推 faang :還有伊甸之子的前身REZ XBLA也有 04/15 00:43
推 gambitlin :推啊啊啊啊啊啊!!! 04/15 01:09
推 chungjy :DC 就是推! >///< 04/15 01:43
推 gunspike :阿爾卡迪亞根本就是神作,我家還有珍藏版 04/15 08:43
推 TaipeiKindom:飛龍騎士是嗎 04/15 08:56
推 AirRider :Space Channel,太空頻道啊!!!! 04/15 09:22
推 kenboodin :推 spawn 跟 重金屬格鬥 04/15 12:13
推 jeff781212 :飛龍騎士我記得好像只有出在SS.XBOX 04/15 15:18
推 faang :PS2,PC有移植一代 04/15 16:57
→ soniclin :PC的一代還是當時代理SEGA代理很兇的鼎倉代理的 04/16 00:08
推 PatlaborGao :可以再加個大戰略@@ 04/16 09:17
→ pl73624 :印象中,當時跟朋友玩一款SPAWN的動作對戰遊戲,很好玩 04/16 10:52
→ pl73624 :有很多隱藏人物,還可以騙魔王去跳岩漿自殺 04/16 10:53
→ dimrain :DC最有名的兩個多人遊戲就POWER STONE 和 SPAWN 04/16 12:39
→ pl73624 :如果360上有這款SPAWN的重製版,我想我會買吧 04/16 13:12
推 engelba :以上全部都玩過 DC各式各樣的經典都在上面了 04/16 20:14
→ engelba :威力之石2到現在還會跟朋友來四人大亂鬥 開道具拼手 04/16 20:16
→ engelba :氣 04/16 20:16
推 luckyexcel :櫻花大戰1~4有在DC上出完全版喔 04/21 10:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kojiro0531 (努力工作!) 看板: XBOX
標題: Fw: [心得] DC遊戲整理與推薦
時間: Sun Apr 15 21:30:11 2012
※ [本文轉錄自 PlayStation 看板 #1FYipO9c ]
作者: kojiro0531 (努力工作!) 看板: PlayStation
標題: Re: [心得] DC遊戲整理與推薦
時間: Sun Apr 15 21:27:50 2012
※ 引述《dimrain (有點懷念倫敦)》之銘言:
: 為什麼會在這裡提到DC遊戲呢?
: 因為它實在是個超棒的主機
: 雖然在商業上是失敗的
: 但在各方面來說這都是注入了滿滿的老SEGA魂
: 充滿遊戲靈魂的一台主機
: 當時SEGA豐富的創造力可不是現在只有人龍與初音的SEGA能相提並論的
其實目前的SEGA才真的像是一間"公司"
在獲利跟遊戲之間平衡,不管是什麼都以"獲利"為出發點
然後在小平台上訓練人員,在大台平上開發大型遊戲 外包只選擇好品質的遊戲
(這邊平台的大小指的是平台開發費用的高低,大:console 小:mobile/pocket)
如果仔細觀察 MD王朝 SS谷底 DC走SS的老路子 NAOMI的反撲救回
就會發現以前的SEGA會這麼浪費一點都不意外
精通同類型遊戲的人員卻分布在許多子公司/小組
console的定位跟arcade的定位混淆不清
最後導致不管拿幾百億回來救都免不了合併才救的回來的命運
其實我比較認同現在SEGA的"創造力" 因為比較親近於家用市場了
並非是說以前的遊戲不好,而是太過於曲高和寡
SS最大的敗筆就是拿MODEL2的遊戲當作手腕 AC鮮少有可以在console決勝負的作品
(這點在以前在友站跟人家討論過的時候,有提到相關論點,有興趣再討論)
結果沒想到DC又重複了一次,最終只比SS多賣了兩百萬台
DC不僅熱門的NAOMI遊戲很多不移植,甚至忽略了AC的耐完度和家用是完全不同的領域
所以...說真的,我覺得DC是一台很可惜的主機,但是也是因為SEGA的策略害死他的
還好NAOMI在這個世代以幾乎等同於3D的MVS基板之姿挽救了整個SEGA的家用虧損
說現在只有人中之龍和初音(不好意思 這個我確實沒接觸)可能有點太小看現在SEGA
其實我覺得SEGA社訓精神"創造即生命"在太多的遊戲中被表現出來了
隨便舉例可能都超過上面
AC的卡片系統,當2001年被鈴木大師應用在VF4之後,之後幾乎每家公司都開始跟隨
不管是現在你看到的本家的頭文字D VF5 series
BN的鐵拳 偶像大師 幾乎都是這個系統的延伸,卡片系統幾乎是業界的規格了
舉個比較近的例子,PSO這個系列十年來,幾乎是叫好又叫座的在consle/online/pocket
上被經營,最近的PSO2也以很驚人的動作模式導入在網路遊戲當中
甚至可以和PSV在同一個伺服器上連動
即將在暑假發售的VF5FS家用板,其實沒有一個格鬥遊戲的人像搭配度像是這款這麼驚人
不管是可以自由的設定開頭動畫,總人物配件超過15000個
有同一款格鬥遊戲引擎可以經營超過六年依舊維持有一定的人氣嘛?
