推 WYJ:推! 05/30 02:02
推 FrankLampard:推這篇文! 05/30 02:02
→ WYJ:真心因為世界杯愛上足球的球迷不會介意別人的糾正只怕懂得不夠 05/30 02:03
→ WYJ:在下也是常在各板被很多大大訂正啊 05/30 02:04
推 Okuthor:Ghana的背號對初學者會有不當影響吧！！！！！！！！！！ 05/30 02:05
→ WYJ:我是忘了有沒被噓過,如果是我錯了被噓是應該的也長見識不是嗎 05/30 02:06
推 JUNstudio:Ghana的背號超容易背的，怎麼會對初學者有影響？XD 05/30 02:07
→ WYJ:我想起來了!我在喜鵲板好像被噓過,不過是我錯,溝通後也沒問題 05/30 02:10
推 Okuthor:因為我看了四屆世界盃，他們那種非常太背號可是本屆首見啊 05/30 02:10
→ WYJ:一整個有歡樂到 XD 05/30 02:11
推 Reyes:Ghana的背號雖然整齊，但感覺怪怪的，我記得足球初始的背號 05/30 02:11
→ Reyes:應該要先守門員 再後衛 再中場 再前鋒吧!!! 有錯請指正 05/30 02:14
推 JUNstudio:一點也不奇怪啦～按照位置的字母順序就可以理解啦！ 05/30 02:16
推 Okuthor:關於常太的背號順序，其實在Keroro版（？）討論過噢～ XD 05/30 02:17
→ JUNstudio:先是後衛（D）再來前鋒（F）接著門將（G）最後中場（M） 05/30 02:17
→ JUNstudio:哇哩～被威爺切推文、、、以下是法甲版主的控訴與怒吼： 05/30 02:18
→ JUNstudio:總之，Ghana的背號真的超有趣的～初學者趕快來背喔XDDDD 05/30 02:19
推 Reyes:什麼...Keroro版 好 去爬文 XD 05/30 02:19
→ Okuthor:Keroro版該討論串標題為：[週邊] 與KERORO一起看世足賽呦~ 05/30 02:23
推 Mihajlovic:JUN你也太歡樂了吧XD 教壞小孩喔!還正名化"世足賽"勒! 05/30 03:29
推 gpchen:不得不推XDDD 難得清流呀 讓腦殘文就留在腦殘版就好 嘖 05/30 04:43
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作者: EthAno1 (艾 夏 諾) 看板: WorldCup
標題: Re: [問題] 那個頻道會撥世界杯?
時間: Tue May 30 02:33:09 2006
※ 引述《snownow (雪紋)》之銘言：
: 我的想法無法與各位溝通，很遺憾....
: 或許你們不這麼覺得，但我真的覺得這個版的某些人
: 對於一些新手跟一月球迷十分沒禮貌
: 一付就是你們快點看完比賽快點滾，不愛足球沒資格看這個板的感覺
: (再強調一次，有些人或許不覺得，但是現在這裡給我的感覺就是如此)
: 或許會有人問，不愛足球幹麻來看這個板
: 有人就是只喜歡當短期球迷啊(就像我)
: 也有人可能只是為了報告而上來的....諸如此類的
: 這裡是一個公開板，本來就是每個人都有資格來這邊發言討論的....
: 或許你會覺得，被罵就該更上進，自己去充實自己讓自己不會被罵才是正確的
: 但是，第一印象就差了，怎麼可能會進一步愛上這個運動呢？
: 我想表達的盡量在前兩篇說了，不過很可惜沒人可以理解
: 我只是希望有個平和溫馨的討論環境而已....
: 此篇是我在這個板上的最後發言，我不會再來這個板了<(_ _)>
: 很抱歉讓大家半夜火氣都上來
: 前面兩篇文章我也刪除了，不過推文我有複製起來，這篇文的目的也只是保留推文而已
推文恕刪...
我覺得板上的先進都蠻有熱忱 也大都很有禮貌
畢竟台灣從事足球運動的人本來就不多
而我們有在踢球的會想要多拉一點人來投入
讓那些不認識足球的人多多了解足球的美
可是
偏偏很多所謂的世界盃球迷或一日球迷喜歡不懂裝懂
以為叫出一堆名字就很屌 卻老是把位置或國籍搞錯= =
為何會有這種感覺呢?
