推 blackcan:推 04/09 21:26
推 sakra:推! 不過之前好像看到說是製作費25億日幣 門票收入20億左右 04/09 21:29
推 cloverice:原PO好專業喔@@這樣算一算門票錢收完好像還要倒貼的樣子 04/09 21:33
推 how913:記得之前報紙有報導說總製作費7億6千萬 門票收入只有5億 04/09 21:41
推 CoolTakuya:那個LED真的超清楚的，不會有顆粒感，超讚的QQ 04/09 21:47
→ CoolTakuya:再看看台北小巨蛋舞台裡面那個LED..真的是..XDDDD 04/09 21:47
推 Lemonism:推專業！(連我這種不專業的現場看都覺得超破表的震撼QwQ) 04/09 21:48
推 CoolTakuya:換算成台幣來看是不對的，因為他們是用日幣消費 04/09 21:50
→ doradorax:好期待8月，X真的太有誠意了 04/09 21:50
→ Lemonism:不過，會知道要控制成本就不是YOSHIKI了啊…（小聲） 04/09 21:50
→ CoolTakuya:話說回來LED真清楚，跟看HDTV沒什麼兩樣@@ 04/09 21:51
→ futuristic:大家取得成本都差不多 台灣真的要多加油 ~ 04/09 21:52
→ CoolTakuya:台灣這裡的live喇叭不要爆、破音我想就謝天謝地了吧XD 04/09 21:53
推 sakra:推樓上 XD 現場的喇叭真的是好到驚人 04/09 21:54
推 cloverice:所以這樣的誠意會原封不動的搬到台灣來嗎? 04/09 21:56
推 kwenkwens:我越來越期待台灣場了~25億日幣的誠意阿~~~ 04/09 21:57
推 sakra:其實只是YO大想炫耀而已 XDD 04/09 22:02
推 WhiteWinter:台灣場應該不會太差吧，YO有說海外公演器材要用波音運 04/09 22:07
→ WhiteWinter:所以票價，要有心理準備的好...||| 04/09 22:08
推 Ornatus:Yo大是佛心來著的...........台灣場希望也是 04/09 22:46
推 aqwspop:專業推 04/09 23:00
推 illiterate:請問這兩篇可以轉錄留作收藏嗎 04/09 23:00
推 hidekide:yo大!!! XDDDD 八月我一定要去看 :DD 04/09 23:16
※ 編輯: futuristic 來自: 122.116.134.126 (04/10 00:28)
推 yxl:專業推 舞台上方的螢幕是ㄇ型 可能不只五六塊? 04/10 01:28
推 sakra:正上方五塊 斜的各兩塊 側的各兩塊 共九塊？ 04/10 01:31
→ futuristic:因為畫面動來動去 小塊的有幾塊 我沒有看的太清楚 = = 04/10 02:02
※ 編輯: futuristic 來自: 122.116.134.126 (04/10 02:51)
※ 編輯: futuristic 來自: 122.116.134.126 (04/10 03:21)
推 nescient:天阿，那公司一年營業額居然有兩億美元？！被擊沉了Orz 04/10 13:48
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作者: trody (想你一切都好 ) 看板: X-Japan
標題: Re: [閒聊] 攻擊再開live不為人知的一面 ~~
時間: Wed Apr 9 21:37:47 2008
X JAPAN東京巨蛋連續三天演唱會陣仗
觀眾總人數：15萬人（海外觀眾1萬5000人）
國內採訪媒體：690人
國外採訪媒體：共11國、500人（台、港、中、美、英、德、瑞士、瑞典、法、泰、韓）
工作人員：共出動11000人（演場會部份5000人、警衛保全6000人）
