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5月26日,現任蒼血家長透過msn,請某蒼血家族成員將一份文件翻成英文, 並表示該文件將提交給JRR,就是3月東京復活live時販售國際票的官方網站。 對話紀錄: 為保護當事人,有興趣者請私下求檔。 文件內容: http://www.badongo.com/file/9657956 (5/31將文件內個資做*處理,已重新上傳) 我認為,這件事值得受到所有想要抽到保留席的X飯注意。 如果這篇PO文讓你覺得不舒服,打擾了你來這裡逛的興致,我很抱歉。 但是因為我不知道其他管道,所以只能先PO在此,希望和有興趣的人做些討論。 以下擷取部分文件內容來討論,不知道大家是否也感受到同樣的困惑。 疑惑一 (文件第二頁) [預購票券] 替支持多年的台灣樂迷購買預售票券,免其受風吹雨淋之苦。 認定方面由蒼血家族成員,及參予連署企劃之樂迷優先處理。 疑惑點: 所以,並不是所有「支持多年的台灣樂迷」都有獲得這項服務的機會,而是僅有 通過einna's group審核許可、支持einna's group所舉辦的活動的特定人士才能 獲得優先購買權嗎? _____________________________________________________________________ 疑惑二 (文件第三頁) 註:因票務委託元氣邦樂代為處理,所以每張票券會向購買者加收 新台幣50元手續費。 疑惑點: 這50元是元氣邦樂所要求的處理票務手續費,亦或是支付給尋找店家處理票 務的einna's group的手續費? _____________________________________________________________________ 疑惑三 (文件第五頁) 以下是我們需要Jrock Revolution提供的協助: 一、提供票券:以台灣公演對外之台幣公定票價,提供【蒼血團】所統計出 之預購票券數量,票券座位則從優認定,比照Jrock Revolution於X JAPAN 東京巨蛋演唱會所開設的國際票務團,【蒼血團】須提前得知票券大致區域。 疑惑點: 身為一個歌迷團體,卻要求官方給予由einna's group所篩選出的特定少數人士 預購票券的特權,不但指定價位、數量,還限定席位以及要求情報先行權, 究竟目的是為了該團體所宣稱的「服務台灣樂迷,並跟全球X JAPAN的樂迷 接軌,促進跨國樂迷交流」,抑或是想與主辦單位分權,成遂其個人私利? _____________________________________________________________________ 我不明白為什麼因為加入某特定家族,就能有所謂的直接企劃團票? 若蒼血家族要一起購票去看live當然也很好, 但想透過非一般<官方正式購票>管道來買前面座位的預售票, 這樣合理嗎? 非家族成員的權益呢? 註: 歡迎轉載至X飯相關網站、個人部落格。 但,未經同意,請勿轉載此篇至ptt其他公眾板,以免引來與X無關者至此鬧板。 請大家討論時,儘量就事論事,勿做人身攻擊以免觸犯板規。 為避免有人惡意推/噓文引戰,原po會視情況修掉推/噓文,請見諒。 謝謝合作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.45.81
kuinochi:板主m好快 05/30 22:24
besthide:怒到最高點!!!!!!!!!!!! 05/30 22:27
kuinochi:如果是真的.....那非蒼血的X飯不就吃悶虧 05/30 22:30
iamalin:這時很希望任性的YO大堅持公平賣票!!台灣FANS一率平等!! 05/30 22:36
vm4m06:昨天就看到yumemi25po文了 很可惜被他自己偷砍了XD 05/30 22:36
vm4m06:今天馬上m起來不給偷砍XDDDD 05/30 22:36
wlcaroline:不曉得蒼血其他成員知不知道這份文件呢? 05/30 22:37
hidehide:推板主,我想關係到票務的事就是關係到全體樂迷的事了。 05/30 22:37