您可以翻閱最近有在做足球專題的雜誌
內容錯誤百出 誤導一群突然感興趣的球迷
就連官方出版的刊物 也是有所出入...
所以公開討論可以 但請不要不懂裝懂
像我也什麼都不懂 我只是個梅西控:$
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◆ From: 218.168.209.178
→ WYJ:Messi會不會先發也是很玄啊 阿根廷迷+1 不過我首順位是西班牙 05/30 02:33
推 Okuthor:Messi不讓先發很浪費啊 阿根廷迷+1 不過我首順位是義大利 05/30 02:35
→ EthAno1:哈哈...他一定要上啊 歐冠冠軍沒看到他上 我心都碎了Orz|| 05/30 02:35
→ EthAno1:題外話...梅西的俊俏臉龐讓我約到了學妹來看世界盃:$ 05/30 02:36
→ WYJ:就是Messi傷了那麼久又菜所以才玄啊,以實力和屬性一定會有嘛 05/30 02:36
→ WYJ:E大想脫團(指) 05/30 02:37
→ EthAno1:唉唉...希望佩帥可以讓美夕同學上場展現他的鬼之切入 05/30 02:37
推 Earl:我也想脫團，有正妹想了解足球可以找我*^^* 05/30 02:40
→ EthAno1:冤枉啊~大人...學妹是那種只想看帥哥的球迷= =||| 05/30 02:39
推 scorpions:可惜阿根廷最MAN的已經退役了 02年讓多少人心碎啊 05/30 02:46
推 Okuthor:Batigol- 精彩20球視訊昨天義甲版剛貼出來，可以去看 05/30 02:56
推 scorpions:喔喔 感謝 天下足球的絕對巨星巴蒂已經不知道看過多少遍 05/30 03:03
→ scorpions:了 但每次看 都還是很感動 激動 熱血啊!! 05/30 03:05
推 WYJ:天下足球是個好節目啊 05/30 10:20
→ lowlydog:初學正妹推薦義大利英格蘭 相當好用 05/30 19:10
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作者: German (哈哈哈) 看板: WorldCup
標題: Re: [問題] 那個頻道會撥世界杯?
時間: Tue May 30 03:46:44 2006
沒有人一開始看足球就透徹瞭解每一個足球的術語或者球隊、人物
有心去瞭解這個運動在台灣是會有些障礙
畢竟台灣最熱門的絕對不是足球
甚至可以算是相當冷門的其中一種
還記得上屆世界盃
剛好在日韓舉行
跟台灣幾乎沒有時差
這讓那個時候的熱情達到了最高
姑且不論什麼一月球迷還是怎樣的
能夠去關注這個世界上最多人觀賞的運動
個人覺得就已經足夠
畢竟在四年前
我也一樣是個連越位也搞不懂的初學者
我也一樣是個四年才看一次的球迷
甚至許多人記憶猶新的那場德國八比零大勝沙烏地阿拉伯的比賽
我還是在中職的某場比賽結束後才聽說的
後來那場花錢看的比賽忘的一乾二淨
反倒是後來在網路上慢慢下載的比賽內容讓我到現在都印象深刻
我覺得當時的背景讓我能夠進一步瞭解足球
即使到現在還是覺得這需要不小的緣分
從那時候開始
催生了現在許多的足球相關的板
許多認真經營的成果慢慢開花
從九四年華視還有轉播世界盃的年代
到真正開始慢慢進階
雖然對我來說有些晚了
不過永遠不嫌遲
可能會有人覺得我知道的還不少
但這都是時間的累積
世界盃後的一年內
我把時間幾乎一半以上花在足球上