總製作費：25億日幣（約7億6000萬新台幣）
門票收入：16億2000萬日幣以上（約5億新台幣）
HIDE生前3D立體影像：1億5000萬日幣（約4560萬新台幣）
演唱會器材：11噸卡車100台、20噸拖吊車20台
舞臺螢幕：中央主螢幕243公尺、舞臺側邊螢幕152公尺
伸縮鼓座平台：可延長20公尺
舞臺尺寸：長100公尺、寬25公尺、高2.4公尺
其他配備：19面LED大型螢幕、3條延伸舞台、1萬顆照明燈泡...等
資料來源 cygnusx523的網誌
我想周邊商品賣一賣 電視轉播 DVD等等 應該是回本
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◆ From: 118.169.16.49
推 futuristic:螢幕尺寸寫錯啦 , 用公尺來算太大 , 英吋又太小 04/09 21:39
推 rosielangel:不過感覺淨收入不會多到哪裡去... 04/09 21:39
推 syterol:難怪之前贊助商臨時退出,根本是賭博阿XD 04/09 21:41
推 birdpanyes:天阿....賠錢耶 04/09 21:44
推 doradorax:好恐怖的成本！ 04/09 21:49
推 dennis1990:原po少算了人體器官的收入...XD 04/09 21:49
推 WhiteWinter:主螢幕800英吋、副螢幕500英吋。 04/09 21:55
→ WhiteWinter:場外兩處從上午十點開始販賣79種週邊，晚上八點完售。 04/09 21:56
→ futuristic:800吋不知道價格 500吋報價 500萬日幣 04/09 21:58
→ WhiteWinter:過度換氣進醫護室4人，負傷救護車緊急送醫1人。 04/09 21:58
→ WhiteWinter:以上為手邊體育報數據。 04/09 22:03
推 tows0606:不知道主辦單位收DMM多少錢,不知道DMM有沒有賺到錢XD 04/09 22:07
推 WhiteWinter:我比較想知道週邊賣多少XDD 04/09 22:12
推 vm4m06:周邊商品在第二天就全數完售了 我猜成本光是靠周邊就能打 04/09 22:31
→ vm4m06:平 DVD的收入就是賺的 04/09 22:32
推 yxl:其實有賣廣告(開演前螢幕有播) 但是現在完全想不起來是啥廣告 04/10 01:43
→ yxl:海外FANS有到一萬五千人次嗎?不覺得有這麼多說... 04/10 01:44
推 hidehide:很妙的柏青哥廣告嗎？XDDDDDDD 04/10 01:48
推 sakra:還有什麼草原的那個..... 04/10 01:52
推 SumireX:還有怪獸的.......XD 04/10 01:57
推 shouben:救護車緊急送醫1人<== yo大嗎XDDD 04/10 03:35
推 WhiteWinter:有EVA廣告XDD 04/10 09:33
推 deenhide:怎麼可能打平...光是1萬多人的工錢想到就可怕||||| 04/10 12:12
→ nescient:光看門票完全賠錢～果然還是要靠週邊阿～ 04/10 13:50
推 jyunwei:推送醫的是YO大XD 04/11 21:59
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作者: futuristic (Ecokid) 看板: X-Japan
標題: Re: [閒聊] 攻擊再開live不為人知的一面 ~~
時間: Wed Apr 9 22:19:37 2008
※ 引述《futuristic (Ecokid)》之銘言：
有人問說會不會原封不動搬來
基本上原封不動 那不好意思 請至少要有55000人的場地
然後票價比照日本定價 再加成
請問有可能嗎 ?
