多種選擇的人才是最後的贏家
最終可以選擇不要在中國當個所謂的「精英」回臺灣當個咖啡店老闆，因為有選擇
不爽開咖啡廳了也可以隨便面試個大家眼中所謂「精英」的工作，因為有選擇
而不是在中國混不下去了，被迫回臺灣找個不上不下的工作，因為沒選擇
繼續當所謂的「平凡人」，因為沒選擇
會說這種話也間接表示沒見過真正的精英罷了
推 klm: 賺錢真的只是副作用而已... 12/29 15:34
→ sm21003: 來大陸的人會想當平凡人的 騙鬼去吧.. 12/29 16:15
→ sm21003: 都已經踏上不平凡的道路適應不平凡的環境 12/29 16:16
→ sm21003: 遠離已經在台灣平凡的生活了好嗎? 12/29 16:16
→ jaries: 你的補充腦補太多了 12/29 16:17
→ jaries: 你的精英論一定有市場,一定會有汲汲營營在職涯上努力的人 12/29 16:19
→ jaries: 但現實就是大多數人都不是精英 12/29 16:19
你自認不是想所謂「汲汲營營為自己的生活努力」
就不需要散播這種論調，讓大家都跟你一樣
我必須再次的嚴正聲明我說的從來都不是精英論
會認為這是精英論的人肯定都不是有在自己的生活用心過的
你不必要為了辯論或討戰說這種似是而非的話
這種話題就到此結束，懂的人自然會懂
※ 編輯: jyuny1 (182.92.253.26), 12/29/2015 16:26:47
噓 jaries: 散播什麼論調? 洗腦大家都去當魯蛇或平凡人嗎 12/29 16:31
→ jaries: 自己的人生自己選擇 自己負責 每個人人生觀不一樣 12/29 16:32
→ jaries: 你有能力有想法想當精英 很令人佩服 但沒有資格認為當不了 12/29 16:34
→ jaries: 精英的人就是魯蛇 不知人間疾苦 社會的組成不是只有精英 12/29 16:34
http://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=19774
連臺灣小學生都知道的事情怎麼變大人就都不懂了呢？
而且你怎麼知道我不知道人間疾苦呢？
真的不想跟你再辯這些無意義的東西，你想怎麼過人生就怎麼過
※ 編輯: jyuny1 (182.92.253.26), 12/29/2015 16:46:29
推 rayu: 這裡對平凡人的待遇，並不像台灣那麼友善。 12/29 18:29
推 qagamer: 相當贊同凱文藍，有機會認識一下 12/29 18:48
→ DrTech: 原來價值觀不同，就可以讓人生氣到罵髒話喔，高下立見不是 12/29 19:02
→ DrTech: 嗎 12/29 19:02
噓 amatorylai: 沒人敢噓?看來大家都被大陸同化了 慘 12/29 19:42
噓 amatorylai: 而且各位大神，今天放假嗎？ 12/29 19:43
噓 amatorylai: 一個悲哀的小魯蛇，再怒噓一次，大神好厲害，好棒棒 12/29 19:46
推 leoyeh: 樓上你有事嗎？ 12/30 00:43
推 kenny2680200: 自己選的路就勇敢走下去吧 世界很大，也不一定都要 12/30 02:51
→ kenny2680200: 在哪裡工作，人生還有更多選擇 12/30 02:51
推 acclkk: 還是回歸給新鮮人建議吧~我還是贊成出來闖 12/30 08:34
→ sm21003: 總歸 兩人的言論我都贊同 不用互相攻擊以凸顯自己 12/30 09:26
→ sm21003: 每個人有自己的生活方式 想睡大通鋪的 想睡總統套房的 12/30 09:29
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作者: klm (唐吉柯德的宿命) 看板: WorkinChina
標題: Re: [討論] 資訊派駐昆山薪資
時間: Tue Dec 29 15:28:11 2015
※ 引述《jyuny1 (凱文藍)》之銘言：
: 這世界本來就是二分法，只是你不願意承認
: 在努力到一個境界前都是屌絲，這是真的