我想目前除了線上遊戲WOW有這個實力以外,3D格鬥遊戲大概就是VF4/5了吧
其他像是在iOS上的一些創新好作品 源平繪卷大戰(續作亞歷山大繪卷大戰) conquest系列
更遑論AC/Pocket上太多太多遊戲了
我是一個老SEGA fans,看著SEGA從興盛摔倒然後現在又爬起來
我想,與其像是SS/DC那樣燒本錢作出一些叫好不叫座的遊戲
我更希望SEGA像是現在一樣,作出一些叫座也叫好的遊戲
我想哪個擺在前面,都不會影響SEGA的精神,但是卻會影響SEGA的存活
我喜歡以前款款經典的SEGA,但是我也愛現在大部分作品都賣的不錯的SEGA
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.146.80.194
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kojiro0531 (122.146.80.194), 時間: 04/15/2012 21:30:11
推 gasbomb :SEGA這個世代我最推的是Border Break 04/15 21:43
→ gasbomb :我沒有想過日本人居然做得出這麼扎實的TPS 04/15 21:43
推 silentrung :個人注意到SAGA成功的地方之一是遊戲風格是美式皮日 04/15 21:43
→ silentrung :式骨玩得很好 看似美式硬派的遊戲 其實裡面滿滿的對 04/15 21:44
→ silentrung :白人的吐嘈跟發揮出日式美學 明明3D技術不強 但遊戲 04/15 21:45
→ gasbomb :可惜Border Break打起來太貴了,打一個下午的錢就可 04/15 21:46
→ silentrung :耐玩度很夠 近幾年的以魔兵驚天錄算是一個指標 04/15 21:46
→ gasbomb :以買半片遊戲,快移植家用啊... 04/15 21:46
→ gasbomb :Bayonetta不是SEGA的遊戲耶...他們只是代理 04/15 21:46
推 silentrung :我冏了…謝指正 04/15 21:51
推 msun :或許ptt也該有個SEGA板 04/15 21:52
→ kojiro0531 :有機會看看討論串「為什麼SEGA始終無法成為一方霸主 04/15 22:28
推 msun :看了文就想把DC再拿出來玩 04/15 22:57
推 gasbomb :看了文就想拿一袋零錢去電動場揮霍 囧 04/15 23:00
推 faang :可是這篇提到的SEGA強項我都沒接觸過...無感復甦?! 04/15 23:30
嗯...因為你沒接觸,所以沒復甦感
就像是我沒有接觸初音,老實說我無感他的威力
但是看到他一款款作品一直出,我實在很難否定他的影響力
→ FragrantBlue:PSO這例子很爛... 04/16 00:28
→ FragrantBlue:Online一堆作弊的,官方沒梗更新不力 04/16 00:30
→ FragrantBlue:續作又跟同人作品一樣,二代還是持保留態度吧 04/16 00:30
→ FragrantBlue:只有愛是養不起線上遊戲的 04/16 00:31
只是有愛養不起作品嘛?這句話要套在現在功利為主的SEGA還真的不容易
現在的SEGA經營的方向改變,幾乎都是以玩家"黏度"高的作品為取向
不管是哪個平台目前看起來都是
PSO抱怨的人不少,這是肯定的..我還沒有看過哪一個在線上的作品沒被抱怨過
但是如果"養不起"我想不會一款又一款的出,到二代又把整個經營的方向作大幅度修改
(免費/道具收費/全球營運/PSV同伺服器連動)
我想態度保不保留,等今年出來之後看玩家買不買帳就知道了...起碼之前的玩家是買帳
推 sunkevin2010:好交叉的推文@@ 04/16 02:44
我想不管在哪邊,都一定會有正反的意見..沒什麼,就只是討論而已
※ 編輯: kojiro0531 來自: 122.146.80.194 (04/16 04:53)