日本原裝舞台 音響 燈光 工作人員 這種事
幹的最淋漓盡致的就是97年的小室
結果這場演唱會已經倒貼幾千萬台幣囉
還因為在預算的限制下 舞台燈光至少少了日本場2/5
舞台中央當時是用pioneer的電視牆 少掉大概將近80台
兩旁的螢幕由LED變布幕
我覺得多大規模的演唱會 就應該要有相對的器材
因為預算結果硬體縮水 這是不好的
大家應該不希望X幹這種事吧 ~
觀眾的心態要改變 演唱會主辦單位也要改變
不是什麼東西都要日本原裝
有些東西台灣 日本都一樣
像是舞台,台灣買的跟日本一樣,都是從德國LAYHER公司買來工程鷹架
屋頂一樣從美國的STAGE.CO買來
組裝工法也一樣 所以可以採用現場調度的工作
就是台灣出部分器材 然後你小日本來搭
音響部份HIBINO , MSI 有最新最貴的 L.ACCOUSTIC V-DOSC系列矩陣式喇叭
台灣也有 , 我們出器材 你出人
燈光部分 你有的VARI-LITE我們也有
我們沒有的你再出就好 像是這次的LED螢幕 3D投影
我們就真的沒有
採用現場調度 可以把成本降低
才比較能做到相對硬體水準的LIVE ...
不這麼做 你要看到相同的視覺感動 很抱歉不可能 !!
BUT 我們還有聽覺感動 所以X來 就算他們想不通要搞這套日本原裝器材的噱頭
導致規格縮水 我還是肯定他們 ~~
視覺感動 就請歌迷花個6000日幣買張DVD回家享受吧
同樣花5.6000YEN 我們看的是有史以來單場演唱會成本最高的"攻擊再開"
夠本啦 ~ 沒什麼好嫌了
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正妹!!! 幹!跟你說過要先看看你自己的臉...
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◆ From: 122.116.134.126
推 reeneho:推專業 04/09 22:21
推 yxl:日本的小場地 裡面的舞台裝備也跟巨蛋會有差異 04/09 22:21
推 sakra:贊同～不過六千日幣...我看是六千台幣吧 Orz 04/09 22:21
→ yxl:主辦單位當然會做最符合需求的安排 我希望他們別虧太多就是了 04/09 22:22
→ futuristic:原PO一點都不專業 專業是在西斯版 XD 04/09 22:58
推 cloverice:推原PO真的很專業;我問的蠢問題得到專業的解答 04/09 23:48
推 Rain1025730:專業~ 04/10 01:04
推 kev7428:悶了十年 票價是問題嗎 他肯賣我就肯買Ｔ.Ｔ 04/10 16:07
→ jyunwei:只有成果展規模然後四個人一個天使在台上我也會去看＝ ＝ 04/11 22:00
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作者: deenhide (奈落～ナラク～) 看板: X-Japan
標題: Re: [閒聊] 攻擊再開live不為人知的一面 ~~
時間: Thu Apr 10 15:00:59 2008
※ 引述《futuristic (Ecokid)》之銘言：
: 觀眾的心態要改變 演唱會主辦單位也要改變
: 不是什麼東西都要日本原裝
: 有些東西台灣 日本都一樣
: 像是舞台,台灣買的跟日本一樣,都是從德國LAYHER公司買來工程鷹架
: 屋頂一樣從美國的STAGE.CO買來
: 組裝工法也一樣 所以可以採用現場調度的工作
: 就是台灣出部分器材 然後你小日本來搭
: 音響部份HIBINO , MSI 有最新最貴的 L.ACCOUSTIC V-DOSC系列矩陣式喇叭
: 台灣也有 , 我們出器材 你出人
原po若有機會常跟日本商業合作往來~~就不會有這樣理想化的夢了~~
這樣的道理在台灣人覺得理所當然...
但到了封閉民族性十足的日本人眼中卻不是這麼回事~
到哪都一樣...日本多少還是終究有自己巨大的包袱與甩不開走不出的民族性
原汁原味對日本來說也是某種程度的安全感...就像他們人到哪都要吃日本料理一樣....
日本人試著突破...台灣人試著增進...一直磨合到最後才會有成功的契機~
但...不會樣樣都這樣順遂...(加上某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂|||)
光是一個舞台製作就如此...更遑論幾十個貨櫃的運輸費用...上百人的食衣住行....
完全算不出來要幾億才夠用||||||
有點離題...