: 這世界平凡人多沒錯，但不見得全部都要因為是「平凡人」
: 就得過社會上預設給「平凡人」過的生活
: 這種囚牢到底是別人給你設定的還是自己給自己設定的？
:
: 我之前說了，成功是一種選擇，這種選擇開放給所有的人
: 管你是所謂的「精英」還是所謂的「平凡人」
:
: 當你決定來到一個注定需要競爭的環境，怎麼可能只當一頭羊
: 然後在這個狼圈裡面大喊「我是羊！我是羊！我是羊！不要碰我！」
: 最後換來的結果就是無情的被環境碾壓
: 然後再抱怨環境、抱怨生活、抱怨薪資
:
: 如果真有能力，抱怨環境的結果應該就是老子換個國家工作，北京的霾老子不想吸了
: 如果真有能力，抱怨生活的結果應該就是老子換個小區住
: 如果真有能力，抱怨薪資的結果應該就是老子跳槽加薪 30%，再回頭笑之前的公司
: → jaries: 你就是精英的傲慢，看不起平凡人罷了 12/29 15:15
jaries，其實有時候不是菁英的傲慢，只是可能你沒認知到
社會其實是為了所謂的菁英去服務的！
但是如同 凱文藍 說的一樣，是否能成為所謂的菁英～是需要自己去爭取
不過這條路，個人的建議是，沒有三兩三就乖乖的當隻羊就好了 99%死在路上.
根據混跡天橋下說書的俺來看，當前來大陸路混的其實有三類人
第一類---> 不知道為何來這的
這類人通常都只是因為聽說這邊好，聽說這邊薪水不錯....等等等
第二類---> 想趁有時間來這邊賺多一點
這類人通常是因為這邊薪水比台灣高一點
第三類---> 想在這邊搭建舞台的
講到這類人，又不得不點名了--->鍵盤總裁
來這裡玩命的，但通常死的很難看.....鍵盤總裁能活到現在
上輩子有燒香吧...
所以說真的菁英不是傲慢 也不會傲慢..要知道..
首先他選擇了最白痴的路，
其次他活了下來
這時候他回頭看群羊，腦海中當然會多一點東西～
如果不是靠爹靠媽，白手打拼的菁英，他也許會自信
也許會自負
但相信我，這樣的人絕對不會傲慢.....
會給你這樣的感覺其實只有一個原因
他真心覺得在你身上浪費任何一滴腦漿都是沒有價值也沒有意義的
阿悶～報告完畢 寫會議記錄去.......
最後補充:
{永遠不要拿戰術上的勤勞掩蓋戰略上的懶惰} 這句話很棒
另外補充一點，在某個層次以後，如果你想要有所獲得～
努力只是基礎中的最基礎，能不能最後獲得，更多的還得看天賦 機運...
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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
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推 jaries: 倒數第二句我看不懂，不過我是第二類人 12/29 15:31
→ jaries: 我想表達的很簡單: 不是人人都想/都能成為菁英的 12/29 15:32
→ jaries: 所以我很認份的當隻羊(咩~ 12/29 15:34
這只是選擇的問題，無所謂對錯。 說高大上一點 是所謂的 大道之爭 沒意義的
且嚴格來說第三種人，趴在地上的比站著的多..嘴砲的比踏實的多...
不過對那些人來說～賺錢真心只是順便的，嚴格來說是某種程度的副作用吧..
※ 編輯: klm (14.154.252.230), 12/29/2015 15:38:26
→ jyuny1: 恩 我還得感謝某些人這種想法 我才能踩著他們往上 謝謝 12/29 15:52
噓 dino23: 上面這句講這麼秋 還踩咧... 心有多寬 路才能有多寬 12/29 16:35
→ jyuny1: 恩？對方都這樣說了，我還需要客氣嗎？ 12/29 16:46
推 julie3322: 推最後的補充 12/29 21:02
推 kenny2680200: 推!都出來混了，要當羊或狼是個人選擇啦。反正結局 12/30 02:58
→ kenny2680200: 幾十年以後就是天差地遠，笑到最後的是誰很難定論 12/30 02:58
→ kenny2680200: 喔 12/30 02:58
→ IceMakers: 注意請勿在版面上挑撥引戰 12/30 08:28