→ FragrantBlue:在二代不能根絕作弊之前,我想您對他過大評價了 04/16 12:11
→ FragrantBlue:之前一代不管到哪個EP都還是有作弊,DS版也淪陷 04/16 12:11
→ FragrantBlue:現在又說要出Vita版,到時候沒作弊才有鬼吧。 04/16 12:12
→ FragrantBlue:連最基本的問題都無法處理,還談甚麼營運模式? 04/16 12:12
→ FragrantBlue:再來,初音Vita版前途也堪慮,因為沒歌了。 04/16 12:12
→ FragrantBlue:真要功利,SEGA還是去作小鋼珠比較實際啦。 04/16 12:14
→ FragrantBlue:現在VF出了日本是有幾個人玩... 04/16 12:14
推 rushcat :想請問「沒歌了」的意思是? 04/16 12:32
→ kojiro0531 :感謝樓上指點提供意見 04/16 12:55
→ FragrantBlue:rushcat> 就是知名新曲不足Vita版只能炒冷飯... 04/16 13:18
推 rushcat :其實像PSP每代裡原先就有聽的都不到1/3...XDDDD 04/16 13:26
→ FragrantBlue:到了Vita版會剩下1/10...光是PV那兩首就給人(?) 04/16 13:27
→ FragrantBlue:的感覺 04/16 13:27
推 rushcat :也都是玩了之後才熟的...XDDDD Vita快放千本櫻吧!!! 04/16 13:28
推 rushcat :但其實那兩首 身邊常在聽V家的人都很熟也都很喜歡... 04/16 13:30
→ FragrantBlue:再熟也沒ミクパ那幾首熟啊 04/16 13:32
推 ian1009 :專業! 04/16 16:19
推 dbr623 :推Border Break,很有SEGA風格的硬派對戰大型機台 04/16 18:49
→ dbr623 :而且BB也是現在SEGA最賺的AC台了 (<-財布Break的人 04/16 18:50
推 gasbomb :所以我Break掉一張卡就不打了,BB的一張卡... 04/16 18:51
→ gasbomb :2.0的時候quit,現在也更新到2.7了 (遠目 04/16 18:52
→ dbr623 :至於PSO2還值得再觀望,近來的一連串發表在日本那邊 04/16 19:02
→ dbr623 :反應十分兩極化 04/16 19:02
推 youngglasses:只對6年,線上遊戲只有wow 有這實力這句有意見 04/17 11:20
推 youngglasses:你把從OLG 幾乎就存在,而且還造成諸多社會現象,現 04/17 11:24
→ youngglasses:在還活著的EQ放在那裡 04/17 11:24
→ FragrantBlue:UO也還活著啊 只是原Po不把它當一回事 XD 04/17 12:18
推 youngglasses:現在看到自己推文缺字...從OLG"開始發展"幾乎就存在 04/17 15:16
→ kojiro0531 :感謝樓上兩位指教,我想我沒有無視其他mmorpg的意思 04/17 16:58
→ kojiro0531 :但我想舉的例子是mmorpg中經營時間和「規模」的翹楚 04/17 17:00
→ kojiro0531 :Wow這幾年來創造的規模和後續wow like的遊戲多少, 04/17 17:01
→ kojiro0531 :Wow在業界商業成就的指標,好遊戲並不難,但我覺得要 04/17 17:03
→ kojiro0531 :為眾人模仿對象、長久經營獲利、玩家黏度高…並不容 04/17 17:04
→ kojiro0531 :易,如果用字有缺失我很抱歉,只是想比擬兩者在某些 04/17 17:06
→ kojiro0531 :面都是成為業界指標(但一個發展的很好就是了) 04/17 17:07
→ garrnett21 :厲害 04/19 18:04