keanekiri:QQ 日搖最高是吸血有限股份公司旗下的喔 0.0 ..... 05/30 22:38
hidehide:幹部一定知道的吧?蒼血家族也一直有在討論蒼血團的事 05/30 22:38
patariro:板主XDDD 05/30 22:39
danbin:版主好可愛XD 05/30 22:40
k100360502:反正給人的感覺就 05/30 22:40
k100360502:全台的活動一定要是她們主辦 都她們最大嗎0.0? 05/30 22:40
reeneho:我是JRR討論站的板主之一ruku 這件事我會和相關人士反映 05/30 22:41
hidemoridou:將這篇文寄給滾石風雲吧~還是版上有秘密駐版工作人員? 05/30 22:41
reeneho:可是各位不需要太緊張 因為他們第一個步驟已經錯了 05/30 22:42
k100360502:每個人都有會有這種想法阿 畢竟是私心 可是... 05/30 22:42
k100360502:感覺很差 囧 05/30 22:42
trouble04323:看到這個文章心情真的很糟糕 05/30 22:44
trouble04323:不是他們家族的就不能看X JAPAN就對了 05/30 22:44
danbin:看到的第一個反應是:怎麼這樣?心都涼了....... 05/30 22:45
eyesloveyou:囧 05/30 22:46
manasafina:新飯都不是人就對了..,非常的自以為是啊..? 05/30 22:46
iamalin:若是官方畫出一塊區域 我還可以接受..無法接受讓他們挑=.= 05/30 22:47
JWGL21981:感覺很差,每位FANS都是平等的! 05/30 22:47
besthide:那不是蒼血的人呢,我認為既使規劃地區也不行 05/30 22:48
hidehide:就算沒有參與連署或來不及連署,有加入家族、沒加入家族 05/30 22:48
besthide:那麼大家都寫企劃書上書呀,大家都有保留席跟好票價 05/30 22:48
hidehide:大家不都本著一顆熱愛X的心嗎?不懂為什麼要這樣區隔開 05/30 22:48
trouble04323:先把這篇備份起來 這篇有八卦的潛力 05/30 22:48
besthide:X版友也不少,但是X版友想過要用這方法得到門票嗎? 05/30 22:48
JWGL21981:我認為本來就不該畫一區,如果台場場也畫了一區給別人, 05/30 22:49
besthide:對不起我太激動了,如果有語氣不好先道歉,我是表達看法 05/30 22:49
JWGL21981:大家也都不開心吧!因為在台灣是就是為了台灣的FANS啊 05/30 22:49
tsukisou:抽保留席的目的是什麼? 降子做何來公平可言? 05/30 22:49
mhj23hot:感覺就像先劃了一塊給日本Fans~但感覺還要差上好幾倍= = 05/30 22:51
hidehide:就算是日本樂迷,巨蛋沒有先劃區給他們。 05/30 22:52
besthide:如果是給日本fan我無話可說,就像復活三天有國外席一樣 05/30 22:52
mhj23hot:還要主動挑選位置= = 位置不好還不要是嗎..我很想要阿QQ 05/30 22:52
besthide:外國人出國看live的成本本來就很高,而且票本來就不好搶 05/30 22:52
k100360502:為什麼我不能下在文件 (翻桌 05/30 22:53
iamalin:我還能接受是因為 我見過了 台灣很多藝人演唱會都這樣XD 05/30 22:57
iamalin:不過還是反對 不然我會覺得演唱會好像為他們而辦 XD 05/30 22:59
kayoubi:感覺就像是自願到醫院當義工的人最後賴在大廳裡要飯的感覺 05/30 22:59
besthide:樓上很中肯!!! 05/30 23:00
artichock:拜託主辦單位千萬不要吃這一套 很多沒連署的歌迷可能會 05/30 23:04
artichock:因為時間工作的關係 也都是非常支持的好飯阿 Q口Q 05/30 23:05
number24:einna's group舉辦過的活動裡為什麼會有LEMONing辦的活動 05/30 23:05