不管是文字報導、介紹、比賽的觀賞
幾乎是照單全收
這樣很笨但卻很實用
從文字當中能夠逐漸瞭解歷史
從比賽則可以更深入瞭解什麼叫做足球的戰術
這些都是需要自己花時間作功課的
沒有什麼一步千里的可能
喜歡足球就是需要一種傻勁
當我從去年跟我媽說我想去德國看世界盃時
我媽只冷冷的說：「你神經病。」
在台灣喜歡足球的阻力並不小
先不管歐洲的英超、西甲這兩個在台灣有轉播的聯賽
光看這次的德國世界盃
就與我們所在的台灣存在了六個小時的時差
想看直播比賽就得當夜貓子
這對很多愛惜身體的人來說就是種天生的限制
更不用提歐洲幾大聯賽在台灣的播放時間的『量』遠遠不如棒球、籃球吧
我從國小開始喜歡棒球
國中開始關心籃球
但我真正深入關注足球以後
我發現自己再也無法讓出一些時間給這些運動
並不是說棒籃球不好看
許多不看足球的人會認為足球比賽很可能一整場都沒有進球
很沉悶很無聊
這的確
但就像電影『疾風禁區』裡面那個球探說的
有時候一整場比賽只要球員有一個美妙的動作就讓人無比回味
足球就是這樣
如果想多瞭解足球
想在世界盃正式開始以前做點功課
那我會十分推薦『吉諾拉的足球呢喃』這個部落格
http://www.wretch.cc/blog/kilkenny
吉諾拉也有花時間撰寫這次世界盃參賽國的前瞻
此外累積兩年多的經營
也包含了幾乎各國球星、名宿等等的介紹
我相信有時間好好看一看
會讓任何有心瞭解足球的人收穫匪淺的
喜歡足球永遠不嫌遲
只要一些傻勁
現在開始一樣也可以成為一個專家
與新手共勉之
--
┌──╮╭╮ ╭╮┌──┐┌───╮╭──╮
│┌─╯│ ╲╱ │╰┐┌╯│┌─╮││╭╮│ 六個酷男的足球異想世界 XD
│└─╮ ╲ ╱ ││ │└─╯││╰╯│
│┌─╯ ╱ ╲ ││ │┌┐┌╯│╭╮│ http://blog.chinatimes.com/ginola/
│└─╮│ ╱╲ │ ││ │││└╮││││
└──╯╰╯ ╰╯ ╰╯ └┘└─╯╰╯╰╯ ～ＴｉＭＥ～ ～抄襲的時代過去了～
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◆ From: 140.119.196.248
推 EthAno1:推德國佬一個 05/30 03:51
推 ssuun:推...我同學跟你一樣,4年前跟他一一介紹各隊特點球員,現在換 05/30 04:04
→ ssuun:成我再問他各隊球風...虧我比他早4年愛上這運動...囧 05/30 04:05
→ ssuun:足球真是很奇妙的運動...一但愛上就是一輩子...ˊˋ 05/30 04:08
→ ssuun:現在他連各家大小俱樂部都超了解的..而我依然是米蘭控..囧 05/30 04:09
推 privateeyes:German：「媽！我明年要去德國看世界盃！」 05/30 11:05
→ privateeyes:German媽：「你神經病！」 XD 看到這我笑了= =y 05/30 11:06
推 German:幸好我已經習慣把媽媽的話當耳邊風了 05/30 12:27
推 beemay:德國人主修足球副修電影 05/30 19:36
推 worldcup:疾風禁區不是說要出三集嗎??等到花兒都謝了T.T 06/03 05:15
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作者: cococcus (大四，回社團) 看板: WorldCup
標題: Re: [問題] 那個頻道會撥世界杯?