只是覺得...這些討論只點出了海外Live的一些些困難點...
還有太多太多....是大家無法想像的|||
--
We are... We are... We are... We are... We are...
You are... You are... You are... You are...
You are... You are... You are...
We are... We are... We are... ...Ｘ... ...
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◆ From: 210.202.82.200
推 how913:推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 15:16
推 shichi:推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 15:59
推 cal980:推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 16:33
推 danbin:推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 16:55
推 SilverRanger: 的超級任天堂連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 17:15
推 kwenkwens:某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 18:19
推 cielofan: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 18:23
推 kuinochi: 某團的超級韌性是連日本自己人都要抓狂 XD 欺負長ID.. 04/10 18:49
推 SumireX: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 18:56
推 dongen: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 19:28
推 ronasa:推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 19:29
推 kiwikiwi420:團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 19:31
推 Champs: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 19:56
推 yosspp:推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 20:27
推 number24: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 21:02
推 claba: 推 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 21:21
推 tsukisou: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 21:35
推 jack0917: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 22:44
推 Lemonism: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/10 23:21
推 randyrhoads:團的超級任天堂連日本人自己都要抓狂 XD 04/10 23:30
推 nanmi: 某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂 XD 04/11 21:29
→ jyunwei: 某團的超級任天堂好笑本人自己都要抓狂 XD 04/11 22:02
推 xxlovex:推某團的超級任天堂好笑本人自己都要抓狂 XD這句讓我笑了 04/12 01:29
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作者: futuristic (Ecokid) 看板: X-Japan
標題: Re: [閒聊] 攻擊再開live不為人知的一面 ~~
時間: Thu Apr 10 19:32:50 2008
※ 引述《deenhide (奈落～ナラク～)》之銘言：
: ※ 引述《futuristic (Ecokid)》之銘言：
: : 觀眾的心態要改變 演唱會主辦單位也要改變
: : 不是什麼東西都要日本原裝
: : 有些東西台灣 日本都一樣
: : 像是舞台,台灣買的跟日本一樣,都是從德國LAYHER公司買來工程鷹架
: : 屋頂一樣從美國的STAGE.CO買來
: : 組裝工法也一樣 所以可以採用現場調度的工作
: : 就是台灣出部分器材 然後你小日本來搭
: : 音響部份HIBINO , MSI 有最新最貴的 L.ACCOUSTIC V-DOSC系列矩陣式喇叭
: : 台灣也有 , 我們出器材 你出人
: 原po若有機會常跟日本商業合作往來~~就不會有這樣理想化的夢了~~
: 這樣的道理在台灣人覺得理所當然...
: 但到了封閉民族性十足的日本人眼中卻不是這麼回事~
: 到哪都一樣...日本多少還是終究有自己巨大的包袱與甩不開走不出的民族性
: 原汁原味對日本來說也是某種程度的安全感...就像他們人到哪都要吃日本料理一樣....
: 日本人試著突破...台灣人試著增進...一直磨合到最後才會有成功的契機~
: 但...不會樣樣都這樣順遂...(加上某團的超級任性是連日本自己人都要抓狂|||)
: 光是一個舞台製作就如此...更遑論幾十個貨櫃的運輸費用...上百人的食衣住行....
: 完全算不出來要幾億才夠用||||||
: 有點離題...
: 只是覺得...這些討論只點出了海外Live的一些些困難點...