iamalin:我支持日本歌手十幾年 從不加入家族的 那我怎辦 =口= 05/30 23:05
number24:把別人辦的活動拿來當作自己辦的,太過份了吧! 05/30 23:06
artichock:如果X版發生景●事件的話 絕對只偏心到一小部分的歌迷 05/30 23:06
artichock:還是會有很多歌迷暗自失望的 05/30 23:08
CoolTakuya:行謀X樂迷福利之名,圖私自團體邪念之實。 05/30 23:41
hidehide:嗯,對當初的主辦人太不尊重也太...嗯,這算侵權的一種? 05/30 23:42
doradorax:>"<我也是職業潛水人員,最近才被X炸出來而已.不參加家 05/30 23:45
doradorax:族就註定被排除在外嗎...我們就不是歌迷嗎...哀 05/30 23:45
artichock:冷靜過後.. 公佈對話紀錄是不是需要經當事者雙方同意?? 05/30 23:51
iamalin:提醒一下原波 人資料都出來不太好 不處理一下的嗎 QQ 05/30 23:51
iamalin:有感覺 可能會鬧很大 @_@ 05/30 23:52
k100360502:她們的澄清是澄清在哪裡... 根本沒針對事件澄清阿.... 05/31 00:11
k100360502:就只會一直重複把那些文章連結拿出來..講一堆熱血的話. 05/31 00:12
k100360502:那對於事件的澄清勒...?? 不舒服.... 05/31 00:12
randyrhoads:自認「真樂迷」的傲慢... 05/31 00:13
l52522kimo:不公平. 05/31 00:25
LACENI:.......哇 05/31 00:39
zeroguitar:我可以罵髒話嗎...蒼海一聲笑太過份了!! 05/31 00:40
LACENI:有些沒連署的人可能正好當下有變故 無心顧其他事..很無辜 05/31 00:49
inzuk:文件我下載不下來不知裡面寫什麼,不過就我當初所知 05/31 00:50
inzuk:小佳跟我提過希望可以讓當初「有參與連署」的X迷有購票優先 05/31 00:54
inzuk:我聽到的是沒有針對蒼血而是針對有參與連署的 05/31 00:54
inzuk:不過現在變如何我就不知道了,或許蒼血那邊會出來說明吧 05/31 00:55
hidehide:當年有沒有連署要如何認定呢?請問i大 05/31 00:57
inzuk:因為當初有完整的連署名單蒼血,風雲,YO那邊都有 05/31 00:57
inzuk:只是我跟他說這到時候要怎麼進行身份驗證應該是個難題 05/31 00:58
iamalin:認定方面由蒼血家族成員,及參予連署企劃之樂迷優先處理。 05/31 00:58
iamalin:幫忙貼一下 QQ 05/31 00:59
inzuk:不然我覺得這一點撒必死給當初熱情連署的X迷實在也不為過 05/31 00:59
inzuk:因為那時候狀況應該不像現在,那份連署是全體性的非只有蒼血 05/31 00:59
inzuk:為那時候蒼血家長還是我,而小佳應該是從蒼血提議發動連署的 05/31 01:01
yxl:連署不是只有小佳辦過 其他以前辦的連署都不算數嗎?? 05/31 01:10
yxl:風雲的回函又算不算數?? 我記得風雲那次EM2回函說會送去給本人 05/31 01:11
wlcaroline:唔,當初似乎有說希望以小佳主辦的那份連署為優先 05/31 01:12
inzuk:老實說要是家長是我,我會想辦法集結指標性的X討論區一起爭 05/31 01:12
inzuk:當然包含Y你說的之前辦的連署,這都是前人種樹的成果 05/31 01:13
inzuk:Y姐 不好意思少打哈 05/31 01:13
yxl:我這邊並沒有留名單啊 那其他"不知道有連署的人"又該怎麼算?? 05/31 01:13
yxl:人家愛X的心未必比較少 不見得不支持連署 05/31 01:14
inzuk:可是現在既然狀況是這樣,我指的就是這幾年來的風波 05/31 01:14
yxl:這種作法本來就會非常有爭議 怎麼可以事事要求走後門?! 05/31 01:15