時間: Tue May 30 04:31:41 2006
其實，真要比看足球的球齡的話，真的是比不完。
世界各地應該隨時都有人受到世界盃的感化而成為球迷的吧。
至少我相信無時無刻都有。
對於剛剛Snownow的發言，還有大家給他的回覆，
我只想說：「大家都別吵了吧。」
給snownow:
世界盃板的大家，只是想給新手一些正確的觀念。「世足賽」這種稱呼，
起源應該來自於新聞報章媒體吧。畢竟是不懂足球的人在稱的。
如果你有那麼一點喜歡足球，那麼何不加入大家，說說我們族球迷一族
在說的「世界盃」呢？
剛剛和你討論的人，他們只是口氣上有點霸道，不如我們女生會跟你撒嬌的說
：「哎唷～你不要說他是世足賽嘛！這樣好難聽。他原本也不是這樣叫的呀。
叫他世界盃嘛，好不好？好不好嘛？」
他們只是有點太急了，急著想讓你了解而已，希望你能不要跟他們計較。
大家喜歡足球的心情，想必都是一樣的。只是足球在台灣，
真的不比其他運動來的被看重。連學校之間的系隊、校隊，
也都很少出現系足、校足這些名詞。我想板上的大家
只是希望足球能得到多一點的重視吧。真的希望你能夠理解元老們的心情。
給板上的元老大家：
你們對新人的態度是真的有點強硬喔，這跟當初我去ValenciaCF貼一次文之後
被嚇退，是一樣道理呀。如果只是希望新手了解我們的立場，
發言的時候，是不是可以語氣和緩一點呢？至少不要像吵架一樣。
我想，任何新手應該都是帶著膽怯然而想嘗試的心情來po文的吧。
至少不要把人都嚇跑了呀。
新手雖然身為新手，但是喜歡足球的心情，應該是不會比我們少的吧。
希望大家給他們多一點空間去了解足球吧。
我對足球的了解也並不是真的多，
但是至少是自己深深喜歡的一項運動呀。
不要為了自己喜歡的東西鬧的大家不和氣吧。
--
另外，
趁比賽開打之前，
為巴西加油一下XDDDDD
巴西萬歲!!!!!!!!! ^o^/
--
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◆ From: 140.117.184.134
推 HIKONA:ORZ 正妹 回來瓦倫板 05/30 04:39
推 cococcus:對了另外提一下,在Hate版看見snownow的恨文,希望那只是你 05/30 06:19
→ cococcus:一時的氣話, 否則你真是太令人失望了 05/30 06:19
推 JUNstudio:算了～他也說他不會回來這個版了，寫這麼多也沒用、、、 05/30 08:07
→ JUNstudio:只是我很遺憾還是改變不了他自認為受害者的想法.... 05/30 08:08
推 Riquelme:窮山惡水多刁民 就他好像很憎惡足球不是嗎(名片) 05/30 10:04
推 WYJ:推cococcus!另樓上怎麼註冊得到那麼火的ID啊 05/30 10:34
推 Riquelme:Gago Messi Riquelme Maradona Ustari Milito Albertini 05/30 10:37
→ Riquelme:都是我的(閃) 05/30 10:38
→ Riquelme:所謂逢低買進嘛(搶內線) 05/30 10:39
→ WYJ:樓上要不要來我們鳳凰城啊~沒有內線七個小矮人快累死了T.T 05/30 10:40
推 Riquelme:汗..其實我瞭解馬蓋先比瞭解太陽隊多得多~"~ 05/30 10:44
推 Reyes:看到鳳凰城就先推一下...沒有內線超悽涼的 05/30 11:11
推 Mihajlovic:巴西萬歲!!!!!!!!! ^o^/ 05/30 12:30
→ Mihajlovic:另...還裝死勒...cococcus趕快到巴西版來個自介啦!!! 05/30 12:30
推 lowlydog:里克爾梅的帳號是跟駙馬買的吧? 這麼好買 05/30 19:16
推 chipai:原PO中山的喔 me too 你是哪個系的阿 05/30 20:40
推 cheveux:巴西萬歲 05/30 21:52
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作者: TPCMAX (左岸沉思) 看板: WorldCup
標題: Re: [問題] 那個頻道會撥世界杯?
時間: Tue May 30 05:02:47 2006
: → WYJ:每次年就要接受一些連爬文或Google找基本知識都不肯的球迷 05/30 00:53
: → WYJ:還要忍受一些記者不懂裝懂亂報足球 當然都會比較浮動一點 05/30 00:54
: → WYJ:其實我覺得很多時候最可憐的是球評,也不太好意思去阻止主播 05/30 00:55