: 還有太多太多....是大家無法想像的|||
現場調度的工作不是沒有 , 過幾天要來的那位小姐 , 據說音響部份 就跟
瑞X音響合作 , 某日本大咖10年前去北京時 , 部分器材也是現場調度 , 倉木小姐
來台灣演唱會時 , 我爸朋友也提供過器材 , 不是日本人都那麼封閉的 , 況且目前
唱片業界大幅萎縮 LIVE演出反而變得是另闢收入的來源 , 表面上看起來製作費都很高
但是製作費是含演出費的 唯硬體工程把成本壓低 才可以付較高額的演出費用
這也大概是我前面所說的兩位藝人 之所以採用現場調度的原因
那X要不要這樣做 我不知道
我P幣又快光了 就多講一點 LIVE 演出的幕後部份吧
這跟原裝不原裝 現場調度不調度沒關係
純粹是15年日本演唱會硬體之我見 ~
90's 差不多是96.97年中左右 當時的演唱會由於沒有LED這種高度存在感的顯示設備
除了是顯示設備 還可以來當作照明設備 因為LED都是5000LM流明起跳的
( LED SCREEN 是 97年秋 清水舞台亞洲商業初次導入
第一個商業使用者為YO大那唱歌很不好聽的好友 )
所以當時燈光用的很兇 電腦燈都是算千隻的 連5000支電腦燈的也有出現
一支大概租金台票一萬五
然後舞台中央的顯示幕 都是用PIONEER 0R TOSHIBA 40吋的內投影電視來組
一台租金也是台票大概一萬五 兩旁的螢幕 較高級的是採用SONY背投布幕
後面用三管的工業用投影機投影 好像是一管一萬流明的樣子
所以這看起來很像 LED
當時這樣的作法 成本很高
反正當時日本唱片景氣 藝人少賺一點沒關係 製作費可以挪多一點到硬體上
後來隨著LED的大量普及 可以取代部分燈光的存在
所以電腦燈用的少很多 也因此省下大量硬體費用
而硬體費用的節省 也是不得不的趨勢 如同我前面所說 業界不景氣
總是得想辦法讓藝人在演出費用拿多點 硬體費用就少點
有的人可能看不出太大的差別 這就是因為LED的魔力啦 因為它的存在感太強
讓你就算燈光少一堆 你也不太感受的到
燈光部分如此 至於音響 舞台 人事這部分費用 倒是比較沒什麼改變
大家可以看看那個時代有開過 DOME TOUR的團體 就可以發現 當時簡直是灑錢
以實際的硬體成本來說 當年絕對比現在高
所以我前一篇才說 X的硬體成本 是"近年"來最高的
雖然沒有辦法給我當年那揮霍般的硬體視覺享受
但也差不太多 以這樣的年代來說 算是難能可貴
出DVD的話 就當作是收發燒片 請買正版支持一下
日本演唱會DVD的流量都很高的 8MB/S 完全是SUPERBIT的等級
這是你BSD錄下來的SD畫面所不能及的
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虎 ◢◣ ◢◣ 傻 ︱ ◢ ◣ 苛
毒 爹會吃我嗎?◢ 王 ◣ 孩怎 ︱ 大哥! 爹! ◤ 好吃! 鄭
不 \ ▁︶ ︶▁ 子麼 ︱ \ \ □︵□◥ ╯ 猛
食 ◣ ◢ ▁≡▼≡▁ /，可 ︱ `～●" ～● ◥▽ ◤ 於
子 ∥ ◥ ┴ ◤ 能 ︱ ～●～● ◥.██.◤ 虎
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◆ From: 122.116.134.126
推 CoolTakuya:原來麻衣的音響真的是台灣這裡的...唉..難怪... 04/10 19:52
→ CoolTakuya:跟我在東京看麻衣時聽的音響感覺差好多說QQ 04/10 19:53
→ futuristic:重點是看人 不見得日本調的聲音就好 AYU那場還不是被嫌 04/10 19:54
推 CoolTakuya:我希望台北小巨蛋舞台二旁的LED和主舞台LED換一換XDDD 04/10 19:55
→ CoolTakuya:那個LED能看嗎XDDDD 04/10 19:56
→ CoolTakuya:yo的話應該有自己的堅持反正他做dahlia時都賠錢在做XD 04/10 19:57
→ futuristic:你等折舊費用打的差不多再說 差不多要5年吧 XD 04/10 19:58