inzuk:那我覺得就是福利自己爭了,合理的就去爭吧 05/31 01:15
inzuk:我覺得爭議與否就看主辦單位或X他們怎麼認定吧 05/31 01:18
SixMinds:推inzuk, 要買票要找我阿!! 05/31 01:18
inzuk:因為我覺得這個福利是大家都可以爭取的呀..就像爭取X來台 05/31 01:18
inzuk:而且今天是容納三萬人,就全台核心X迷我相信佔不到多少位子 05/31 01:19
inzuk:六脈,買票找主辦啦@@ 05/31 01:20
alef:唉......家族名字可以取好聽一點咩? 05/31 01:21
hidehide:人多就可以直接找主辦要票哦?沒聽過這種福利 05/31 01:21
iamalin:以團體爭取部份票 跟 包票 感覺還是不一樣 XD 05/31 01:21
alef:這個名字聽起來很像什麼天堂的白目公會,建議改名再來唄 05/31 01:22
hidehide:沒上網、不加入限定家族的不就很吃虧..還莫名被踢... 05/31 01:23
inzuk:麥阿內共啦..好歹家族名稱是從Yoshiki書名來的...T_T 05/31 01:25
slayerx:茶兄...XD 05/31 01:25
twsakura:蒼血這名字取的還不錯啊,看了將近10年還是挺順眼的XD 05/31 01:26
inzuk:甘溫甘溫~~ 05/31 01:29
yxl:這種團體爭取票的行為 被有心人士利用就會變成集體暴力 05/31 01:30
inzuk:不過希望不會被YO說侵犯版權...@@ 05/31 01:30
zeroguitar:我現在只知道蒼海一聲笑...XDDDD 05/31 01:31
twsakura:蒼血是i大創的喔~年代久遠我都忘光光了XD 現在感覺還 05/31 01:32
twsakura:停留在以前那個規模不太可是大家都很熱情的蒼血(?) 05/31 01:33
inzuk:嗯Y姐說得我認同,不過我覺得合理的大家都要爭 05/31 01:34
patariro:是覺得已經連署要人家來,來了還要票,要求位置、票數.. 05/31 01:35
inzuk:就像當初連署書送到YO在LA的地方,雖然是私下管道 05/31 01:36
patariro:這樣會不會太那個點...? 覺得官方有意願給就是有會給... 05/31 01:36
twsakura:就程序上來說,就算這樣做合理,也應該要更透明化&更詳盡 05/31 01:36
inzuk:可是福利不就是這樣爭取來的 05/31 01:37
zeroguitar:福利只限於特定的團體內定的特定的人? 還真福利...哈! 05/31 01:39
twsakura:這次會引起公憤的原因,就是他們讓人覺得好像在假公濟私 05/31 01:40
iamalin:可是我看到的不只是要票~我看到其他耶(我會不會想太多) 05/31 01:40
iamalin:要是成功了 就會變成在台最大歌迷俱樂部 05/31 01:41
inzuk:所以我覺得最好的狀況是,大家不分彼此一起爭取這個福利 05/31 01:41
iamalin:到時候不是只有單純要票 籌碼多很多 也商業化了 05/31 01:41
inzuk:這模式就跟你用盡各種方法用EMAIL用網頁用私人管道去跟X說 05/31 01:42
hidehide:不分彼此爭取?那還需要公開售票嗎? 05/31 01:42
zeroguitar:我倒是寧願福利不要! 大家公平抽票!公平買票!! 05/31 01:42
inzuk:拜託一定要來台灣,這爭取自己福利的流程不就是如此嗎 05/31 01:43
zeroguitar:X能來台公演的確是這樣爭取的沒錯,但是case by case 05/31 01:44
inzuk:我們台灣歌迷相對於其他沒有辦演唱會國家的X迷難道就是特權 05/31 01:44
patariro:推一下h板友。 05/31 01:44
iamalin:單純爭取福利 不會要求Jrock Revolution放上他們名字吧 05/31 01:44
iamalin:我看來是要藉此宣傳~壯大~以後X來台都要跟他們合作 05/31 01:45