我覺得這是主播有沒有心的問題
奧運的時候我在臺視當了兩場的球評
當時跟我搭配的主播
專業是網球
對於足球也是半調子
但是
我就覺得臺視體育部的人很用心
他們事前還找了我去喝咖啡
先講好到時要怎麼搭配
也請我先寫一份簡單的企劃
包括雙方的球員名單 球隊的簡介
還有我對這場比賽的預測跟看法等等
雖然這要在事前就花上我一段時間
但我其實是很樂意的
當然
後來轉播還是有一些小問題
例如講話聲音太小 沒有抓到聊話題的時間
有時候會吃螺絲等等
但是事後檢討
這些都是技術層面的問題
專業上的問題不大
起碼球員的名字不要弄錯
踢的位置沒有亂搞
沒有轉播到一半還在問什麼叫越位
界外球為什麼不用腳踢之類的問題
---------------------------------------
因為奧運會的比賽場次少
轉播兩三場比賽
可以讓我們有比較多的時間準備
但是如果電視台有心
我覺得不是辦不到
像世界盃這樣的大比賽
如果播得好
才是真正對足球有幫助
另外就是我一開始就說的
主播有沒有學習意願很重要
那時在臺視跟我搭檔的志瑋
比我還年輕
他雖然不太懂足球
但是很熱誠的在學習
--
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◆ From: 218.169.75.245
→ TPCMAX:另外偷偷說 我領錢才知轉播一場比賽的PAY原來那麼高...XD 05/30 05:08
推 cococcus:XD 辛苦你了 05/30 05:09
推 kukockuo:這次年代應該要再請左盃去當球評的 05/30 10:22
→ WYJ:哈,那早知道就叫joe他們介紹我去 :P 05/30 10:24
→ WYJ:我覺得林大主播的問題就是不懂愛裝懂...... 05/30 10:25
→ WYJ:我覺得Joe到時會自顧自地講 05/30 10:25
→ WYJ:弘斌會說"其實與其說...,不如這樣說,..."(他比較怕得罪人) 05/30 10:25
推 TPCMAX:講出價碼 說不定我是被坑了 但我覺得還滿好賺的 05/30 10:42
→ TPCMAX:之前電臺 固定是一次500元 奧運球評一場6000元 05/30 10:42
→ TPCMAX:老實說 我是覺得出嘴巴真的滿好賺的XD 05/30 10:43
→ TPCMAX:NEWS 98 我一年上了大概十五次左右 也是不無小補 05/30 10:44
→ TPCMAX:我拿到電視轉播的錢其實嚇一跳 不知是不是"夜渡資"比較貴 05/30 10:45
→ TPCMAX:因為比賽都在半夜....=.= 05/30 10:46
→ WYJ:那有可能噢 像台視那種半公家的單位凌晨大夜會給多點 05/30 10:47
推 TPCMAX:我不能跟林大主播搭 因為我應該會說 "你不懂可以少講點" 05/30 10:50
→ TPCMAX:安靜的賺你的錢吧....XDDD 05/30 10:51
→ WYJ:我不會,我會說"不好意思,我還是回家當球迷好了"然後就走人 05/30 11:00
推 asano:TPCMAX跟林大主播說那句話吧,這是全台灣足球的心聲啊... 05/30 12:11
推 zwe:開靜音就好啦 05/30 14:18
→ WYJ:沒有現場音很怪,建議可用副語或主聲道音量調很小 05/30 15:15
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作者: grayyi (may you be happy) 看板: WorldCup
標題: Re: [問題] 那個頻道會撥世界杯?
時間: Tue May 30 12:53:11 2006
(前文恕刪)
其實啊，看到這段時間新手慢慢冒出頭，是一件好事啊，
相信過一陣子後，各大球會板又會出現許多生力軍吧
當然看到一些可愛的發文，也會皺皺眉頭，
不過自己也是這樣走過來的啊，何況我還只是小小咖，懂得也沒有很多，常被指正哩
==============================以下是記流水帳===============================
八年前也是因為報章雜誌上世界杯的報導，知道了當年如日中天的Ronaldo，
那時的我也沒法分辨報導內容的正確性，(現在卻會譙體育版記者了XD)
加上看了幾場巴西隊和國米的比賽，完全就是等進球那種，組織傳導這些都沒在理的
也喜歡上胖羅了，只因為他腳法好細，反越位後門前晃過門將輕鬆推射的畫面，
是當時我心目中中最優雅協調的鏡頭，為此我一路支持巴西隊
還記得和法國決賽前夕，我還和我媽賭100元巴西贏，結果大家都知道了......
過了四年沒有足球的日子，沒錯我就是一月球迷...
