Re: [問題]ID野球=操投手@@??

[chngyh (來自橫濱破倉庫的路人)]

※ 引述《Tojyo (.....................)》之銘言：
: 這個問題我很早以前就想問了...XDD
: 野村的ID野球不是以下幾個步驟:
: (1)蒐集敵隊投打資料
: (2)利用野村的經驗分析
: (3)實際比賽時設定進攻球種及位置，同時設計戰術
: 根據日文wiki的說法
: 她的特色是
: (1)會讓打者能力提昇減少三振
: (2)投手針對對手弱點攻擊而有效降低失分
: (3)戰術執行成功率比一般高
: 我實在是搞不懂位啥ID野球=操投手野球??
: 是我記錯了還是鄉民愛酸啊@@??
: 說老實話今年還沒看到他多操先發
: 還曾經被罵為啥不信任台灣投手，讓他多投幾球..XDD
: 這篇其實是假問題真抱怨~~XDD
: 版主如果這篇不妥就直接D吧~XD
: 推 zetatmrptt:信任=被操                                            08/08 23:37
: → NomoLee:原po有空的話不妨去chngyh前輩網站的留言版看一下他的見解  08/08 23:43
: → NomoLee:然後對照一下某些愛酸的酸民的說辭,就知道那些酸民其實     08/08 23:44
: → NomoLee:酸到最後,恐怕會自打嘴巴吧                               08/08 23:45
: 推 dish:沒什麼不妥的啊.......歡迎大家討論...:D                     08/09 00:00

沒想到我竟然被點名了 XD
不過敝破倉庫知名度太低,應該不會有多少人找得到在哪看吧 :p

我先直接把之前在破倉庫留言板的回覆貼出來,之後再寫點我的看法
原文是6月30日tracy問我的兩個問題之一
"關於野村克也帶兵的評價.貢獻(阪神跟樂天時期!)"
我是這樣回答的....

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野村在台灣經常是球迷胡亂對日本職棒開罵時的最大目標之一
在說自己的看法前,我先岔開話題,講一下這個在我看來覺得蠻昏倒的現象

人家從戰後時代打了一輩子的球累積的經驗,
到了年紀和球歷可能都沒他一半的台灣球迷眼中,完全變成糞土.
台灣球迷用近代的棒球觀念和統計學來批評他對於棒球觀念的發言,
卻沒注意到這些話可能是自己都還沒出生的時候就已經講出來的,
當然難以適用於現在的時空

而且,別忘了野村四十年前在南海隊從洋將Blazer那邊學來的棒球數據觀念
可是"MLB"當時最先進的東西呢!
我不知道台灣只會對MLB歌功頌德的半瓶醋球迷,是否有想過
他們過度扭曲的漫罵,也罵到了MLB呢?

總之,野村講的話和做的事,有些對有些錯,並不是一竿子就能完全打翻的.
真正厲害的球迷,應該要能從中判斷對錯,了解其中思維,
而非光會用漫罵了事,結論永遠只有日本職棒就是罪惡淵藪,美國職棒萬萬歲

以上純粹是發洩之前在BBS要幫大家糾正對於日本職棒的觀念,
反而被一些病入膏肓的球迷攻擊的不滿
接著要進入正題....

事實上,我並不認為野村是個好監督

他很會作秀,很會吸引媒體和球迷的目光,
這點對於監督這個角色來說,的確是有加分的效果.
畢竟這樣也能更增加球隊的曝光率和知名度.
就這方面來說,他做得真的是比很多人好得太多了

在場上的戰術和策略方面,也可以看出他的腦筋是有在動的.
有些出奇不意的招數,還真的會讓人懷疑,
他到底在想什麼?他到底是怎麼想到這個的?

但是有一點讓我覺得是致命傷的,就是他對於球員的好惡過度強烈,
強烈到會去重用自己喜愛的小人物,冷凍自己討厭的大明星

這點其實從養樂多時代就是如此了,
只是在養樂多時他還養出了不少的好手能讓他這樣搞.
阪神時代延續這樣的作風,就沒辦法改變這支球隊的體質,戰績還是爛.
現在到樂天還是有一點點這種現象,
所以儘管野村還是帶給樂天的球員們不少好的觀念,
但是對於樂天的戰績提升,還是會有隱憂存在
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說ID野球等於是操投手,這是很明顯的思考邏輯錯誤,把兩件事混為一談

ID野球指的是一種運用資料來幫助贏球的方法
這和Valentine監督做的事並沒有什麼差異,只是被冠個特別的名字而已
至於為什麼要搞出這個名字....很簡單嘛!媒體要炒作話題啊!
當然以日本的資料分析能力來說,是比MLB來得粗糙
但是統計分析的本質,並沒有改變

操投手,則是一位監督的想法和做法的問題
以日本而言,又常牽扯到這位監督的生涯經歷和個性
很明顯地,這就和選手呈現出的成績數據比較沒關係了
野村帶兵的特徵,會特別愛用自己喜歡的選手
野手的話,可能就只是有些不怎麼樣的人會上來,好人才可能被埋沒
但是投手的話,太過集中使用幾位愛將,就會變成操投手
這才是"野村專業報廢中心"(我隨便命名的)和"野村再生工廠"的由來
了解這點的話就可以看出....根本和數據分析沒有關係吧!

如果要說ID野球等於操投手的話,就像是說
" 愛玩棒球數據分析 = 會有打棒球的運動傷害 "
但怎麼看這都是兩回事吧!

簡單地說,如果遇到連這種簡單的邏輯觀念都沒有的鄉民
不需要對他們生氣,也不必為他們感到悲哀,自己在電腦前大笑就好了....
(我這樣講會不會太狠? XD)

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橫濱赤煉瓦倉庫
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◆ From: 140.112.121.97
推 NomoLee:雖然在前輩的留言版看過了,但還是再大力推一個!
推 kozima:說得真好，真是不推都不行!!
推 EpyonDuo:大佬的文章百看不厭
推 LUDWIN:沒錯，9801以前的軟體就跑得出XP時代的效果耶。。。
→ LUDWIN:野村如果只是靠操投手他早就被其他也只會操投手的打敗了
→ LUDWIN:真正厲害的地方在於他是會用腦的教練
→ LUDWIN:另外承燁大也補足了我的論點不足，感謝
推 chngyh:火字旁的是韓國人啦~~我是日字旁,而且打不出全壘打 XD