zeroguitar:既然已經要來了 還要這樣爭取內定票 對其他期待X來台 05/31 01:45
hidehide:決定公演的地方並不是我們可以決定的不是嗎... 05/31 01:45
iamalin:我個人感覺 XD 05/31 01:45
hidehide:公演地方又跟特權有什麼關係,我們不是公司,不是member 05/31 01:45
zeroguitar:的人公平嗎? 05/31 01:45
hidehide:我們只是單純的fans,熱愛著他們音樂的fans 05/31 01:46
inzuk:扯好遠啦...我只是提供我一些想法囉~ 05/31 01:46
hidehide:為什麼我們就要接受這種不平等的對待?沒連署活該? 05/31 01:47
iamalin:祈禱快結束~我希望接下來日子是倒數與期待X來~ 05/31 01:47
inzuk:因為以國家來說,台灣樂迷有私下管道送連署書給YO 05/31 01:47
twsakura:為家族謀福利立意不錯,只是這樣好像有種把X飯分級的感覺 05/31 01:48
inzuk:所以這次X這麼早就決定來台開唱,這對其他國家歌迷來說 05/31 01:48
zeroguitar:所以這次也要利用這個"私下管道"取得你們所謂的"福利"? 05/31 01:49
inzuk:是不是就像某一群體去爭優先購票權,可是別的群體沒爭 05/31 01:49
yxl:私下管道??不是透過風雲(官方)送的嗎?? 哪一國的私下啊?? 05/31 01:49
hidehide:比如說擁有member私人聯絡方式之類的嗎? 05/31 01:50
yxl:我記得yo在部落格還說是"日本經紀人交給他一箱東西" 05/31 01:50
inzuk:我記得是有私下拿到YO的工作室還是住所之類的,還是我記錯了 05/31 01:51
inzuk:對我記得YO寫這樣,不過會不會是哪個樂迷拿給經紀人的 05/31 01:52
twsakura:平心而論,問題的癥結其實也只有出在票務而已 05/31 01:52
inzuk:因為我一直記得那次連署是官方(交給風雲)跟私底下一起進行的 05/31 01:53
twsakura:其他部分看了覺得還算OK,像是接送及採訪還有照顧國外飯 05/31 01:54
twsakura:至於蒼血團本身的活動就不予至評了 05/31 01:55
inzuk:to hidehide: 你看這次官方因為來台演唱提過多少次台灣連署 05/31 01:56
arsjapan:我是LEMONing的發起人阿誓,第一次在PTT發言(以前不會用bb 05/31 01:56
arsjapan:s),關於這提案的動機我不予置評,但為啥寫這案子的人,未經 05/31 01:56
inzuk:相較於其他國家可能正好沒有像台灣那時期這麼有規模的連署 05/31 01:56
inzuk:他們的演唱會不就這樣到現在還無聲無息,我覺得這也是現實的 05/31 01:57
arsjapan:我的同意就擅自把LEMONing的活動,寫在"einna's group" 05/31 01:57
arsjapan:舉辦過的大型活動"裡了?雖然有(LEMONing),但LEMONing從 05/31 01:58
arsjapan:1999到2003所辦的任何活動,都與einna's group無關,這點 05/31 01:58
arsjapan:希望寫案子的人可以出來說明一下,否則擅自剽竊別人的 05/31 01:59
arsjapan:活動,我想這不是一個立意良善的X FAN會做的事,以上 05/31 01:59
vm4m06:to arsjapan 當事人還是可以po澄清文在版上喔 另外歡迎 05/31 01:59
vm4m06:以後常來版上玩 05/31 01:59
iamalin:推文真的比較不會被看到~~ 05/31 02:00
arsjapan:感謝vm4m06 ^^最近都有上來潛水啦~我會另外開一篇澄清文 05/31 02:02
twsakura:剛剛看了一下,i大提到的放上他們的名字,是指"蒼血團" 05/31 02:03
zeroguitar:阿誓大大歡迎光臨! 05/31 02:03