3R連線帶領巴西重返榮耀，Ronnie轉會皇馬，隔了一年，因為上大學住宿有第四台看了
我開始看西甲，記得大一的深夜，皇馬直播好多-.-，只有我在夜深人靜交誼廳看球
btw，那時候很愛Valencia的漂亮防反，進攻一整個就是乾淨俐落，
Vicente成了胖羅外我最喜歡的球員
大學開始上ptt，發些很沒深度的文章(現在好像也沒好到那...汗)，
也有碰到些很棒的前輩XD，印象中我在荷蘭板發過一篇文，是問vdv是怎樣的球員，
隔天信箱就收到mayzi板友寄給我的信，有vdv的資料什麼的，
整個就是覺得很窩心，那是我ptt信箱的第一封信
從西甲看到英超，歐冠，足球帶給我很多驚奇，
雖然世界杯把我領進門，但是是藉這幾年幾場比賽，讓我驚訝足球比賽是那麼撼動人心
至今仍記憶深刻的比賽有:
0304皇馬和摩納哥的歐冠第二腿(雖然支持皇馬但真的是好比賽)
0304米蘭和拉科的第二腿
0405巴薩米蘭歐冠小組賽第二場
0405利物浦歐冠小組賽最後一輪
0405切爾西和巴薩兩輪
0405米蘭和利物浦歐冠決賽...這些是現在想起來還是回味無窮的，其他還有太多了
和02年世界杯決賽對我的感動相比(胖羅流淚對我來說太感人)，我實在分不出高下
當神奇的劇本一再上演，它就不是偶然，
我想WC最大的貢獻就是種下一個幼苗，對台灣來說
如果能給自己一個機會接觸其他職業比賽，一定會有更深的感動
所以一月球迷們多上上足球群組，有空看個球，來個板聚，
到時候...就會心甘情願爆肝了，
有問題我相信板友們都會很樂意分享自己想法啦，就像當年mayzi一樣，乾溫喔
(這篇好亂，只是有感而發，請多多包含)
--
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◆ From: 140.112.242.143
推 WYJ:推!令人感動的比賽建議可以去找今年的FA CUP Final來看 05/30 13:20
→ WYJ:當然,前提是你不是槌子的球迷才行...... 05/30 13:20
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作者: angelalei (now and forever) 看板: WorldCup
標題: Re: [問題] 那個頻道會撥世界杯?
時間: Tue May 30 13:01:40 2006
沒有想戰的意思
只不過想說一件最近發生的事情
我的西班牙文老師是個哥斯大黎加人
也是個超級足球迷
想當然爾對於即將到來的世界盃感到非常非常興奮
上個禮拜就有幾乎整整一個小時的時間在講世界盃
關於世界盃的西班牙文
他說應該寫成:
El mundial de futbol
mundial 是世界的意思
futbol當然就是指足球啦
字意上的意思,就類似世足賽
不過我看西班牙大報如Marca報和AS報上面的寫法
都只有寫:
El mundial
就跟我們說世界盃的意思一樣
嗯.......
不是想說誰對誰錯
只不過就算在足球十分風行的國家
也有兩種不同的寫法而已
供大家參考一下:)))
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.36.172
推 WYJ:安琪拉姊好久不見 XD 05/30 13:03
→ WYJ:大家原本就是在爭簡稱不是爭全稱啦 05/30 13:14
→ WYJ:我之前也在某篇推文有說過我可以接受簡稱世足賽 05/30 13:14
→ WYJ:但是不能接受的是簡稱已經錯了還自認是對的 05/30 13:15
推 nofumi:我的西語老師也是哥斯大黎加人 但他對足球好像...@@" 05/30 13:28
推 Diffen:安姐耶! ^^ 05/30 14:40
推 HIKONA:八億年沒看到了吧 好久喔 05/30 18:16
→ angelalei:因為最近把工作辭了準備看世界盃,所以比較閒了點啦XD 05/30 18:25
推 lowlydog:挖賽 連工作都可以辭了看球賽 來人啊 請版主搬個匾額吧 05/30 19:24
推 beemay:阿上面是要提什麼(我辭窮) 05/30 19:39
→ WYJ:心在綠茵? 05/30 20:10
推 TPCMAX:安琪拉遜掉了 我就是要看世界盃不上班 也不辭職 怎樣!!..XD 05/30 20:40
推 JamesCaesar:納稅人的錢在哭泣啊 XDD 05/30 20:45
推 knick: 納稅人的錢在哭泣啊 XDD 05/30 21:20
推 Mihajlovic: 納稅人的錢在哭泣啊 XDD 05/30 21:35
推 kaneggyy: 納稅人的錢在哭泣啊 XDD 05/30 22:11
→ lowlydog: 納稅人的錢在哭泣啊 XDD 好!這才是人民保母的表率 05/30 22:28