twsakura:如果就整個蒼血的貢獻來說,爭取掛個名好像還說的過去XD 05/31 02:04
yxl:inzuk 我可以告訴你 直接送去工作室的是我們辦的那一次 05/31 02:05
yxl:因為我們本來想去日本經紀公司 結果剛好經紀公司搬家 05/31 02:05
twsakura:不過那是以家族的立場去看啦,我是覺得他的活動本身OK 05/31 02:06
arsjapan:這裡真是溫暖啊~ zeroguitar你好哇XDD 05/31 02:06
yxl:yo工作室地址在美國是查的到的 所以就忐忑的用寄的寄去了 05/31 02:06
yxl:(不過不是我寄的 所以不要來跟我要地址謝謝) 05/31 02:06
twsakura:只有票務那部分讓人無法認同,爭取掛名什麼的倒是無所謂 05/31 02:07
yxl:阿誓你也辛苦啦....辦活動還會被人搶功 05/31 02:07
yxl:該說還好我們沒讓她參與過任何活動嗎?(雖然因此被憎恨) 05/31 02:08
yxl:掛名那也是很嚴重的事囉...有些人是很會利用人的 05/31 02:08
JWGL21981:這裡本來就很好玩啦又溫暖啦,大都都後歡樂!準備要來開始 05/31 02:08
JWGL21981:ポンポン囉!大家一起來! 05/31 02:09
cloverice:連署請他們來開演唱會和票務是兩回事吧 05/31 02:11
cloverice:連署請他們開演唱會是大家一起爭取的福利 05/31 02:12
inzuk:慘了....我在想我有沒有參加過Y姐辦過的連署...@@ 05/31 02:12
inzuk:C大,我在想這可以類比為有加入他們官方會員可以有優先購票 05/31 02:14
cloverice:打著主辦聯署的名號要求給票所以福利只給某些人? 05/31 02:14
inzuk:你有加入官網會員,你就會比沒加入的多了什麼樣的優惠 05/31 02:15
inzuk:當然今天連署者不等同於官網會員,我只是舉這個相對例子 05/31 02:16
twsakura:i大,那個不是官方會員,是"非官方最大XJAPAN同好會"XD 05/31 02:16
kaminali:原來蒼血是官網,我還真不知道 05/31 02:17
inzuk:我就說我在類比那個相對關係,不要誤解我意思啦....= = 05/31 02:18
inzuk:今天你付了錢加入了官網,所你比其他沒付錢可是跟你一樣愛X 05/31 02:19
LACENI:這文件好像談生意用的...(誤 05/31 02:19
inzuk:的歌迷多了不少他們沒有的優惠 05/31 02:19
cloverice:也許就是因為不是官網卻要求這樣的福利會讓人有@@的感覺 05/31 02:21
realzi:我不懂..歌迷有沒有優惠 可以視蒼血家長的好惡決定嗎!? 05/31 02:21
doradorax:就一個普通X迷來說,我比較希望我只要加入了官網就能與 05/31 02:22
doradorax:其他加入官網的X迷享受同樣的福利,不續要被迫加入 05/31 02:23
doradorax:"非官方"的"蒼血團" 05/31 02:23
iamalin:叫i大我還以為叫我 來看一下還會嚇一跳 XD 05/31 02:23
twsakura:ポンポン~ってじゃなくて、i大的比喻不是很貼切捏 05/31 02:24
inzuk:只要有心,人人都是X大 05/31 02:24
kaminali:加入蒼血服從家長不與其意見相左就可以獲得賞賜的意思嗎? 05/31 02:25
twsakura:加入蒼血不用$$啊(現在加入怎麼審核我是不清楚啦) 05/31 02:25
inzuk:我想類比的是:官網你付出了錢,私人的你付出你爭取的過程 05/31 02:25
inzuk:你有想要爭取,而官方也認為這合理,那你就會得到 05/31 02:26
doradorax:是不用錢,但是帳號存留與否可是完全掌控在少數"非官方 05/31 02:26
doradorax:人員手中 05/31 02:26
kaminali:付出服從聽話跟借他名字當人頭嗎 05/31 02:26
inzuk:今天可以是我自己去爭,可以是蒼血爭,可以是PTT爭 05/31 02:28
yxl:inzuk 你既然檔案抓不下來 就不要再扯了 你跟別人出發點不同 05/31 02:28
yxl:講再多也無法說服人 05/31 02:28
inzuk:可以是官網會員去爭,也可以是全台X迷去爭,就看是誰主動去 05/31 02:29
iamalin:我可以偷偷問 應該不是所有連署的人只有在滄吧? 05/31 02:29
iamalin:那怎變成滄主導? 05/31 02:29
yxl:你也許很相信e小姐 但其他人看了那份文件的感想並不是這樣 05/31 02:30
patariro:我看當初連署也有PO文到版上...@@ 05/31 02:30
twsakura:終於看懂了...i大的論點是只要有心就好,不過現在擔心的 05/31 02:30
twsakura:是如果這樣持續下去,可能會變成被特定族群掌控大半資源 05/31 02:31
iamalin:我看完感覺比較偏向tw說的..恩... 05/31 02:32
cloverice:是說I大怎麼不開篇回文比較快 05/31 02:33
inzuk:我好雖...小佳說我不相信他,Y姐你可能也覺得我在替她辯護 05/31 02:33
inzuk:不過我只是想說說我對「樂迷爭取xx」這件事的看法 05/31 02:34
iamalin:差別有沒提出條件吧...提出很多要求..感覺就差很多.. 05/31 02:35
inzuk:我有看到檔案了,我寫篇文好了 05/31 02:35
k100360502:我只想知道;所謂的澄清為什麼只是PO別人怎樣攻擊 05/31 03:08
k100360502:然後對於這件事卻一點也沒有澄清?然後每次都貼固定 05/31 03:08
k100360502:文章連結? 我真的不懂為什麼 05/31 03:09
k100360502:澄清不是應該要澄清重點嗎? 05/31 03:09
k100360502:況且真的是單純爭取福利的畫?為什麼一直提及小佳的帳 05/31 03:12
k100360502:號跟明子? 05/31 03:12
tomajun:大概看了一下討論串(再推懶人包 XD) 05/31 10:45
tomajun:我不認識兩邊的人馬,應該說版上都不認識 05/31 10:46
tomajun:不想回PO被說是護文,只好推落落長的推文 05/31 10:46
tomajun:姑且不論大家對那位小佳的觀點如何 05/31 10:47
tomajun:請大家把自己拉出戰場想想 05/31 10:47
tomajun:某團體的負責人為自己的團體爭取最大利益這件事 05/31 10:47
tomajun:有什麼不對? 05/31 10:47
tomajun:單就所謂預售票這件事來講 05/31 10:47
tomajun:如果今天去跟JRR申請的是版主或是版上較資深的版友 05/31 10:47
tomajun:請問自己的第一反應是狂推"你是好人"? 05/31 10:47
tomajun:還是"申請人你好自私"? 05/31 10:48
yumemi25:你到底有沒有仔細看過文件內容? 05/31 10:58
tomajun:或許有人真的很清高,但我讚同inzuk版友的論點 05/31 10:58
bulunssta:沒什麼不對阿....不過手法很差就是了 05/31 10:59
yumemi25:tomajun,你以為你只要是該家族成員就能同享利益? 05/31 11:00
yumemi25:你只要讓該家長對你有不滿,你就別想分一杯羹了 05/31 11:01
※ 編輯: yumemi25 來自: 125.224.55.60 (05/31 11:28)
shiru13:老實說我覺得e在文件中開出的條件成功機率很小... 05/31 13:04
artichock:yumemi25大幫e做的個資處理讓我笑了X"DD (GJ) 05/31 15:43
bulunssta:我終於下載到文件了....我看完之後只能說....他在幻想 05/31 19:39
bulunssta:而且很多前輩的功勞都被搶去了......不知道該說什麼 05/31 19:39